Возможно ли искоренить перекупов дискуса?
3099
41
Добрый день, уважаемые!
Глядя на тот как в очередной раз ллюди готовы платить по 150-200 за очередь меня заинтересовал вопрос.
можно ли это искоренить. или люди всегда будут готовы платить за воздух дискуса?
смысл вопроса прост. наладить колеса или искать другое авто.
сам к дискусу имею отдаленное отношение. т.к. самый некачественный застройщик меня мало интересует. предпочитаю Русь.
но, деньги факт неоспоримый.
Delfin
может инвесторы дискуса что подскажут? как долго они готовы платить?
Delfin
Это простая экономика. Спрос определяет цена и наоборот. Насытится рынок дешёвым жильём и спрос нормализуется. У Дискуса площадки большие и себестоимость позволяет работать и дать выгоду посредникам.
Delfin
"сам к дискусу имею отдаленное отношение. т.к. самый некачественный застройщик меня мало интересует. предпочитаю Русь"-так вы тему по Руси и поднимайте,зачем лезть туда,где не интересует?
Delfin
застройщик меня мало интересует. предпочитаю Русь.
Классическое: "я бежал за вами три дня и три ночи,чтоб сказать как вы мне безразличны".

Даже комментировать неохота, столько спеси. "самый некачественный застройщик", "платить за воздух".
Вам-то какая печаль? Навариться хотите, да записаться не можете?
Для кого-то лишние два ляма в цене квартиры у других застройщиков тоже "плата за воздух".
BlockAN
Можно жить, а можно инвестировать. Если второе, то зачем самого себя искоренять? Если первое, то вопрос получается риторический =))
BlockAN
Автобарахолочное клеймо перекуп для рынка новостроек не подходит . Здесь товар в живую не увидишь и ценник вполовину не сторгуешь по принципу , есть столько то на руках .
Delfin
"Глядя на то, как в очередной раз люди готовы платить по 150-200 за очередь, меня заинтересовал вопрос, можно ли это искоренить или люди всегда будут готовы платить за воздух Дискуса?"
- лишние 150-200 т.р. люди платят АНам. Если эту сумму Вы называете воздухом, то - ДА, некоторые вынуждены платить за воздух. Уточните, что Вы хотите искоренить? Договорённости АН с Д+?

"смысл вопроса прост: наладить колеса или искать другое авто" - ответ так же прост: зависит от сроков. В момент родов - ищите другие колёса. А если их только планируете, то можно и налаживать.

"Сам к Дискусу имею отдаленное отношение"
- но какие-то отношения всё же были. Может, с Д+ поднялись до Руси?
"т.к. самый некачественный застройщик меня мало интересует, предпочитаю" - назовите аналогичные панельки - качественные. Может, "Чистая слобода"? Ах да, :ухмылка: "но, деньги факт неоспоримый"

"Может, инвесторы Дискуса что подскажут? Как долго они готовы платить?"
- отвечаю как инвестор: с такими ценами в Д+ готова инвестировать до гробовой доски, пусть процветает!

Откровенность за откровенность, :спок: Д+ дорогу Руси не перекрывает. С чего вдруг такая озабоченность?
Delfin
Глядя на то как в очередной раз люди готовы платить
Сами себе и ответили :biggrin:
Хотя отчасти с вами соглашусь, молодым семьям, создаются дополнительные трудности, при покупке столь доступного жилья и создаются они именно перекупами. Но.....кто хочет, тот всегда добьется, да и государство скоро лавочку эту прикроет для перекупов. И мне будет интересно посмотреть, какую новую лазейку придумает русский перекуп, на рынке новостроек :biggrin:
EvgenED
"да и государство скоро лавочку эту прикроет для перекупов. И мне будет интересно посмотреть, какую новую лазейку придумает русский перекуп, на рынке новостроек :biggrin:" - может, и прикроет, хотя это пока только хотелки только одного нашего губера.
Мне тоже будет интересно посмотреть, из каких средств тогда будут строить вообще??? :ухмылка:
Назовите, кроме КМСС, хотя бы с 10-к застройщиков, имеющих средства на весь объём запланированного.
Как единодушно говорят крупнейшие застройщики Новосибирска, инвесторы - наши самые уважаемые клиенты, потому что только благодаря им мы и работаем (не дословно, но ссылка где-то есть).
EvgenED
Не понятно как АН может перекупить кв. у Дискуса не вступая в ряды членов его кооп. да еще и предлагая при продаже заключать договор с ним напрямую . Что то не то Вы говорите . У всех , кто когда либо покупал кв. через АН схема одна и та же , идете с тетенькой за ручку на Бетонку , ждете возле кабинета пока она в него таинственно зайдет и выйдет , потом заходите и подписываете договор . Оплата тетеньке только за услугу . Не похоже на перекуп . Похоже на резервирование кв. с целью их дальнейшей продажи через АН . Ну а для чего догадаться нетрудно .
uric
А я и не говорил что АН перекупает. Я про тех. кто напрямую купил у Дискуса, дождался сдачи дома, накрутил и продал. Купил еще две.....ну и так далее....у АН просто договоры с Дискусом, хотя сам Д+ клянутся и Божатся: "шо вы такое гаварите, нэту у нас договоров никаких". Есть у меня один такой товарищ знакомый....уже штук восемь квартир Дискуса, половину сдает, половину перепродажа. Можно вообще не работать....
058lekseih22
Мне тоже будет интересно посмотреть, из каких средств тогда будут строить вообще??? :ухмылка:
Назовите, кроме КМСС, хотя бы с 10-к застройщиков, имеющих средства на весь объём запланированного.
А причем тут средства? Они как были либо заемные, либо дольщиков, так и будут. Просто перепродажу, сделают не удобной, по срокам например. Купил сегодня - 3-4 года, хрен продашь. Ну например...
Не 10, но пару-тройку знаю.
EvgenED
В этом случае он все равно не похож на перекупа - барыгу с авторынка , т.к. вкладывал ни во что , рисковал , на его деньги строили , ждал , и продает по цене сложившейся на рынке готового жилья , выше цены которой он все равно не накрутит . На это уходит порой и не один год . Даже если он и продолжает вкладываться дальше , то продолжает рисковать и финансировать строительство . Не вижу здесь сходства с перекупами в автобизнесе , покупающими готовый товар сразу , сбивая цену при покупке , с целью получения быстрого и большого выхлопа как можно быстрее .
uric
Нуууу...тут все зависит от аппетита "перекупа" и его возможностей. Допустим, у меня есть новостройка, купил в мае 13го, ключи получил месяц назад. Цена в мае - 1700. Сейчас вполне себе 2300. По осени около 2700 будет. Сейчас 600 заработать или еще полгода и лимон. Вот и вся арифметика. На Дискусе и цена другая стартовая. Продал через год - купил две. И таких бизнесменов, пруд пруди. Да я собственно и не особо против, каждый зарабатывает как может, с погрешностью на ту страну, в которой живет. Я же говорил о том, что вся эта перепродажа бесконечная, приводит к очередям и малой возможности купить квартиру молодым семьям или расшириться.....На это и давят в мэрии. ИМХО конечно.
EvgenED
Для борьбы с этим нужен запрет переуступки . Но это нарушение прав граждан . На федеральном уровне вряд ли такое примут .
uric
Спекулянты владея большей информацией инсайдерской, вкладывают в объект с меньшим риском, что выгодно последующим покупателям. Но спекулянты бывают разные :одни скидывают неопытным покупателям косячные квартиры, а другие разруливают чужие косяки.
uric
В этом случае он все равно не похож на перекупа - барыгу с авторынка , т.к. вкладывал ни во что , рисковал , на его деньги строили , ждал , и продает по цене сложившейся на рынке готового жилья , выше цены которой он все равно не накрутит . На это уходит порой и не один год . Даже если он и продолжает вкладываться дальше , то продолжает рисковать и финансировать строительство . Не вижу здесь сходства с перекупами в автобизнесе , покупающими готовый товар сразу , сбивая цену при покупке , с целью получения быстрого и большого выхлопа как можно быстрее .
...как давно я ждала такой темы..в одном этом посте очень правдивое и интересное сравнение...
uric
Для борьбы с этим нужен запрет переуступки . Но это нарушение прав граждан . На федеральном уровне вряд ли такое примут .
вот и запретили переуступку, по-крайней мере ДО МОМЕНТА за год до окончания стр-ва, а что творилось раньше (правда я только наслышана), перепродавали сразу, не успев купить, перепродавали очереди прям не отходя от дверей дискуса.. вот это спекуль, так спекуль, а мы-то...
... вложим свои кровные, собранные, наполовину кредитные и ждем-ждем, а дождавшись продаем и опять покупаем, увеличивая жилплощадь, опять рискуя своими вложенными и ПЛЮС еще подложенными с кредитов, проданных машин и прочего...и вроде как дело движется, ой, хорошо, а по факту, сидим без квартиры кучу времени.
у меня вот родные уже не верят, что когда-то.... когда-то..... у меня будет ключ от СВОЕЙ квартиры.
ИРУСЯ
Важен процесс! Беги Ируся , беги! :agree:
EvgenED
Я про тех. кто напрямую купил у Дискуса, дождался сдачи дома, накрутил и продал. Купил еще две.....ну и так далее....у АН просто договоры с Дискусом, хотя сам Д+ клянутся и Божатся: "шо вы такое гаварите, нэту у нас договоров никаких". Есть у меня один такой товарищ знакомый....уже штук восемь квартир Дискуса, половину сдает, половину перепродажа. Можно вообще не работать....
Тоже так хотите, возможностей нема?))))
ИРУСЯ
... вложим свои кровные, собранные, наполовину кредитные и ждем-ждем, а дождавшись продаем и опять покупаем, увеличивая жилплощадь, опять рискуя своими вложенными и ПЛЮС еще подложенными с кредитов, проданных машин и прочего...и вроде как дело движется, ой, хорошо, а по факту, сидим без квартиры кучу времени.
100%!
shykshina
Тоже так хотите, возможностей нема?))))
По моему это единственная реальная причина всех подобных тем. Одни люди видят, что кто-то другой движется к своим целям гораздо активнее, чем они и это вызывает у них когнитивный диссонанс.... или проще говоря, обычную бытовую зависть.
Мне всегда смешно слышать слово "перекуп" в теме новостроек. Перекуп - это когда обманул доверчивую бабушку, купил у нее ее хрущевку за миллион, а продал потом за два. В дискусе перекупов нет по определению, потому что нет самого объекта "перекупки". Люди там не покупают готовых квартир, а формально создают кооператив, нанимают строителей и с нуля (!!!) строят то, чего еще не было раньше. После чего, некоторые продают свою долю того, что в итоге было создано. Чтобы стать перекупом, надо для начала что-то купить. Но инвесторы дискуса ничего не покупают. Они не заключают договора купли-продажи, они лишь скадываются деньгами для создания того, чего еще вчера не существовало в природе. Где здесь можно увидеть ПЕРЕкупку?
Rimer
По ходу темы я так и не понял зачем искоренять перекупов? В любом случае стройку надо финансировать и это включается в конечную цену. У этого застройщика выбран данный метод. У других - другой. И не факт, что альтарнатетива перекупам дешевле.
Delfin
Любопытно, что многие ответившие здесь сделали круглые глазки с видом? Какие перекупы? Нет никаких перекупов. Попробую пояснить, хотя на мой взгляд в этом нет необходимости, так как отключение сознания у этих людей мнимое. Ну и дело не в перекупстве, а немного в другом.

Суть в том, что цены у Дискуса не рыночные. Были бы рыночные, то проблемы бы не было. Но цены Дискуса не рыночные, а какие-то странные. Ну, допустим, студия реально стоит 1200, но Дискус ее продает за 900 (непонятно почему, но это их право). Соотвественно можно представить себе покупку студии у Дискуса в виде двух компонентов - покупка студии за 1200 тыс. и подарок в размере 300 тыс. Представим, что квартиру можно сразу же продать по рыночной цене, а подарок оставить себе, при этом в отличии от всяких губернаторских программ эту схему можно проворачивать неограниченное количество раз.
Отличная схема для "бизнеса", но есть пара моментов.
- в руководстве Д+ ситуацию видят и ей препятствуют. Например, запретом продажи квартиры (вернее, доли в кооперативе) до определенного времени. "Подарок" остается с ними, но получить его получится через некоторое время после вложения (+ инвестиционный процент). Тоже неплохо. Причем, до определенного момента Д+ заставляет отдать назад часть "подарка" в виде необоснованно высокой цены переуступки. Есть еще вариант продать долю минуя Д+ через гендоверенность, но это рискованный для покупателя способ, и наверняка за риск он попросит поделиться "подарком" в виде скидки.
- таких умных стало слишком много и купить квартиру в Дискусе уже очень сложно. И тут, опять же, способы каждый выбирает по себе.

На мой взгляд, ситуация дикая и решать ее нужно приведением цен в соотвествие с рынком.
BlockAN
На мой взгляд, ситуация дикая и решать ее нужно приведением цен в соотвествие с рынком.
Мысль здравая, неоднократно обсуждаемая. Вопрос нужно ли это "Дискусу" в лице собственника, нужно ли это инвесторам?

-искусственный спрос создан уже давно, все только говорят "спасибо", теперь нужно только его поддерживать. Если цены будут рыночными, к Дискусу потеряется интерес, в т.ч. и от инвесторов (как писали выше - их надо любить)
-несмотря на то, что более 40 домов в стадии строительства (Плющиха+Просторный), продажи продолжаются, соответственно получает застройщик прибыль.

