Дискус + (ж-м на Высоцкого) (часть 23)
229656
999
Dodge
Спасибо. За такие траты и один раз в месяц влажная уборка подъезда!! :beee:
TaNuSHkInA
ННП


Новая редакция ЖК РФ (изменениям внесенные законом 123-ФЗ)
содержит следующую редакцию ст.136 ч.2 п.1 ЖК РФ

2. Товарищество собственников жилья может быть создано:
1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах........

УК Дискус-Сервис преподносит жильцам в своих рекламных листовках и объявлениях о собраниях) данные изменения как абсолютно необходимые в связи с изменением закона.
При этом им умалчивается, что согласно ст.8 п.1. закона 123-ФЗ, действие пункта 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на товарищества собственников жилья, созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Иными словами, жить по закону, в рамках имеющегося ТСЖ вполне допустимо и возможно.

Действительная суть смены формы управления кроется в новой ст.143.1 ЖК РФ, введенной законом 123-ФЗ, согласно которой ТСЖ обязано предоставлять членам товарищества практически любой документ, смету, отчет и т.п.
Именно этой "прорачности" не хочется ТСЖ Жилсервис.
При этом для управляющих компаний закон не изменился - все претензии к ним предъявляются в общегражданском порядке,
и аудит УК их клиентам заказать довольно сложно.

