Не стану отпираться, я за объективность. "И на старуху бывает проруха", первый и единственный раз, за все мои годы работы на РН, с 2006 г. - реальность не соответствует первоначальным ожиданиям. Знал бы что они такую каку вытворят, несмотря на общую былую "надёжность" , так и сам бы сюда не инвестировал. Но, что имеем, как говориться. Ждём-с.

"И на старуху бывает проруха"

Да то что Вы там, пардон, обделались это то давно понятно(мне в 15 году это стало ясно, уж не знаю как Вам), как говорится Ваши проблемы, не понятно зачем было так самоуверенно народу эту "прекрасно-маркизную" чушь нести, при этом совершенно не владея ситуацией.

...мне в 15 году это стало ясно...

Да уже все знают, что Вы искренне уверены, что в ваших кровях не без бабушки Ванги и дедушки Нострадамуса )
Тем не менее, как "шутят" хирурги: у каждого из нас есть собственное кладбище. Так вот, у меня пока это даже не "кладбище" - прекрасно обхожусь без него с 2006 г., с самого начала моей деятельности на РН, как я упомянул. Так что не бейте себя ушами по щекам, в порывах чувств и причитаний: "Я так и знал!!!...
"Тульский Бобик" пока ещё в реанимации и подаёт весьма положительные признаки жизни, начал опять шевелиться, потихоньку. А вдруг очередное нелогичное и непредсказуемое чудо и именно СМУ-9, на которое я никогда ставки не делал, воскресит его и сделает всем хорошо?

А вдруг очередное нелогичное и непредсказуемое чудо и именно СМУ-9, на которое я никогда ставки не делал, воскресит его и сделает всем хорошо?

Да-да, Вы главное ждите и верьте....
З.Ы. потом расскажете, как на этом объекте депозит обогнали....

Какая была создана схема продаж, так люди и покупали..."Баутехник" сами ничего, практически, не продавали и не рекламировали...Если бы строили только на деньги собранные самим Бау...

Не желая вступать в полемику по выбранному Вами направлению, тем не менее, хотел бы немного поправить Вас, дабы убрать Ваш "тень на плетень" и попутно напомнить о базовых условиях по данному объекту.

1. Базовые условия по Тульской.
Ранее я давал ссылку на эту статью , в которой приводятся следующие слова коммерческого директора ООО «Баутехник-Т»: "При этом 420 квартир мы отдали при подписании договора. На эти квартиры мы со «Стройцентром» также заключили договор долевого участия".
Дополнительно напомню, что дольщиков первой волны - 232 человека, а всего в доме 708 квартир.

Далее в статье указано, что «Стройцентр» отработал 190 квартир, которые с согласия «Баутехник-Т» они переуступали дольщикам.
Т.е. отработанные квартиры составили всего около 45% от общего числа квартир, указанных в договоре и предназначенных для строительства объекта.

Далее, как мы знаем, СЦ собрал деньги за 178 квартир (точность этой цифры пока неизвестна), которые в объект не пошли (либо, если и пошли, то в незначительно объеме) и согласно имеющимся данным, были просто выведены с объекта.

2. Роль Бау в продажах квартир и финансировании стройки.
2.1. Из п. 1 видно, что бОльшая часть свободных квартир была Бау передана СЦ по ДДУ, соответственно СЦ и мог осуществлять продажу квартир по данному дому.

2.2 Неоднократно обращалось внимание, что СЦ выступал и в роли Инвестора данного объекта.
В протоколе № 2 Совещания "О взаимодействии общественной организации ЖК Тульская с Министерством строительства Новосибирской области и Департаментом строительства и архитектуры Мэрии города Новосибирска касательно завершения строительства многоквартирного жилого дома по ул.Тульская 80,82..". от 23 марта 2017г представитель СЦ по фамилии Тильга отметил: "... у нас в договоре генерального подряда написано за собственные силы и средства, т. е. стройка проводилась моим иждивением..".

Именно на основании указанного в продаже и были квартиры только от СЦ, который и финансировал объект из тех ресурсов, которые Бау выделил ему при заключении договора генподряда.

Приведенные данные показывают, что в данном вопросе все прозрачно и абсолютно чисто со стороны Бау.

самомнение у вас как напыщенного индюка, скоро умрет ваш бау , адепты не забудьте проставиться на похоронах.

