На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
.........., как именно они разберутся с долгами, но думаю, что никто (и я в том числе) не заинтересован, чтобы это происходило за наш счет, а именно этот ответ интересует в первую очередь: математические выкладки по всем пунктам услуг (нам они пригодятся в дальнейшем)вообще то ряд вопросов остается открытым - если результаты голосования сфабрикованы и об этом поставлены в известность поставщики ЖКУ то как с жфс может быть заключен договор на эти самые поставки? тем более что долги перед поставщиками есть у пфс но еще не у жфс ????
далее = давая право распоряжаться домом жфс - из благих намерений - они получают и право распоряжаться арендой ..... а как они это делают все видели - по антенне.мегафона по которой вопрос собственно подвешен в воздухе (или правильные лежит на крыше) похоже их ничего не останавливает и не смущает - в том числе протокол переговоров вряд ли смутит.... и договор с ними так же не панацея...
и вопрос получения и хранения всей документации по дому - ну оно нам надо - какая то трикотажная улица //// все должно быть при доме///
если результаты голосования сфабрикованы и об этом поставлены в известность поставщики ЖКУ то как с жфс может быть заключен договор на эти самые поставки?поставщиков услуг много. В частности "СибирьЭнерго" встало на позицию инициативной группы и предлагает создать нам ТСЖ. Со своей стороны они уверили, что пока не будут заключать договор с ЖФС до разрешия конфликта (между собственниками и ЖФС) - они автоматически пролонгируют договор с ПФС-2 (у них с ЖФС - срок договора до выбора способа управления домом, а так как мы заявляем, что он фальцифицирован, то по прежнему долги несут ПФС-2).
Кроме того, липового решения мало, надо предоставить реестр голосования собственников - пофамильно-поквартирно - уже проблема -еще нужна фальшивка. И еще нужны договора с 5-ю собственниками. Такой договор для нас представляет интерес (так как реально мы его еще не видели).
Однако, "СибирьЭнерго" не единственный поставщик, есть еще РАО РЭС, Новосибирскэнерго, горводоканал и др.
мы еще не знаем, какую позицию займут они. Но в любом случае - проблемы нашего дома - это проблемы жильцов. А поставщики также не могут работать себе в убыток и не могут до бесконечности нас снабжать бесплатно...
давая право распоряжаться домом жфс - из благих намерений - они получают и право распоряжаться арендой .....мы им не давали, тем не менее - они осуществили "рейдерский захват"...
похоже их ничего не останавливает и не смущает - в том числе протокол переговоров вряд ли смутит.... и договор с ними так же не панацея...надо в первую очередь выяснить:
и вопрос получения и хранения всей документации по дому - ну оно нам надо - какая то трикотажная улица //// все должно быть при доме///
кто есть кто в их стане (сам руководитель был в недоумении или сделал вид по поводу Мегафона). Руководство ПФС-2 с ними разговаривает жестко (не похоже на бедных - если имеет сильное влияние)
когда будет ТСЖ - все долги останутся ПФС-2 - ЖФС, интересен именно нынешний переходный период...
Пример. У меня на площадке из пяти квартир живут в двух. Предположим, что мы наняли уборщицу за 1 000 руб. На две квартиры - скинулись по 500, если было засело все пять - нам бы она обошлась - по 200 руб.
И так по лифтам, мусору и т.п.
УК из своего кармана денег не дает поставщикам, но заключив с ними договора - будут нести отвественность, как юр.лицо, т.е. с них есть что взыскать... Мы отказываемся им платить, причем это может касаться не только содержания жилья. В частности, поставщики энергии и воды - взимают плату по общедомовым приборам учета, которые накручивают намного больше, чем, если сложить по квартирно. Заметьте, УК не приходит и не заставляет нас им платить. Они культурно вывешивают объявления, люди сами к ним идут и несут деньги...
2очередь
activist
Думаю, что в доме немало "жильцов" - сотрудников ПФС-2 и их подрядчиков (или их родственников). Видимо и на этом форуме они эпизодически проявляются. Поэтому их выбор за УК ЖФС осознан и отвечает их интересам. Таких переубедить невозможно. Только со временем, когда реальных жильцов в доме станет подавляющее большинство, сопротивление таких собственников от застройщика затухнет.
это одно дело , а вот то что этого не понимают жильцы нашего дома проголосовавшие за УК !!!
сами себе покладывая большую свинью !!!
Про всё это безобразие надо донести всем тем кто не читает этот форум...!!!
Нужно принимать решительные действия и как можно быстрее,иначе нам от ЖФС будет полный пи..ец!!!