Вот такая информация к размышлению, ни кого не агитирую.
levi
Откуда вы знаете, чего хочется Дискусу?
Мне кажется, им не хочется плодить структуры управления. Да они по сути и являлись УК, так что это приведение "де факто" к "де юре".
BlockAN
Откуда вы знаете, чего хочется Дискусу?
Мне кажется, им не хочется плодить структуры управления. Да они по сути и являлись УК, так что это приведение "де факто" к "де юре".
Я немного не об этом. Я лишь предположил, потому что тоже как и Вы уверен, что просто так "плодить новые структуры управления" никому не хочется, однако они вынуждены так поступить. Только отнюдь не в связи с тем, что новый закон не позволяет существовать в старой форме, а потому что новый закон старую форму ТСЖ делает более открытой и подотчетной жильцам. В УК такой открытости не будет.
TaNuSHkInA
Спасибо. За такие траты и один раз в месяц влажная уборка подъезда!! :beee:
Так они и обещают 2 раза в неделю - влажное подметание, 2 раза в месяц - мытьё:улыб:
ssd_nsk
Кто знает, подскажите, пожалуйста.
Если мы будем в своих домах проживать какое-то время без прописки, а платить за квартиру будем по количеству проживающих, то это получится двойная оплата - по месту прописки и по месту фактического проживания?
Машенька77
Если мы будем в своих домах проживать какое-то время без прописки, а платить за квартиру будем по количеству проживающих, то это получится двойная оплата - по месту прописки и по месту фактического проживания?
1) Вы можете взять справку в одном из ТСЖ/УК (в Дискусс или там, где живете) о том, что фактически живете там и комм. услуги оплачиваете там. Соответственно предоставить эту справку в "противоположное" ТСЖ/УК, на основании чего с вас не будут брать плату. Беда в том, что каждое ТСЖ/УК с радостью такую справку предоставит, но вот принять ее - надо уговорить.
2) С другой стороны, те платежи, которые"подушевые" - они самые маленькие в составе квартплаты, а при наличии счетчиков воды и вовсе остается только вывоз мусора, что составляет 30 руб/чел в мес. Т.е. за 3 человека - 90 руб/мес. Это все, на чем можно сэкономить, т.к. все прочие платежи идут от площади квартиры и платятся вне зависимости от количества и факта проживания. Поэтому, на мой взгляд, беготня со справками просто не имеет смысла, больше на троллейбусе прокатаешь.
KSergey
а вывоз мусора у нас разве не поквадратно????
levi
При этом им умалчивается, что согласно ст.8 п.1. закона 123-ФЗ, действие пункта 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на товарищества собственников жилья, созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Все верно - те дома, которые уже управляются ТСЖ Жилсервис, могут и дальше продолжать управляться этим ТСЖ, но новые дома - уже не могут. Для них и создается новая УК. А содержать одновременно УК и ТСЖ не очень выгодно из-за дублирования, поэтому постепенно и старые дома перетянут в УК, но спешить, думаю, никто не будет.
Wolf S
А содержать одновременно УК и ТСЖ не очень выгодно из-за дублирования, поэтому постепенно и старые дома перетянут в УК, но спешить, думаю, никто не будет.
что значит содержать одновременно не выгодно? кому ?
ТСЖ некоммерческая структура, ее содержат жильцы, у нее отсутствует прибыль и механизм ее распределения, а УК - коммерческая организация, продающая жильцам услуги.
Может быть либо один либо другой вариант, но никак не одновременно оба. УК по каким-то работам может быть одним
из подрядчиков у ТСЖ, но это же никак не влияет на то о чем Вы говорите про "выгодно/невыгодно".
levi
Да не было там никогда ТСЖ - Товарищество Собственников Жилья.
Была (по сути) УК, которая называлась "ТСЖ Жилсервис", владельцем которой был Дискус.
Evidence
а вывоз мусора у нас разве не поквадратно?
Нет.
30 руб/чел. Специально посмотрел квитанцию.
levi
Если вернуть ТСЖ Жилсервис к реальным условиям существования, а не тем, тепличным, к которых она сейчас находится благодаря Дискусу - это и занимаемые структурами ТСЖ помещения, доступ к внешним инженерным сетям, оказываемые по себестоимости услуги аффилированными с Дискусом структурами и многое другое, невыгодно это станет самим жильцам. А перейдя к управлению построенными домами через УК, Дискус всяко к этому придет. Да и существующее ТСЖ по своей деятельности больше напоминает (отбросим в сторону правовой статус) именно управляющую компанию. Дискусу давно надо было уже перейти к УК, но, видимо, не до этого было.
ТСЖ для одного дома? Зачем нужна эта прослойка, если большинство работ для нее будет выполнять именно УК, работающая в данном месте. Оплачивать аренду помещений, содержать председателя, бухгалтера, юриста, инженера...
Надо признать, что ТСЖ Жилсервис было создано в свое время Дискусом, теперь он переходит на УК, поэтому данное ТСЖ постепенно уйдет в небытие. Желающие управляться ТСЖ в своем доме могут отказаться от услуг созданной Дискусом УК и создать свое ТСЖ. Вот только вряд ли это будет выгоднее, чем прямое управление УК.
Wolf S
Если вернуть ТСЖ Жилсервис к реальным условиям существования, а не тем, тепличным, к которых она сейчас находится благодаря Дискусу - это и занимаемые структурами ТСЖ помещения, доступ к внешним инженерным сетям, оказываемые по себестоимости услуги аффилированными с Дискусом структурами и многое другое, невыгодно это станет самим жильцам.
Неужели это хоть кто-то понимает?! :live:
Как же здорово, что есть такие на свете! а то я было подумал, что только какие машины меняет Конько замечают.
:agree:
KSergey
всем привет!!! кому интересно предложения про душевые, ванные и.т.д обращайтесь с вас название и артикул душевой или ванной цены дешевле, чем в магазине на 10-15% весь товар с гарантией. 8-952-909-19-89
Wolf S
смета на снежиной 46/1 : 349596р/мес, в год это 4195152 - неплохая сумма за обслуживание нового дома
уборка лест.клеток - 72741р/мес, в год - 872892р
расходы на управление - 67664р/мес, в год 811968р. З/пл управленцев ниже чем уборщиц :dnknow: , почему??
дератизация - 2983р/мес, в год - 35796р! Крыс и тараканов можно травить по мере необходимости, а деньги потратить на строительство детских площадок, парковок и озеленение дворов
уборка газонов (1 раз в двое суток) - 5113р/мес, в год 61356р. Ребята, а кто-нибудь видел в нашем дворе газоны?