Странный вывод... Просто вы не поняли главного посыла... Главное, что теперь властям (да и всем причастным вообще) понятно, что ваша группа не в состоянии обеспечить всестороннее обсуждение и решение этого вопроса. Очевидно становится и другое (не догадки, не заявления, а фактическое положение дел) - отношение между двумя группами заинтересованных: абсолютное неприятие и несогласие законными ДДУ-шниками наличия и требований незаконных (или "условно" законных) ПД-шников. Мне совершенно очевидно, что вся ответственность (ну или львиная ее доля) за такое положение дел лежит на ПД-шниках. Но это мое мнение. И все это не может не радовать, т.к. это значит, что вариантов остается немного: либо эту задачу должен решить кто-то другой, кто обеспечит соблюдение интересов властей в части всестороннего рассмотрения вопроса, либо одна из сторон должна найти способ договориться с другой и объединить усилия. Я с удовольствием "примирюсь" (пойму и прощу))) ПД-шников, если мы договоримся, что мы соглашаемся на передачу метров (те, по которым есть основания претендовать) ПД-шникам, а образовавшуюся "дыру" в бюджете стройки закрываем за счет их добровольных взносов))) Хотели конструктива? Ну как вам офер? Соглашайтесь, критикуйте, покажите, чего вы на самом деле хотите?))) Ах... да... и на ёлку залезть и ж.. не ободрать?

Добрый вечер
Позвольте уточнить- законные дду - это первые, которых также обокрали
Или вторые, которые по мошенническим( возможно) схемам от наливкина переход получили. Пусть идут, все у кого был переход пд- дду доказывают, что их деньге в стройке. А не по дружбе ВАН пропихнул
Особенно, если его признают виновным( ждем окончания следствия)
И дду- прямо результат мошеннических( возможно) действий.

Тут в тульской законных не очень видно

А фантазий по поводу тульской впереди еще немало
Я подтверждаю свои предыдущие слова. О том, что выход надо искать всем вместе.
Работа на разрыв непродуктивна
И плоха для строечки. И всех участников, вкл свежего кека,,,

Я уже несколько раз отвечал, что ПДДУ у меня не было(отвечу ещё раз,не переломаюсь) А СЦ и нанимали именно для того, чтоб они строили, а не выводили бабло непонятно куда(у них ведь не только Тульская колом встала, значит и с других объектов деньга уплывала). Ну и самое интересное-сами себе противоречите. То Бау к продажам отношения не имел, то Бау всех кинул... Парадокс однако

Тоже не переломлюсь) еще раз вопрос задам
Для чего Сц были передана огромнейшая, подавляющая масса договоров
Почему Застройщик не передавл их штук по 5-10 по мере освоения( продвижения) стройки
Представителю Баутехника я задавала этот вопрос. Их ответ мне известен.
А на ваш взгляд почему???

Сведя к нулю возможность возникновения такой ситуации

В том, что произошло есть вина каждого. Сц. Бао. Моя( и иных покупателей), Власти...

Позвольте уточнить- законные дду - это первые, которых также обокрали
Или вторые, которые по мошенническим( возможно) схемам от наливкина переход получили. Пусть идут, все у кого был переход пд- дду доказывают, что их деньге в стройке. А не по дружбе ВАН пропихнул
Особенно, если его признают виновным( ждем окончания следствия)
И дду- прямо результат мошеннических( возможно) действий.

Тут в тульской законных не очень видно

Тяжело вам, понимаю... Ну что ж, повторенье - мать ученья... Законные дду - те, которые были заключены и зарегистрированы в порядке, установленном законом. Если вашего еще совсем недавно так любимого Наливкина и признают виновным, ДДУ останутся заключенными. И потом должен найтись кто-то, кто оспорит их законность (и вы этой стороной быть не можете т.к. не имеете отношения к этим договорам и не являетесь стороной). В случае если суд признает из незаконно заключенными - эти люди пополнят ваши ряды и освободят квартиры для продажи))) А дальше вы будете снова докучать власти, чтобы она решила вашу проблему.

... выход надо искать всем вместе.
Работа на разрыв непродуктивна
И плоха для строечки. И всех участников, вкл свежего кека,,,