"Наше дело правое. Победа будет за нами!"
разговаривая с представителями ПФС-2, которые являются приверженцами УК на нынешнем этапе и одновременно жильцами, понял, что они правы хотя бы в том, что обладают большей информацией (из первых рук) в отличие от меняЧто-то тут не так. Чувствую я, что опоил вас зельем колдун ЖФСа, сбил с правильного пути, направил по ложной дороге, к бедам ведущей. В общем надо с вас порчу снимать, а то скоро вы ЖФС хвалить начнете.
скоро вы ЖФС хвалить начнетене дождетесь
Можно мне объяснить по простому, почему ЖФСу будет выгодно нас обслуживать полгода? И почему их обслуживание будет (будет ли?) дешевле, чем в ТСЖ?
Сейчас читают
Поколение X/Y
28043
197
Пятьдесят оттенков серого
32265
168
Кошачий мартовский дозор
131372
1000
Добрый день! Если коротко на Ваш вопрос - при форме управления тсж основными расходами являются - фот (оплата труда штата тсж), налоги на зп, банковское обслуживание, система город, НА ФАКТИЧЕКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МКД ОСТАНЕТСЯ ПРИМЕРНО ОКОЛО 35 ПРОЦЕНТОВ ОТ СБОРА ЗА СОДЕРЖАНИЕ - ОЧЕНЬ МАЛО - ЭТИХ СУММ В ПРИТЫК ХВАТИТ НА УБОРКУ И ВЫВОЗ СНЕГА, КАНЦЕЛЯРИЮ, СВЯЗЬ, УБОРКУ ПОМЕЩЕНИЙ, СОДЕРЖАНИЕ ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ.
Для принятия взвешанного и правильного решения изначально НЕОБХОДИМО ПРОСЧИТАТЬ ЭКОНОМИКУ НАШЕГО ДОМА.
С уважением.
Для принятия взвешанного и правильного решения изначально НЕОБХОДИМО ПРОСЧИТАТЬ ЭКОНОМИКУ НАШЕГО ДОМА.
С уважением.
Доброй ночи! Спасибо за ответ, действительно коротко, жаль только не на мой вопрос. Попробую задать вопрос по-другому. Почему коммерческой организации будет выгодно работать с нами, а самим жильцам обслуживать свой дом без посредников, будет накладно?
И кстати, откуда 35%, вы уже делали расчет? Можете поделиться со всеми?
И кстати, откуда 35%, вы уже делали расчет? Можете поделиться со всеми?
как уже всё надоело!хочу горячую воду и всё!
......коммерческой организации будет выгодно работать с нами, а самим жильцам обслуживать свой дом без посредников, будет накладно?обращаю ваше внимание на не совсем корректное разделение расходов:
И кстати, откуда 35%, вы уже делали расчет? Можете поделиться со всеми?
к примеру фот должен четко делиться на управленческую и производственные составляющие
- председатель )) старшие подъездов)) бухгалтер)) паспортист итд
- дворники уборщики сантехник электрик и тд
и под этим ракурсом выходит что уборка снега состоит из з/п дворника + оплата на вывоз + тех.мат. (средства малой механизации) уборщики примерно то же
далее выплывает факт что суммарные расходы на производственную сферу тсж и ук примерно одинаковы....
в случае масштабной ук - содержащей много домов возникает эффект вторичного управляющего звена - глава ук со штатом бухгалтерии, юристами, снабженцами и отделом кадров и далее руководители на местах + плюс (если есть) парк специализированной техники опять же со своим штатом
_ при разумной з/п управленческого аппарата - тсж в таком крупном доме как у нас
где нет вторичной прослойки управления оплата за управление может оказаться значительно меньше чем в ук - и в данном случае более прозрачна...
ну и в конце концов - коммерческая составляющая: ук будет выбирать самые дешевые материалы и услуги - оказано и ладно в тсж собственник и хозяин скорее всего во многих случаях приобретет хотя бы среднего качества тех материалы и услуги: чтоб не развалилось в раз.....
ну а про желание получить прибыль наверно и говорить не стоит....
как уже всё надоело!хочу горячую воду и всё!Что-то и мне уже надоело…
Нужно трое или четверо крепких парней и специалиста по водоснабжению. Забрать ключи от нашего подвала и поставить точку в вопросе есть ли в доме горячая вода. Как вам план?
Нужно ... специалиста по водоснабжению.такой специалист живет во втором подъезде на 15-м этаже двушка прямо, работал во всех горводоканалах, УК, ТСЖ, специалист по рейдерским захватам и борьбой с ними... интернетом не пользуется, форум не читает. Зовут Александр, его тел. есть у Николая...