Неважно как называют - перекуп, барыга и т.д. (себя я называю инвестором))) ), суть от этого не меняется, вкладываю деньги(рискую), риски окупаются.
Пусть Дискус строит и продает дальше, главное правильно рассчитать свои силы и риски.
Delfin
Мое мнение, передача квартир агентствам - схема, созданная самим Дискусом. Нет там никаких перекупов.
Такие уж реалии современного российского бизнеса.
MariNsk
А меня больше беспокоят "перекупы" с другой точки зрения: вот сдается дом, в него заезжают люди, которые купили квартиру для проживания, а те, кто просто вложил деньги, будут продавать ее хрен знает сколько, больше половина дома будут пустым, не заселенным, а по мере продаж квартир будет бесконечный ремонт. Или квартиры очень быстро перепродаются?
ulibka
А это не только перекупы, это и те, кто для себя покупает.
Я, например, заехал через 6 месяцев после получения ключей, и на мой взгляд, я очень долго тянул. Но есть знакомые (и не один), которые ремонт делают по нескольку лет. Кто-то квартиры покупает на "засол" для детей, кому-то просто лень переезжать, кто-то передумал здесь жить и так далее.
BlockAN
Отличная схема для "бизнеса", но есть пара моментов.
- в руководстве Д+ ситуацию видят и ей препятствуют. Например, запретом продажи квартиры (вернее, доли в кооперативе) до определенного времени. "Подарок" остается с ними, но получить его получится через некоторое время после вложения (+ инвестиционный процент). Тоже неплохо. Причем, до определенного момента Д+ заставляет отдать назад часть "подарка" в виде необоснованно высокой цены переуступки. Есть еще вариант продать долю минуя Д+ через гендоверенность, но это рискованный для покупателя способ, и наверняка за риск он попросит поделиться "подарком" в виде скидки.
- таких умных стало слишком много и купить квартиру в Дискусе уже очень сложно. И тут, опять же, способы каждый выбирает по себе.
Как бэ по договору оплаты паевого взноса и предоставления помещения член кооператива приобретает "объект паевого взноса", а не "долю в кооперативе".
Цены и не могут быть изначально рыночными, иначе это не будет согласовываться с самой сутью ПЖСК - "удовлетворение личных потребностей индивидуумов в жилых помещениях" путем некоммерческой деятельности.
Что есть "гендоверенность"? Это что за документ-то такой? Имеется ввиду, по сути, приобретение полномочий по распоряжению объектом паевого взноса оформлением соответствующего документа у нотариуса?
Тема Огонь!)
Если ещё "теплый пол" отпишется, тогда ваще...
что бы тут отписаться надо понимать
1 юридическую сторону вопроса касаемо жск
2 владеть ситуацией на рынке Дискусовских квартир
3 знать видимые процессы дискуса-то что доносится до потребителя и на основе слухов о личности и целях Джулая делать правуильные выводы о том куда и для чего движется Дискус

так что ниче нового наш друг сказать не сможет)))))
... но скажет!!!
Я про то и намекал, что тема по-ла-ла-кальная.
ulibka
Или квартиры очень быстро перепродаются?
...очень быстро, намного быстрее, чем передача квартир инвесторам начинается. главное, цену не завышать, а чуть-чуть ниже среднерыночной сделать.

понаписали много и все так классно!
ИРУСЯ
Может и быстро но например на нашем этаже 2 квартиры не жилые с дискусовскими дверьми и счетчиков не стоит еще. Дому больше двух лет. Хотя может они уже и перепродались по 10 раз ))))
Suslik72
Причем, по моим наблюдениям, незаселенными стоят как раз квартиры больше площади.
Т.е. скорее всего, как раз купленные для себя.
BlockAN
одна из них студия вторая однушка ))
Suslik72
В каждом доме есть"дискусовские"квартиры.В самых первых домах Дискуса таких полно(знаю точно).Домам уже больше 5-ти лет,а квартиры так и стоят в "резерве" пустые...
Suslik72
у меня знакомая живет в резервном доме на плющихе.
с трудом купила как сотрудница ТД Плющихинского.
Дак в этом доме кроме нее максимум квартир 10 заселено,таких же "блатных")))

Тишь да благодать)))
iri38na
В каждом доме есть"дискусовские"квартиры.В самых первых домах Дискуса таких полно(знаю точно).Домам уже больше 5-ти лет,а квартиры так и стоят в "резерве" пустые...
точно. так и есть!
Тема Огонь!)
Если ещё "теплый пол" отпишется, тогда ваще...
обязательно отпишусь :миг:, пока читаю с начала создания темы ...