И еще, нам всем пояснили, что неучтенные затраты по общедомовым приборам учета воды будут раскидываться именно на тех, у кого дома стоят индивидуальные счетчики :шок: и опять же исходя из кв.метров нашей с вами жилплощади. Выгодно сегодня платить только по тарифу с человека, на них ничего в конце года раскидываться не будет, т.к. в тариф все затраты и потери воды уже включены.
И добавлю от себя информацию к сведению: если никто не будет прописан в квартире, то вообще не начисляются платежи за гор. и хол. воду. Большинство собственников так и поступают. Квартиры сдаются, жильцы воду льют рекой, а платят за нее соседи, поставившие из экономии водосчетчики
23д5под1эт
расходы на управление - 67664р/мес, в год 811968р. З/пл управленцев ниже чем уборщиц :dnknow: , почему??
Управленцы будут управлять сразу несколькими домами и зарплата у них соответствующая наберется.
дератизация - 2983р/мес, в год - 35796р! Крыс и тараканов можно травить по мере необходимости, а деньги потратить на строительство детских площадок, парковок и озеленение дворов
Для квартиры 75 м2 стоимость дератизации 10 руб/месяц. Много не сэкономишь.
И еще, нам всем пояснили, что неучтенные затраты по общедомовым приборам учета воды будут раскидываться именно на тех, у кого дома стоят индивидуальные счетчики :шок: и опять же исходя из кв.метров нашей с вами жилплощади. Выгодно сегодня платить только по тарифу с человека, на них ничего в конце года раскидываться не будет, т.к. в тариф все затраты и потери воды уже включены.
Таков новый закон. Какую бы УК или ТСЖ вы не выбрали, эта схема начисления останется.
И добавлю от себя информацию к сведению: если никто не будет прописан в квартире, то вообще не начисляются платежи за гор. и хол. воду. Большинство собственников так и поступают. Квартиры сдаются, жильцы воду льют рекой, а платят за нее соседи, поставившие из экономии водосчетчики
Неправда. Я первые несколько месяцев не подавал показания счетчиков в ТСЖ. Когда я закончил ремонт и окончательно переехал в квартиру у меня значительно увеличилось потребление электроэнергии. До этого я лишь по выходным приезжал. ТСЖ, увидев, что потрбление электроэнергии значительно выросло, начали начислять мне плату за воду по тарифу. С тех пор я стал регулярно подавать показания счетчиков.
levi
Именно этой "прорачности" не хочется ТСЖ Жилсервис.
Возможно нам просто предлагают согласиться с повышением цены содержания жилья с 12,65 руб/м2 до 15,81 руб/м2. Раньше содержание жилья для двушки 75 м2 стоило 959 руб/месяц, а теперь будет 1198 руб/месяц.
Alex1234
Если не ошибаюсь, в новый ценник входит лифт и вывоз мусора (и, возможно, домофон).
Dodge
Если не ошибаюсь, в новый ценник входит лифт и вывоз мусора (и, возможно, домофон).
Вы правы. Про домофон в новом ценнике не нашел ни слова. Допустим он тоже входит в новый ценник.
Получается раньше я за двушку 75 м2 платил 958.87+30+30+140.99=1159.86 руб/месяц, а теперь буду 1198 руб/месяц.
Несущественное удорожание. Думаю, надо голосовать ЗА.
tatjana
у меня дверь от водолея с самым дорогим замком. аналоги других производителей стоят дороже. качеством довольна. интересует только один момент. кто-нибудь знает как сделать чтобы она не грохала когда закрывается так, что во всем подъезде стены дрожат7
Sophy
у меня дверь от водолея с самым дорогим замком. аналоги других производителей стоят дороже. качеством довольна. интересует только один момент. кто-нибудь знает как сделать чтобы она не грохала когда закрывается так, что во всем подъезде стены дрожат7
Это довольно просто - ее достаточно придерживать при закрытии :бебе:
Автоинформатор
Только что пришла СМС:Уважаемый собственник.Вам необходимо выбрать способ управления домом в офисе УК-2 эт.С собой паспорт и документы на квартиру!
З.Ы.Так у меня все доки в юстиции на регистрации. Каким образом я могу выбрать?! На слово же не поверят с какого я дома!? :хехе:
Sophy
кто-нибудь знает как сделать чтобы она не грохала когда закрывается так, что во всем подъезде стены дрожат7
Да, это точно.Если не успеешь придержать -может грохнуть/заплопнуться.А в общем мне дверь нравится :бебе:
TaNuSHkInA
У многих документы были в юстиции...
верили на слово, тем более мобильный телефон легко проверить:)
Evidence
Вот если бы это было голосование по поводу другого интернет-провайдера,то заставили бы долго и нудно голосовать,так как положено и еще бы не раз ткнули на нарушения в проведении собрания.А так,пофиг на нарушения,ведь им надо,чтобы люди согласились,с уже решенным вопросом.Вот это очень обидно...Коню понятно,что такие выборы вне закона! :tantrum:
iri38na
УК дала бумажку с тарифами,не поленилась,пересчитала.Если по расценкам ТСЖ:содержание жилья+лифт+мусор=812р.(53.9кв.м.),по расценкам УК:содержание жилья(с лифтом,мусором)=1044р.Не учла там и там домофон-это еще+по 30 руб.Итого:разница приличная-202р.30к. :шок: И еще удивило,почему это мусор стал с кв.м.,а не с человека?Видимо посчитали,что один человек в 35 кв.м "нагадит"меньше,чем такой же человек ,но в 75 кв.м.! :зло:
iri38na
Возможно, есть какие-то законодательные решения.