в разговоре подтвердил догатки Михаила и др.: "здесь УК привлекает бабло и бабло не малое"...
в разговоре подтвердил догатки Михаила и др.: "здесь УК привлекает бабло и бабло не малое"...да какие догадки ___ и так понятно - им малость сейчас попариться - а потом только карман расширяй - и покладай туда бабку..... и уж когда пойдет навар - да их хоть каторгой пугай будут сидеть..... и щас то плотняком засели - сколько уже на них дусту высыпали - не увядают
___ и отсель вопрос классической философии - а нам то чё за свое бабло не побиться?
чё-то меня тоже настораживает смена позиции Скитальца.... после встреч с ук жфс наверно "прозрел" человек! Какой смысл переговоров с ук???? о чём разговаривать? - у нас нет большинства, у вас нет, поэтому давайте вы поуправляете раз мы к вам привыкли??!! чё за бред! Ещё там математики сидят считают процентную составляющую зп у тсж от общих расходов-а в ук зарплату не платят что-ли? ук и зарплату платить и прибыль получать будет и конечно в общей сумме затрат % зарплаты будет меньше, НО сумма наших плат от этого не уменьшится а будет только больше! С ТСЖ идём до конца! так или иначе оно необходимо даже для контроля за любой УК! а за лифты в пустующих квартирах должны собственники, а это либо пфс, либо жильцы.
я уже согласна на любой план,только бы воду дали! 
как уже всё надоело!хочу горячую воду и всё!....Забрать ключи от нашего подвала и поставить точку ...еще желательно постукать малость представителей рейдерской администрации или в полицаевку сдать как лиц здесь не прописанных и не утвержденных на работы по управлению
С ТСЖ идём до конца!вопрос не в том, что эффективнее УК или ТСЖ - это и коню понятно, вопрос в другом:
1. нам нужна горячая вода. Почему ее нет? Потому что у ПФС-2 долги в первую очередь самые большие за горячую воду и тепло (они всю зиму отапливали улицу), что касается электроэнергии - долги относительно не большие (67 тыс. - это не катастрофа). Потому с января взимается плата с жильцов. Но она не идет по назначению поставщикам услуг. В частности, деньги, собранные с жильцов за электроэнергию СибирьЭнерго не перечислены. По словам УК ЖФС - эти деньги идут на погашение долгов за тепло и гор. воду. По словам ПФС-2 - тоже. На самом деле мы не знаем, может они идут на счет ЖФС или в карман кому-то... Так, например, ПФС-2 упорно утверждают, что они банкроты, все, включая руководство, уходят в другие строительные организации (крысы бегут с тонущего корабля), тем не менее, они в скором времени переедут в наш дом (офисы выкуплены различными ООО, принадлежащими руководству ПФС-2)
2. предположим сегодня мы регистрируем ТСЖ, и так как сроки по долгам уже пятый месяц, через месяц поставщики начнут вводить режим ограничения (временные отключения электроэнергии и воды), что не очнь приятно, особенно для холодильника... и унитаза... Вы же первые побежите к Николаю и будете его терроризировать по этому вопросу.
3. поставьте себя на место поставщиков услуг. Они все должностные лица, которые по человечески нас понимают, но у них есть инструкции, которым они должны следовать и обязаны бороться с неплательщиками. И, если на данный момент неплательщиком является ПФС-2 (с ними договорные отношения), то с момента регистрации ТСЖ "счетчик" начнет крутить на ТСЖ.
4. то, что ЖФС-кие договора "липовые" - все знают и никогда не поздно на этом сыграть - нам и сейчас говорят - будет у Вас 50, 01% голосов за ТСЖ - за один день заключим все договора. Но с точки зрения того же ТСЖ, что выгоднее, когда дом только начинает заселяться или когда уже заселен?
5. то, что мы в любой момент можем скинуть УК - не вопрос. Ни один договор (между ПФС и ЖФС, между ЖФС и собственниками) не может быть выше ЗАКОНА. Закон преоритетен, а Закон дает больше прав собственникам, чем какие-то договорные отношения между кем-то. Потому - я считаю, время захвата власти (телефоны, телеграфы и т.п.) имеет значение.
Скинуть ук в любой момент??? Вы не разу не слышали как в новосибе скидывают ук годами, судятся и тп?
....... они в скором времени переедут в наш дом (офисы выкуплены различными ООО, принадлежащими руководству ПФС-2)вот тогда да - наголосуем - с площадями первого этажа поборемся.... так то не можем набрать...
...... то с момента регистрации ТСЖ "счетчик" начнет крутить на ТСЖ....