Снова повторю, не ваше дело, что для строечки хорошо, а что плохо. Вы к ней не имеете отношения. Хотя ваша забота приятна)
Непродуктивно говорите?))) Накидать выдержки ваших "продуктивных" высказываний и действий? Чего вы после этого ждете? Какой продуктивности? Какого нормального диалога? С вами его не будет. Сейчас очень хорошо, что есть два шумных лагеря, досаждающих властям - может шевелиться будут быстрее, чем если представители от единого лагеря пороги обивать будут. Договориться с вами без ваших обязательств закрыть дыру в бюджете - показать властям, что мы с вами вместе готовы нести издержки. Накосячили с кривыми схемами вы, а нагрузку будут и ДДУ-шники нести? Да и вообще, если бы и небыло этой дыры, с какой, спрашивается, стати?!?! Идите дербаньте Наливкина! Мною, про ёлку, на которую вы пытаетесь безопасно взобраться, было сказано выше.
Да хрен там!!! Проблемы ДВЕ!!! Пусть власть отдельно с каждой стороной решает ДВЕ проблемы!!! Как достроить НАШ дом и как помочь вернуть вам хотя бы часть ваших денег (не важно в каком виде). Может вам предложат доскинуться и выкупить квартиры в НАШЕМ доме, может вам купят эти или другие квартиры... Да пофиг. Но это отдельная проблема.
Очевидно (езжайте на объект или смотрите фото), что СЦ не произвел работ на нашей стройке на сумму ваших претензий. Если суд сможет эту сумму вычленить (если она вообще есть в этой стройке), пусть вычленяет, продает эти квартиры с молотка и делит эти деньги между вами, страждущими (ну не заселетесь же вы по несколько семей в одну квартиру))))
Но это все можно будет реализовать (продажу квартир на объекте), если стройка будет прогрессировать. Поэтому главное сейчас - не взирая на ваши вопли дать возможность реализовывать квартиры, может даже заморозить определенную сумму на случай возможного удовлетворения ваших претензий и строить! Докажете свои права - получите причитающуюся сумму (по честной, рыночной цене) и пойдете покупать в любом интересующем месте 9и даже в НАШЕЙ строечке)). Нет - деньги пойдут на достройку или возврат инвестиций того, кто будет ее финансировать в зависимости от того, что наступит быстрее.

Стройка идет. Это все что надо.

Потому что, это было условием ген. подрядчика. Сейчас с СМУ 9 та же схема. Все так работают.

Вопрос в процентном соотношении вины)

Для чего Сц были передана огромнейшая, подавляющая масса договоров
Почему Застройщик не передавл их штук по 5-10 по мере освоения( продвижения) стройки
Представителю Баутехника я задавала этот вопрос. Их ответ мне известен.
А на ваш взгляд почему???

Краткий ответ Вам уже дали.
Он аналогичен ответу, который уже был дан на Форуме значительно раньше, на первых этапах "разборок" между инвесторами с ПД и дольщиками.

В том же, более раннем, ответе, было дополнительно указано, что, вероятно, условие о заключении ДДУ на весь объем квартир, закрывающих сумму договора подряда, было настоятельно предложено СЦ.
Типа, для более широких возможностей СЦ в части оперативного управления процессом финансирования стройки за счет реализации тех типов квартир, находящихся у СЦ по ДДУ, которые СЦ сочтет наиболее оптимальными для разных этапов СМР, с целью выполнения основной задачи - постройки дома.

Позднее это предположение было подтверждено другими источниками, однако понимая их субъективность и не являясь стороной указанного договора, я оставляю за собой право на ошибку относительно данного момента.
Кстати, Вы можете сравнить это предположение с полученным ответом Бау.

С моей точки зрения - это вполне обоснованная позиция, которая на момент формирования условий договора генподряда в 2012 г, когда Бау видел в лице СЦ достойного партнера, имеющего за плечами значительное количество построенных объектов, не предполагала негативных действий со стороны СЦ в будущем.
Поэтому Бау вполне спокойно отнесся к данному условию договора и передал СЦ 420 квартир по ДДУ.

Вопрос, кто являлся инициатором такого условия, очень важен.
И важен, в первую очередь, для понимания того, с какой целью СЦ входил в этот объект и почему все случилось так, как случилось.
Если данное условие было реализовано по инициативе и, возможно, под давлением СЦ, то это позволяет сделать вывод, что уже тогда, в 2012 г, СЦ замышлял использование части квартир с Тульской для закрытия возникших (либо предполагаемых в будущем) финансовых проблем, в первую очередь по Сиб. - Гв.

Т.е. возникновение группы обманутых инвесторов с ПД - это не случайное стечение обстоятельств, а результат сознательных действий руководства СЦ в 2014 и 2015 гг.
Принцип "пирамиды", который, по заявлению ряда участников Форума, практиковался СЦ, имел нестабильное основание и рано или поздно должен был рухнуть.
Вот он и рухнул, создав проблемы для большого количества людей.

Новостью хорошей поделились: ВТБ-24 одобрил ипотечное кредитование Тульской. Притом, предоставляется льготный период "каникул" на ежемесячные платежи. Заёмщик не платит ничего в течение 6 месяцев и только с 7-го начинается оплата по кредиту.

Эта информация от частного лица. Я пытался проверить её на сайте СМУ-9, но, видимо, они уволили специально обученного специалиста, по наполнению своего сайта - ничего про это не написано. Последняя "новость" на их сайте - от 09.11.2017 г. Как они продавать собираются, с такими "новостями" и "рекламой" - не совсем понимаю.

Про Тульскую есть только упоминание (без цен, конкретики вариантов и планировок) : "Между компанией Баутехник-Т и СК СМУ 9 летом 2017 был подписан договор генерального строительного подряда на завершение строительства жилого комплекса "На Тульской", расположенного по адресу: ул. Тульская, 80, 82. Подписание данного договора было инициировано мэрией города Новосибирска, которая в своем выборе опиралась на позитивный опыт работы компании СМУ №9 на объекте Петухова, 01Б (по ген.плану). Строительство данного дома подтерживается масштабным инвестиционным проектом. Жилой комплекс "На Тульской" - это дома переменной этажности, объедененные единым архитектурным решением, представляющие собой вариант рационального освоения территории, образуя замкнутое внутридворовое пространство. В домах запроектированы квартиры различной площади от 24,99 м2 до 113,65 м2."

Новостью хорошей поделились: ВТБ-24 одобрил ипотечное кредитование Тульской.

Если это так, то это действительно хорошая новость.
Как-то печально мало их по нашему объекту...

https://realty.ngs.ru/articles/53539961/ - свежая статья. Обещают ипотеку с господдержкой от 6 % годовых (но без упоминания, от какого банка).

...Я подтверждаю свои предыдущие слова. О том, что выход надо искать всем вместе.
Работа на разрыв непродуктивна
И плоха для строечки. И всех участников, вкл свежего кека,,,

Вместе, говорите?
Это вы об этом?
http://nsk.sibnovosti.ru/society/361731-pokupateli-kvartir-v-dolgostroe-na-ul-tulskoy-potrebovali-otstavki-novogo-rukovoditelya-novosibirskogo-minstroya

Цитата из статьи:

Обманутые инвесторы считают ... [необходимым] решить вопрос о придании статуса дольщиков обладателям «договоров предварительного участия»

Не хило, да?
Но, наш ответ "Чемберлену":

Еще одна цитата из статьи:

... 12 дольщиков, располагавшие доверенностями от 400 человек ... против придания статуса обманутых дольщиков 170 обладателями «договоров предварительного участия»

Г-н Realtor, спокойно, мы помним, что вы не в нашем числе и, вероятно, не поддерживаете остальных держателей ДДУ)))

Ну или вы об этом?
http://nsk.sibnovosti.ru/society/362121-obmanutye-novosibirskie-dolschiki-sobirayutsya-mitingovat-v-moskve

Ну здесь и вовсе очевидно, что действия вашей группы направлены откровенно на создание препятствий для достройки дома и против держателей ДДУ и БАУ.

ЕСТЬ ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "БАУТЕХНИК-НТ"
Руководитель
ДиректорПанасенко Егор Сергеевич
ИНН: 540698461905
ОГРН1155476086831 от 7 августа 2015 г.
ИНН/КПП5406590085 / 540601001
Уставный капитал10 000
Юридический адрес630005, Новосибирская область, город Новосибирск, улица Некрасова, дом 50, офис 705.
Спрашиваю Директора:Каким образом, земельный участок ТУЛЬСКАЯ 76 отошел Баутехник-НТ? Эта компания 15 декабря 2014 года заключила договор аренды № 119584р земельного участка с кадастровым номером 54:35:052395:20 ( Тульская 76) и получила права на земельный участок, по условиям Соглашения от 29 марта 2012 года, который был предназначен на достройку объекта «Тульская» 80-82.
Верните земельный участок Тульская 76 на стройку !!!! И не создавайте препятствий для достройки домов на Тульской 80-82 и против держателей ДДУ. Для особо одаренных см. Дело № А45-37360/2017 в арбитраже.

Таааак, спасибо за проявленную сознательность. Беру "на карандаш"! А вы, простите, кто? Какое отношение к этому дому, ООО, этой земле имеете? Никакого? Ну что ж, все равно, спасибо, камрад (дружески хлопаю по плечу)!
Вам про Фому, а вы про ёлку...

И еще Дело № А45-40760/2017 , тоже берите " на карандаш ", но это уже Баутехник-Т.
В обоснование заявления об обеспечении иска Мэрия города Новосибирска указывает,
что ООО "Баутехник-Т" является недобросовестным арендатором, не исполняет принятые
на себя обязательства по внесению арендных платежей. Не выполняя обязанность по
внесению арендных платежей, учитывая размер образовавшейся задолженности, общество
наносит значительный ущерб бюджету города Новосибирска.

Нудануда... Просто ужас, что творится...
Только я вот что понимаю: привлечение ЛЮБОГО нового застройщика взамен БАУ, почти автоматически втащит вас-нахлебников в стройку в соответствии с новым Законом. Именно этого вы и добиваетесь. Без этого ваш путь гораздо более тернист и почти нереализуем. Поэтому всеми правдами и неправдами вы будете настаивать на смене Застройщика. И БАУ для вас будет не просто плохим... БАУ - ваш враг!

Мы бы и тоже может были бы не против смены застройщика на более расторопного, но вы не оставляете нам другого варианта кроме как отстаивать БАУ, чтобы не получить вас в виде соседей.
Но проблема не в вас, как в соседях, а в вас, как в неподъемном балласте, который окончательно уничтожит надежду на достройку дома. Потому как образуется большаааааая дыра в бюджете стройки. И чтобы ее залатать, людям с ДДУ, которые уже однажды доплачивали, придется доплатить еще раз.
Фактически - это размазывание вашей ответственности еще и на ДДУ-шников...)))
Кстати, власти, решая вашу проблему (ну тех, кто деньги тупо просадил в лохотроне СЦ и спонсировал обогащение его собственника) нанесут еще бОльший ущерб бюджету города Новосибирска...

Интересный казус получается: вы призываете власти проспонсировать обогащение Наливкина))) И это просто потому, что вы купили у него фантики...

Мне вот одно интересно. Какая разница владельцам ПДДУ какой будет застройщик? Ведь получается, что их денег в стройке нет,если договор предварительный. И любой новый застройщик сразу же отправит их... Ну в лучшем случае в мэрию А по поводу казуса-я давно уже это говорил) Ну до сих пор не верится им, что деньги отдали за пачку бумаги...

Какой конкретно - думаю им без разницы. Хотя тут тоже можно повыбирать. Новый застройщик (по упомянутому мной новому Закону) может получить новый земельный участок под строительство и часть жилья должен будет передать этим нерадивым... Короче говоря, новому застройщику "впарят" прицеп в виде ПД-шников и землю. Если размер земли (и условия) позволят ему достаточно заработать (+ заставить всех без разбору причастных к проблемному объекту еще скинуться) - проблема ПД-шников может быть решена (ну при условии того, что все доскинуться на закрытие дыры). Вот они и ползают по сайтам, дела смотрят, землю ищут, БАУ поносят, митинги митингуют, в Москву катаются... Асы пиара (PR-асы, так сказать)))

спокойствие
только спокойствие
будет яснее, когда все владельцы дду( из пд) докажут через суд, что у них, как у нас были деньги на покупку квартиры. что они их внесли подрядчику, а он сц. а сц в Строечку

и только потом, переуступка законна
когда есть основание
а не просто произошел переход между сц и бао
и кого там, г-н наливкин протолкнул в дду. чем руководствовался.

Давйте с основ начинать
Оставьте эмоции
Законных в Тульской нет

Обманутые все
Первая волна. Вторая волна

Поправочка
Немного законных все ж есть. Дду
Кто то же покупал напрямую у Баутехника
Тут вопросов нет

Давайте-давайте))) Увеличивайте количество квартир для последующей продажи. Законных здесь - больше чем вас, незаконных и условно-законных... Оспорите, может даже лишите этих людей ДДУ. Как я понимаю это должно (по вашему мнению) произойти вследствие того, что их деньги не попали в эту стройку))) Тем лучше для нас - законных ДДУ-шников))). Вы за нас докажете, что эти деньги в нашу стройку не пошли))) Хотя, перспектив таких практически нет. Ну просто потому, что такова модель. Конкретно ваши (или чьи-то) деньги не шли в стройку или еще на что-то. Эти деньги наполняли продавца лотерейных билетов. А он если и потратил на стройку 1 млн, так это не чья-то сумма, это совокупность копеек от всех вас))) Тут важен факт исполнения обязательств, который позволил передать права. Кто-то успел, а кто-то нет... Полная аналогия с бюджетом!) Как только вы оспорите чей-то ДДУ, держатель этого ДДУ тут же встречно оспорит это решение. Долгоиграющая машинка. Развлекайтесь)))