Ну а с бытовой точки зрения число жильцов сложно учесть, а число метров просто. И площадь все таки связана - если площадь больше, то или там больше живет, или там живет мало, но кто-то богатый, значит есть смысл просить больше денег.
iri38na
вот! я и думаю откуда я про мусор поквадратно знаю - мусор теперь будет поквадратно
Evidence
Кто-нибудь скажет, техподдержка у Д-телекома круглосуточная есть?
Сегодня вечером подключили интернет, проверили, перед уходом посоветовали оплатить сегодня же, иначе завтра может отключиться.
Зашибись, приехал в их офис, оплатил (с переплатой, т.к. никто там разменять мне денежку не мог или не хотел), сейчас возвращаюсь домой - хрен там, инета нет (пришлось снова usb-модем подключать).:хммм:
mr. Hide
вы подключаетесь так как вам объяснили или по своему?
Автоинформатор
Люди, кто хочет нормальный интернет от НТК в 41/2? Давайте объединяться! пишите: ICQ: 6110663 или e-mail: roman-rus91@mail.ru
Alex1234
неправда, ТСЖ, увидев, что потрбление электроэнергии значительно выросло, начали начислять мне плату за воду по тарифу. С тех пор я стал регулярно подавать показания счетчиков.
Начисление воды происходит по тарифу лишь в том случае, если вы зарегистрированы по данному адресу. Если нет, то как говорится " на нет и суда -нет". Так как вы к примеру официально зарегистрированы на ул.Челюскинцев и платите за воду там.
Alex1234
Для квартиры 75 м2 стоимость дератизации 10 руб/месяц. Много не сэкономишь.
Дело не в экономии, а в принципе. За дератизацию Саноэпидемстанция берет 11 коп за кв.м подвального помещения. А с нас считают по 13 коп/кв.м с площади ВСЕХ жилых и нежилых помещений :death: . И так по всем позициям...Соседи, надо утрясать смету, соглашаться или не соглашаться по определленным позициям, уменьшать наши с вами расходы и не оплачивать воздух. :umnik: С миру по нитке - нищему рубаха.
Dodge
Да я всего лишь уборкой площадок поинтересовался Примерные цифры. Уборка подъездов нашего дома - ~70т.р. Туда входит зарплата 4ёх человек порядка 35т.р., отпускные им же порядка 4т.р., взносы в фонды (пенсионный и подобные) - 11 или 16т.р. (не помню), какие-то траты на расходники - швабры, тряпки, что ещё не помню
Четыре уборщицы на 6 подъездов? :зло: Там в смете всего лишь 2 раза в месяц мытье лестничных площадок и маршей, а в остальных случаях подметание, которое сложно проконтролировать. С такой работой справится 1 человек, тем более, что за минусом всех налогов и отчислений з/пл в мес. приблизительно 48 тыс. Большинство женщин уволилось бы с основной работы, чтобы за эти деньги убирать 6 подъездов! :yes.gif:
23д5под1эт
Сегодня лифт в 4м подъезде 25 дома взглючил. Я доехал в нем до своего этажа. Дверь приоткрылась немного (образовалась щель 1-2 см) и дальше не может открыться. Я понажимал кнопки >|< и . И потом он сам собой поехал на 10й этаж. Там двери очень медленно открылись.
23д5под1эт
Меня вот тоже такие цифры удивили. :dnknow: Уборщица в месяц за уборку 1 подъезда получает вроде не более 4-х тысяч.(позже узнаю точно).А про дератизацию,думаю сами работники ТСЖ(УК)и слыхом не слыхивали.Пыталась у них узнать-дык не могут такого припомнить. :безум:
City17
Люди, кто хочет нормальный интернет от НТК в 41/2? Давайте объединяться! пишите: ICQ: 6110663 или e-mail: roman-rus91@mail.ru
А кто Вам сказал, что Интернет от НТК нормальный? И может мы хотим не нормальный Интернет, а хороший - есть другие провайдеры. Я вообще за то, чтобы был выбор, и самому решать кому доверять.
mr. Hide
Кто-нибудь скажет, техподдержка у Д-телекома круглосуточная есть?:хммм:
Конечно нет!!! Зачем им дежурить ночью, если как говориться: "куда Вы денетесь с подводной лодки??" Потерпите до понедельника, звоните после 10-00:улыб:ВОт если бы в доме было несколько провайдеров - пришлось бы им делать сервис на уровне рынка, а так и шевелиться не будут!
ARVEN_1
Но честно обещают сделать круглосуточную тех.поддержку.
23д5под1эт
Начисление воды происходит по тарифу лишь в том случае, если вы зарегистрированы по данному адресу. Если нет, то как говорится " на нет и суда -нет". Так как вы к примеру официально зарегистрированы на ул.Челюскинцев и платите за воду там.
О какой регистрации может идти речь если нет свидетельств права собственности. У меня воще ощущение что все счета это филькины грамоты. Я даже договоры не заключал ни с энергосбытом ни с горводоканалом. На основании с чего с меня деньги требуют? Ответ на вопрос выходит за рамки закона, живем по понятиям.
Автоинформатор
Я вот сижу и думаю про наше будущее ТСЖ. Как это вообще будет выглядеть? Кто эти добровольцы, кто решили его создать?
Куда мы будем записывать показатели счетчиков и где оплачивать коммунальные? Там же где и ранее, в кассе? или?
TaNuSHkInA
Спасибо. За такие траты и один раз в месяц влажная уборка подъезда!! :beee:
Не знаю, как в вашем подъезде, а 1 подъезде 48дома явно нечаще убираются :зло: , хотя должны бы.
Babe
А еще мне интересное - про ДТ. В договоре у меня стоит тарифный план - Эконом, стоиостью 249 рублей, скорость до 4Мб. Захожу же на сайт ДТ, и что там вижу...