_____. да только с нулевого значения - хай пфс 2 и разбирается со своей задолжностью
....... Но с точки зрения того же ТСЖ, что выгоднее, когда дом только начинает заселяться или когда уже заселен? _
_____конечно выгоднее но и захват телеграфа потихоньку осложняется....
то, что мы в любой момент можем скинуть УК - не вопрос. ......
______ваабще то вопрос - скинуть рейдеров очень серьезный вопрос ..... хотя конечно малость и поуправляют.... долгов себе наберут - надо горячую воду тупо открыть - хай мотает......
_но при расставании будет жесточайшая борьба - это в обязательном порядке.....
dmitriy_den
activist
Один уже есть ...всегда ГТО...как уже всё надоело!хочу горячую воду и всё!Что-то и мне уже надоело…
Нужно трое или четверо крепких парней и специалиста по водоснабжению. Забрать ключи от нашего подвала и поставить точку в вопросе есть ли в доме горячая вода. Как вам план?
когда штурмуем..??? 1. нам нужна горячая вода...1. Может быть мы разделим где долги ПФС-2, а где жильцов. И пускай ПФС-2 решает свои проблемы не за счет нас. Что за бред? Сейчас мы гасим долги ПФС, а потом мы будем второй раз платить за тепло и эл. энергию?
2. Я думаю все жители берут чеки, когда оплачивают эл. энергию и воду в ЖФС, то есть факт оплаты услуг мы можем подтвердить. Куда ушли наши деньги пускай разберется полиция.
3. Считаю что поставщикам услуг нужны надежные партнеры, которые смогут организовать сбор средств с жильцов и гарантировать своевременную оплату за услуги. Ни ПФС, ни ЖФС с этой задачей не справились. Поэтому необходимо как можно скорей отстранить их от управления и перестать накапливать долги перед поставщиками. А по факту не целевого использования средств написать заявление в прокуратуру.
4. По подозрению в подделке документов (подделка результатов голосования) написать заявление в прокуратуру.
P.S. возможно акк Скитальца взломали...
dqulia
junior
я за любой кипишь кроме голодовки!!!
кроме голодовки!!!
Haaron
member
Один уже есть ...всегда ГТО...Откладывать не стоит, в ближайшие дни. Нужно поговорить с Александром и если он тот к нам нужен – вперед на штурм.
P.S. не забудь С-4!!!
...нам нужна горячая вода...........
Поэтому необходимо как можно скорей отстранить их от управления и перестать накапливать долги перед поставщиками. А по факту не целевого использования средств написать заявление в прокуратуру.
...По подозрению в подделке документов (подделка результатов голосования) написать заявление в прокуратуру. ......подать заявы могут те жильцы кто уже собственник и имеет на руках квитанции /// а о голосовании так лучше от актива .../// что касается накопления долгов - вопрос тонкий хотя и понятный - они копятся на пфс \\\\ ук вообще тут не причем... как бы ..- она ж по договору с пфс тут веселит нас ///// так что как следствие = при смене власти на тсж обрубятся долговые хвосты - и естественно это мало выгодно пфс, с другой стороны (если действительно договора с поставщиками автоматом пролонгированы) идет нарастание долга по не переданным площадям и тем кто саботирует прием денег в ук, или просто принял в собственность и не появляется - растет долг.....
вообще то ситуация вполне патовая....
вот тогда да - наголосуем - с площадями первого этажа поборемся.... так то не можем набрать...они уже собственники сегодня, потому завтра или через месяц расстановка сил не изменится...
...... с момента регистрации ТСЖ "счетчик" начнет крутить на ТСЖ....так и будет - никто на себя чужих долгов не возьмет. Только не понятно почему ЖФС всеми правдами и не правдами берет с долгами, зная о банкростве...Почему ПФС-2 гонит всех (ТСЖ, другие УК), цепляясь за ЖФС. Значите есть взаимный интерес...Если ПФС банкротится, значит им должно быть все-равно кому спихнуть дом (какая разница перед кем не отвечать по обязательствам). Но нас (инициативную группу) так восприняли в штыки, как буд-то мы у них хотим забрать последнюю рубашку... Если они переезжают в наш дом, им тоже нет интереса сидеть без света, воды и тепла. Вероятно, этот вопрос ими уже продуман. На эти и другие вопросы хотелось бы получить ответы, а не мучится догадками...
да только с нулевого значения - хай пфс 2 и разбирается со своей задолжностью
....... захват телеграфа потихоньку осложняется....осведомлен значит вооружен, одно дело стрелять прицельно и другое - наугад...
при расставании будет жесточайшая борьба - это в обязательном порядке.....значит битва?
Скиталец,именно поэтому никаких с ними переговоров.пусть идут лесом.Всем тормошить соседей чтобы голосовали как можно быстрее
!
!
....Почему ПФС-2 гонит всех (ТСЖ, другие УК), цепляясь за ЖФС. Значите есть взаимный интерес....... Вероятно, этот вопрос ими уже продуман.порвать как бобик бюллетень для голосования
_____ что выгодно им то не выгодно нам и так ясно - и весьма вероятно речь идет именно о долгосрочном лохотроне.....
значит битва?
задрать в клочья
dmitriy_den
activist
ОК" остался только гексогенОдин уже есть ...всегда ГТО...Откладывать не стоит, в ближайшие дни. Нужно поговорить с Александром и если он тот к нам нужен – вперед на штурм.
P.S. не забудь С-4!!!
уже на старте, маякнёте, я выходной.!!!
Рвать бюлль низзя! Если у них наберется кворум, то наши голоса ПРОТИВ должны быть учтены, а не порваны вклочья.
"Наше дело правое. Победа будет за нами!"
Кстати, с наступающим праздником. И : ЗА НАШУ ПОБЕДУ !!!
Добрый день! На сегодняшний день готовится законопроект об ужесточении мер к тсж - по всей россии огромное количество жалоб, претнезий и уголовных разбирательств. Экономика при способе управления тсж существенно отличается от экономики ук, в управлении которых множество домов. УК имеют свою рентабельность с каждого дома и минимизируют расходы в целом. При ТСЖ ВСЕ РАСХОДЫ кладутся на СОБСТВЕННИКОВ - отсюда необходимость повышения тарифов. Как показывает практика тсж является практически той же УК, но с большими затратами.
Экономика нашего дома мною просчитана с коллегами, с которыми ОЧЕНЬ часто представляем интересы и УК И ТСЖ. На данный момент экономика настолько слаба, что
в пору слезы утереть. УК на данный момент скорее всего работает в притык.
ТСЖ по закону обязана вести прозрачный учет доходов и расходов, что в наше время и при наших законах равно самоубийству.
Давайте прикиним штат нашего тсж - председатель, бухгалтер, сантехник, уборщик, дворник, инженер. Укажите мне Ваше видение по размеру оплаты их труда и я выложу экономику (даже если укашники и читают форум - пусть знают, что с нами будет непросто - мы можем считать, контролировать и спрашивать за объемы и качество).
С уважением.
Экономика нашего дома мною просчитана с коллегами, с которыми ОЧЕНЬ часто представляем интересы и УК И ТСЖ. На данный момент экономика настолько слаба, что
в пору слезы утереть. УК на данный момент скорее всего работает в притык.
ТСЖ по закону обязана вести прозрачный учет доходов и расходов, что в наше время и при наших законах равно самоубийству.
Давайте прикиним штат нашего тсж - председатель, бухгалтер, сантехник, уборщик, дворник, инженер. Укажите мне Ваше видение по размеру оплаты их труда и я выложу экономику (даже если укашники и читают форум - пусть знают, что с нами будет непросто - мы можем считать, контролировать и спрашивать за объемы и качество).
С уважением.
Добрый день! Позвою себе ответить на Ваше сообщение.
Позиция наших жильцов далеко не однозначана и переговорив с некоторыми со всей ответственностью заявляю - настроения диаметрально разные - есть ярые сторонники УК, есть ярые сторонники ТСЖ, есть нетральные, а есть подхалимы (готовые на все только в сугубо своих интересах). По Скитальцу могу сказатьодно - (личное мнение) - наше общение в начале зашло в тупик, а далее я вижу адекватное мнение - следует, что собственник реально оценивает ситуацию и предлагает вариант для обсуждения. Нормальная гражданская позиция.
Настораживает другое - формируется коллектив, который явно против УК, НО НЕ ЗНАЯ ТОНКОСТЕЙ И ПРОБЛЕМ ТСЖ саботируют переговоры. Я СОГЛАСЕН с позицией Скитальца в части переговоров и готов к реальной помощи - есть возможности и рычаги (Я СОБСТВЕННИК КВАРТИРЫ В НАШЕМ ДОМЕ И МНЕ В НАШЕМ ДОМЕ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ!!!!!!!!!!!!) - я за переговоры на данном этапе существующих проблем, а их немало.
С уважением.
Позиция наших жильцов далеко не однозначана и переговорив с некоторыми со всей ответственностью заявляю - настроения диаметрально разные - есть ярые сторонники УК, есть ярые сторонники ТСЖ, есть нетральные, а есть подхалимы (готовые на все только в сугубо своих интересах). По Скитальцу могу сказатьодно - (личное мнение) - наше общение в начале зашло в тупик, а далее я вижу адекватное мнение - следует, что собственник реально оценивает ситуацию и предлагает вариант для обсуждения. Нормальная гражданская позиция.
Настораживает другое - формируется коллектив, который явно против УК, НО НЕ ЗНАЯ ТОНКОСТЕЙ И ПРОБЛЕМ ТСЖ саботируют переговоры. Я СОГЛАСЕН с позицией Скитальца в части переговоров и готов к реальной помощи - есть возможности и рычаги (Я СОБСТВЕННИК КВАРТИРЫ В НАШЕМ ДОМЕ И МНЕ В НАШЕМ ДОМЕ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ!!!!!!!!!!!!) - я за переговоры на данном этапе существующих проблем, а их немало.
С уважением.
Добрый день! Предостерегаю всех форумистов - интернет (по закону) является СМИ, любые изречения и угрозы, а также выражения в угрозной форме либо носящие признаки
незаконных действий могут быть повернуты против нас! Предложение - исключить резкие заявления в адрес несогласных, а если имеются предложения конкретных действий (понимаете о чем речь) - выкладывать в личное.
С уважением.
УК имеют свою рентабельность с каждого дома и минимизируют расходы в целом
_________________________________________
ук минимизируют расходы делая все по минимуму в том числе и материалы для всех ремонтов - примеры уже были - грамофон....
Давайте прикиним штат нашего тсж - председатель, бухгалтер, сантехник, уборщик, дворник, инженер. Укажите мне Ваше видение по размеру оплаты
___________________________________________
был предложен простейший вариант - оформить тсж и уйти к соседней ук хотя бы на какое то время.... оставив за бортом сладкую парочку пфс & жфс а уж после будем посмотреть ....
= думается мне при разорении или твердой посадки на мель пфс - все благоустройство придется делать (доделывать) самим...... потому как для себя.... и делать надо прилично - чтоб потом повторно деньги не впаривать на переделку _
так что деньги придется платить - но по крайней мере мы будем знать что они остаются на доме .....
_________________________________________
ук минимизируют расходы делая все по минимуму в том числе и материалы для всех ремонтов - примеры уже были - грамофон....
Давайте прикиним штат нашего тсж - председатель, бухгалтер, сантехник, уборщик, дворник, инженер. Укажите мне Ваше видение по размеру оплаты
___________________________________________
был предложен простейший вариант - оформить тсж и уйти к соседней ук хотя бы на какое то время.... оставив за бортом сладкую парочку пфс & жфс а уж после будем посмотреть ....
= думается мне при разорении или твердой посадки на мель пфс - все благоустройство придется делать (доделывать) самим...... потому как для себя.... и делать надо прилично - чтоб потом повторно деньги не впаривать на переделку _
так что деньги придется платить - но по крайней мере мы будем знать что они остаются на доме .....
skitalec
activist
[Нужно трое или четверо крепких парней .....всегда ГТО...не забудьте мегафоновскую станцию перетащить с чердака в офис ЖФС (желательно на Трикотажную), а я пока берусь за учебники ...
ТСЖ по закону обязана вести прозрачный учет доходов и расходов, что в наше время и при наших законах равно самоубийству.1. А что - УК по закону имеет право не платить налоги, работать на откатах, "терять" полученные с жильцов деньги и т.п.?
2. Прозрачный учет доходов и расходов для жуликов и прохиндеев - большой минус, а для жильцов - то, что надо!
3. Вы что подстрекаете вести учет не по закону - все замутить и разворовать? - это не с нами!
dmitriy_den
activist
понравилось последние " учебники"
...Сейчас этот дом превратился в поле сражения в борьбе за лояльность и кошелек жильцов. Мало того, добрая половина жителей к настоящему времени вообще выбыла из борьбы решив дождаться, пока управдомы разберутся между собой. Позиция понятная, но опасная - ведь именно пассивность жильцов зачастую делает управление домом источником дохода для недобросовестных управляющих компаний...
...Сейчас этот дом превратился в поле сражения в борьбе за лояльность и кошелек жильцов. Мало того, добрая половина жителей к настоящему времени вообще выбыла из борьбы решив дождаться, пока управдомы разберутся между собой. Позиция понятная, но опасная - ведь именно пассивность жильцов зачастую делает управление домом источником дохода для недобросовестных управляющих компаний...
думается мне при разорении или твердой посадки на мель пфс - все благоустройство придется делать (доделывать) самим.Скорее всего придется. Возле 1-го подъезда плитку положили, так что она волнами пошла, дорожка к детской площадке еще хуже выглядит. ПФС-2 переделывать кажись и не собирается.
Haaron
member
Не нужно быть экономистом или юристом, не нужно иметь два высших, не нужно считать расходы и доходы. Нужно всего лишь подумать…
Офис ЖФС находится на другом берегу, там же дома которыми они управляют. Допустим в пятницу поступила заявка, срочно нужен электрик. Какие шансы что он приедет именно в эту пятницу?
Наверное сотрудники ЖФС будут с удовольствием ездить к нам, и в жару, и в холод, и в дождь, и снег, через постоянные пробки на мосту, возле МЕГИ. Причем потраченное время в дороге (2-3 часа) они наверняка будут оплачивать сами. Хотя можно же открыть филиал на левом берегу. И посадить сюда электрика, сантехника, инженера, бухгалтера… хм… ими же надо руководить… тогда еще директора…
Офис ЖФС находится на другом берегу, там же дома которыми они управляют. Допустим в пятницу поступила заявка, срочно нужен электрик. Какие шансы что он приедет именно в эту пятницу?
Наверное сотрудники ЖФС будут с удовольствием ездить к нам, и в жару, и в холод, и в дождь, и снег, через постоянные пробки на мосту, возле МЕГИ. Причем потраченное время в дороге (2-3 часа) они наверняка будут оплачивать сами. Хотя можно же открыть филиал на левом берегу. И посадить сюда электрика, сантехника, инженера, бухгалтера… хм… ими же надо руководить… тогда еще директора…
я за переговоры на данном этапе существующих проблем, а их немало.Вы сами верите в то, что пишите? Какие переговоры!!!??? С кем угодно, только не с ЖФС!!! Они столько уже лапши навешали и делишек своих прокрутили... нам надолго хватит!!! Вы что серьезно верите в то, что они вдруг исправятся и станут "правильными"??? Откуда такая наивность!? Там где крутятся большие деньги никогда не было правды и честности! И не надо пудрить мозги людям экономическими расчетами!!!
С уважением.
Николай, обращаюсь к Вам и инициативной группе. Надо срочно подготовить заявление в прокуратуру и др. инстанции по выявленным фактам. Причем чем быстрее это сделается, тем лучше будет для нас. Хорошо было бы приложить к заявлению предварительный протокол голосования за ТСЖ. При проверке проголосовавших могут всплыть фамилии собственников, отдавших свои голоса и за УК и за ТСЖ. А дальше - прокуратура разберется за кого именно все-таки проголосовали эти собственники! Подлог документов - это уголовная статья!
Пора уже переходить к активным действиям!
Пора уже переходить к активным действиям!
Пора уже переходить к активным действиям!даешь задрать аферистов
уважаемые сознательные жильцы нашего просьба к вам - подготовьте ксерокопии платежных документов за коммунальные услуги - в ближайшее время они нам понадобятся в качестве доказательства "использования средств не по назначению" со стороны УК ЖФС
порвать как бобик бюллетень для голосованияэто равносильно - отдать голос противнику
задрать в клочья
Надо срочно подготовить заявление в прокуратурук, сожалению, на наше первоначальное обращение из прокуратуратуры пришел ответ (он у Николая и я излагаю только суть), со ссылкой на норму закона, что наше обращение направлено в администрацию. Т.е. на данном этапе (пока лишь имеется намерение заключить договора с поставщиками) у них нет оснований для прокурорского реагирования. Вот когда они используют поддельный документ для извлечения выгоды (сбора денежных средств, сейчас они выступают в роли кассира на основании договора с ПФС-2), тогда основание появится.
Кроме того, наше негодование и призывы к их свержению напоминают борьбу с ветряными мельницами. У нас сидят представители УК, которые только делают свою работу (как они это делают - вопрос в другом). Верхушка (айсберга) находится далеко и практически не досягаема, но и у нее есть слабое место. Руководство (это даже не руководство ЖФС, а выше) по звонку может решить вопрос проще и быстрее, чем мы будем биться с пешками (через суды и прокуратуру).
Для того, чтобы этот вопрос решился в нашу пользу и нужны переговоры. Но для делегации к "хозяину" надо выбрать делегатов, чтобы не выглядеть мальчиками для битья. В, частности, со спецом по водоинжинерным сооружениям и внутренней "кухни" УК мы определились. Нам нужны бухгалтерские расчеты по нашему дому и хотелось бы встретиться с Сократом...
Добрый день! Выбрал немного времени и еще раз внимательно изучил ВСЮ переписку на форуме - выводы неутешительные - предлагаешь реальную помощь - игнорируют или отказываются молча, предлагаешь конкретные действия (в том числе и в личном контакте) - тишина, и складывается устойчивое мнение, что укашники не только форум читают, НО И ПРИСУТСТВУЮТ на нем в виде "типа" жильцов нашего дома!!!!!!!!! Одни форумисты "знают" так много, что вполне сойдут за специалистов - экономистов, другие являются явными провокаторами - вот кому зад ремнем драть надо (извините за эмоции - накипело)!!!!!!
Моя позиция осталась неизменной - не собирался и не собираюсь вести агитацию конкретно за УК или ТСЖ, пытаюсь донести полезную информацию для жильцов, в том числе и экономику дома (ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО), но кроме жарких баталий на форуме я НИЧЕГО НЕ УВИДЕЛ, НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ДЕЙСТВИЯ, ЯВНО НАПРАВЛЕННОГО НА УНИЧТОЖЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ С УК - тогда зачем же нужен форум и вся эта болтовня между собой. И складывается еще и другое мнение - народ хочет ТСЖ, но как управлять реально не знают - через форум что ли? Я ИМЕЛ РАЗГОВОРЫ УЖЕ С 11 ЖИЛТЕЛЯМИ НАШЕГО ДОМА - БЫЛ ПОРАЖЕН - 7 ИЗ 11 ОТДАЛИ ГОЛОСА ЗА УК!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вывод - если имеются итоги голосования, поверьте, не в пользу тсж (это ОЧЕНЬ легко проверяется), другая сторона медали - люди в большей степени верят именно ук нежели разговорам про тсж - и давайте признаем это фактом, реально посмотрим правде в глаза. ОДНО ПОЛУЧИЛОСЬ ХОРОШО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ПРИ ПОМОЩИ ФОРУМА - коллективная пьянка во дворе дома! Печально.
Заниматься бесполезной болтовней нет времени, сварить кашу не получается у нас.
Принял решение, совместно с еще 4 собственниками, самостоятельно более детально изучим УК ЖФС и сами проведем переговоры с ними (ДЛЯ СЕБЯ).
С уважением.
Моя позиция осталась неизменной - не собирался и не собираюсь вести агитацию конкретно за УК или ТСЖ, пытаюсь донести полезную информацию для жильцов, в том числе и экономику дома (ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО), но кроме жарких баталий на форуме я НИЧЕГО НЕ УВИДЕЛ, НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ДЕЙСТВИЯ, ЯВНО НАПРАВЛЕННОГО НА УНИЧТОЖЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ С УК - тогда зачем же нужен форум и вся эта болтовня между собой. И складывается еще и другое мнение - народ хочет ТСЖ, но как управлять реально не знают - через форум что ли? Я ИМЕЛ РАЗГОВОРЫ УЖЕ С 11 ЖИЛТЕЛЯМИ НАШЕГО ДОМА - БЫЛ ПОРАЖЕН - 7 ИЗ 11 ОТДАЛИ ГОЛОСА ЗА УК!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вывод - если имеются итоги голосования, поверьте, не в пользу тсж (это ОЧЕНЬ легко проверяется), другая сторона медали - люди в большей степени верят именно ук нежели разговорам про тсж - и давайте признаем это фактом, реально посмотрим правде в глаза. ОДНО ПОЛУЧИЛОСЬ ХОРОШО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ПРИ ПОМОЩИ ФОРУМА - коллективная пьянка во дворе дома! Печально.
Заниматься бесполезной болтовней нет времени, сварить кашу не получается у нас.
Принял решение, совместно с еще 4 собственниками, самостоятельно более детально изучим УК ЖФС и сами проведем переговоры с ними (ДЛЯ СЕБЯ).
С уважением.
Сократ, а создать ТСЖ чтобы потом нанять УК вы не прочли нигде когда время выбрали?каждый раз будете на переговоры бегать? Глупо! Я лично знаю только тех, кто за ТСЖ!
...Моя позиция осталась неизменной...Откуда в людях столько наивности? Вроде юрист – жилищник, должен защищать интересы других, но свои права защитить не может. Есть множество фактов доказывающих, что УК ЖФС обманывает собственников и действует только лишь в своих интересах; антенна, горячая вода, подделка результатов голосования…
У меня к Вам конкретный вопрос, на который я бы хотел услышать от Вас конкретный ответ.
Сколько раз УК ЖФС должно обмануть жильцов, чтобы Вы сказали, что эта УК нам не подходит?
ТОП 5
1
2
3