По логике должны снимать с меня стоимость, указанную в договоре, но так ли это будет по факту... :а\?:
Babe
А еще мне интересное - про ДТ. В договоре у меня стоит тарифный план - Эконом, стоиостью 249 рублей, скорость до 4Мб. Захожу же на сайт ДТ, и что там вижу...

По логике должны снимать с меня стоимость, указанную в договоре, но так ли это будет по факту... :а\?:
опа! тарифы что-ли уже поменяли?
а личный кабинет вообще с сайта пропал
Санычъ
Санычъ,
Я даже договоры не заключал ни с энергосбытом ни с горводоканалом.
Это типичная ситуация, особенно для новостроек, что за услуги расчитывается ТСЖ или еще кто как юр.лицо,
а прямых договоров с абонентами нет.
Babe
А еще мне интересное - про ДТ. В договоре у меня стоит тарифный план - Эконом, стоиостью 249 рублей, скорость до 4Мб. Захожу же на сайт ДТ, и что там вижу...

По логике должны снимать с меня стоимость, указанную в договоре, но так ли это будет по факту... :а\?:
хм...у вас в приложении к договору должны быть прописаны условия тарифного плана, но в договоре п. 2.2.5 дает ему право "изменять в одностороннем порядке тарифы на услуги, а также условия оказания услуги доступа в сеть Оператора, информировав Абонента в соттв. с п. 2.1.4"
смотрим п. 2.1.4 "Оператор обязуется: Информировать Абонента об изменении тарифов на Услуги и условий оказания Услуги путем размещения информации в СМИ не позднее, чем за 10 дней до вступления их в силу." и как правильно сказали, ДТК понимает куда мы денемся с подводной лодки.
Aleno4ka2008
Чтобы прояснить ситуацию не поленилась позвонить в ДТ.В общем кто успел подключиться за 250 руб/ 4 мб - у нас так и остаётся этот тариф.Но он уже перешёл в архивный - больше к нему никто не подключится (менеджер выразился:вам повезло)))). И, если обратили внимание,на сайте ДТ - появился новый тариф 5 МБ - 319 руб/мес .Вот так.Всё в силе. :хехе:
З.Ы: В субботу,в терминале, оплатила 250 руб.Всё работает.
TaNuSHkInA
В общем кто успел подключиться за 250 руб/ 4 мб - у нас так и остаётся этот тариф.Но он уже перешёл в архивный - больше к нему никто не подключится (менеджер выразился:вам повезло
вот оно че - ну что ж, свезло так свезло )
Prostobob
всем привет!!! Помогу приобрести душевую кабину из серии ОДА дешевле, чем в магазине на 10-15% от ее стоимости с гарантией по оптовым ценам звоните 8-952-909-19-89 Руслан.:миг: