Homka_sapiens
activist
Здравствуйте.
Ситуация такая у человека: сидит в комнате метров 12-14 с одним коллегой, который курит электронную сигарету прямо на рабочем месте: дым, запах специфический - все это напрягает. Сидят практически лицом к лицу.
Коллега давно работает, а знакомая недавно.
Ясно, что электронные сигареты не подпадают под антитабачный закон, но если бы данная сигарета ни дыма , ни запаха не давала, то и проблемы бы не было.
Посоветуйте как грамотно поговорить с руководством об этой ситуации.
Ситуация такая у человека: сидит в комнате метров 12-14 с одним коллегой, который курит электронную сигарету прямо на рабочем месте: дым, запах специфический - все это напрягает. Сидят практически лицом к лицу.
Коллега давно работает, а знакомая недавно.
Ясно, что электронные сигареты не подпадают под антитабачный закон, но если бы данная сигарета ни дыма , ни запаха не давала, то и проблемы бы не было.
Посоветуйте как грамотно поговорить с руководством об этой ситуации.
Alippa
нет статуса
Почему сразу с руководством? А предложить коллеге не курить напрямую?
Мотор
v.i.p.
С этим антитабачным законом у людей уже крыша едет. Чем пар помешал? Это же не дым. У некоторых парфюм воняет на порядок хуже, и что теперь, парфюм запретить?
С одной стороны конечно свинство.
С другой стороны после того как приняли дикие антитабачные законы, я всецело на стороне курильщиков. Какой дибил запретил курилки в помещениях? Пускай теперь табконенавистникам прилетит ответочка
сам не курил и не курю. к табаку равнодушен.
С другой стороны после того как приняли дикие антитабачные законы, я всецело на стороне курильщиков. Какой дибил запретил курилки в помещениях? Пускай теперь табконенавистникам прилетит ответочка
сам не курил и не курю. к табаку равнодушен.
поддерживаю. сделать замечание и все разрешится. Хотя народ с этими парами совсем уже с катушек поехал. Пускают пар где хотят. Это не табак, но тем не менее.
Если бы в этом паре ничего не было кроме воды (как пар из чайника), то и претензий не было бы. Но этим бы и не пользовались.
А коли там всякая химия (дрянь то есть) - извините, этот пар вдыхайте сами без участия других.
А коли там всякая химия (дрянь то есть) - извините, этот пар вдыхайте сами без участия других.
Сейчас читают
Мужчины тоже хотят познакомиться
2873
45
красота и материнство (часть 24)
171611
1000
Политика и биология.
523448
1001
а вода это не химия?
основной компонент глицерин. содержится везде, от булочек до водки
основной компонент глицерин. содержится везде, от булочек до водки
В парфюме химии (дряни то есть) не меньше. Тогда вдыхайте его сами, без участия других
Парфюм пока не превращают в пар, выделяемый в таких количествах.
Да и нет в нём чего-то, вызывающего привыкание как никотин и т.д.
Да и нет в нём чего-то, вызывающего привыкание как никотин и т.д.
вони от парфюма не меньше. а в электронках не всегда есть никотин
Не нужно пропагандировать нездоровый образ жизни, демонстративно тыкая в рот разную дрянь.
это вы о вкусных жирных стейках? да, это очень вредно. канцерогены разные
Сибиряк
old hamster
Купите, кондовый, еловый освежитель воздуха. Чем забористей, тем лучше. И когда он курит, распыляйте его вокруг, чем больше, тем лучше
Второй способ. Как я понял, потерпевшая сторона - девочка? Если так, то пусть красит ногти, стирает лак ежедневно по несколько раз и очень неспешно у него под носом
Да, освежители воздуха и средства по уходу за ногтями не запрещены, можете применять где хотите
Второй способ. Как я понял, потерпевшая сторона - девочка? Если так, то пусть красит ногти, стирает лак ежедневно по несколько раз и очень неспешно у него под носом
Да, освежители воздуха и средства по уходу за ногтями не запрещены, можете применять где хотите
я всецело на стороне курильщиков. Какой дибил запретил курилки в помещениях? Пускай теперь табконенавистникам прилетит ответочкаУгу, причём почти сразу после того, как в оперном в сортирах сделали комнаты для курения с прекрасными импортными очистителями воздуха. Меня когда-то пожарник грозил оштрафовать за то, что в офисе нет оборудованного места для курения. На том основании, что курить будут всё равно, но тайком и где попало, что черевато пожаром.
Странные люди. Готовы на ровном месте провоцировать конфликт. Чем мешает электронная сигарета? С такой тупой гнабежкой курильщиков получают неприятные последствия. Например запретили курить в подъездах (хотя проблема решалась уплотнителем на входную дверь), получили дым в окна и в вытяжку. Кому от этого лучше? Теперь неудобства и у тех, и у других. Запретят эл. сигареты, будут курильщики, как в старые времена табак нюхать и чихать по 150 раз, думаю это менее приятно, чем легкий запах (не табачный) от эл. сигареты.
ПС как всегда, задумка антитабачного закона была здравая, реализация, как всегда, через опу.
ПС как всегда, задумка антитабачного закона была здравая, реализация, как всегда, через опу.
Странные люди.Мы просто не курим и не травим окружающих.
Чем мешает электронная сигарета?Воняет. (точка)
С такой тупой гнабежкой курильщиков получают неприятные последствия. Например запретили курить в подъездах (хотя проблема решалась уплотнителем на входную дверь)У меня на двери очень хороший уплотнитель. И что, дверь не открывать? В подъезде не дышать? Выходить голым и одеваться на улице, что бы одежда не провоняла?
Запретят эл. сигареты, будут курильщики, как в старые времена табак нюхать и чихать по 150 раз, думаю это менее приятно, чем легкий запах (не табачный) от эл. сигареты.Не будут.
В России введут запрет на ввоз, производство и обращение некурительных табачных изделий
ПС как всегда, задумка антитабачного закона была здравая, реализация, как всегда, через опу.Всё нормально. Население должно быть здоровым. Пьёшь/куришь - не должен получать социальную поддержку и бесплатную медицину.
Все ж просто: по подъезду ходят не только курильщики, но и дети, пожилые люди, астматики, аллергики. Если они поднимаются по лестнице подъезда, они табачный дым вдыхают неминуемо. А если курильщик на балконе, они могут закрыть окно или балконную дверь - и никакого дыма в квартире. Человек выкуривает сигарету в среднем за 4-5 минут, от духоты в квартире за это время не помрешь, а вот вонь из подъезда не выветрится до ремонта.
Так что всем лучше от запрета курить в подъезде. Но вот обеспечить исполнение этого запрета очень сложно.
Касательно стартового вопроса.
Ок, это электронная сигарета. А почему бы не начать курить на рабочем месте трубку, сигары, кальян в конце концов? Формулировка звучит четко и лаконично: курение на рабочем месте запрещено, без конкретизации формы курительных устройств. На этом основании вопрос и должен решаться, а не методами типа "устроим партизанскую войну с помощью лаков для ногтей и волос".
Вспомнилось: несколько лет назад повадилась бухгалтерия одной фирмы жечь ароматические палочки у себя в кабинете, что не нашло отклика у инспектора пожарной охраны. После выплаты штрафа директор украсил стену бухгалтерии табличкой: "Курить и воскурять в помещении строго запрещено!"
Так что всем лучше от запрета курить в подъезде. Но вот обеспечить исполнение этого запрета очень сложно.
Касательно стартового вопроса.
Ок, это электронная сигарета. А почему бы не начать курить на рабочем месте трубку, сигары, кальян в конце концов? Формулировка звучит четко и лаконично: курение на рабочем месте запрещено, без конкретизации формы курительных устройств. На этом основании вопрос и должен решаться, а не методами типа "устроим партизанскую войну с помощью лаков для ногтей и волос".
Вспомнилось: несколько лет назад повадилась бухгалтерия одной фирмы жечь ароматические палочки у себя в кабинете, что не нашло отклика у инспектора пожарной охраны. После выплаты штрафа директор украсил стену бухгалтерии табличкой: "Курить и воскурять в помещении строго запрещено!"
Но воняет НЕ ТАБАКОМ! Если мне не нравится парфюм бухгалтера тети Зины, значит нужно запретить парфюм? Или уволить бухгалтера? В обществе всегда должны быть компромиссы. И если есть курильщики, то нужно учитывать и их интересы.Чем мешает электронная сигарета?Воняет. (точка)
У меня на двери очень хороший уплотнитель. И что, дверь не открывать?А тут выбор, либо с этим мириться, либо с ПОСТОЯННЫМ табачным дымом прям в открытые окна от соседа снизу. Лично я, если бы жил в муравейнике, выбрал бы курильщика на лестничной площадке, чем на балконе этажом ниже
Если мне не нравится парфюм бухгалтера тети Зины,ну если тетя Зина адекватный человек, она на замечание не будет орать, что имеет право.
Лично я, если бы жил в муравейнике, выбрал бы курильщика на лестничной площадке, чем на балконе этажом нижетак сначала поживи, а потом говори.
Так больше 30 лет жил, и знаю о чем пишу. Ненавижу запах табачного дыма в жилых (особенно спальных) помещениях. И нет ничего хуже летом ночью, чем курящий на балконе сосед снизу. Сам его просил, чтоб курил в подъезде
Пукать в лифте тоже не запрещено, но адекватный человек не станет этого делать и тем более качать, права имею. Если бы курильщики не свинячили по отношению к окружающим, то и никаких запретов бы и не было, ага, уплотнители ставьте, а то я в вентиляцию дуть буду, это ли не свинство?
belchundra
experienced
Помнится сказал кто то из депутатов "недовольным и дым от электронной сигареты мешать будет, потом будут требовать, чтоб в руках не было намека на держание сигареты/трубки" - в общем то ожидаемые заявления
то есть одному мешал дым и он попросил, курить в подъезде, чтобы дым мешал всем- 
уплотнители ставьте, а то я в вентиляцию дуть буду, это ли не свинство?А куда в МКД курильщикам дуть-то? Либо в вентиляцию, либо с балкона в окна соседям
belchundra
experienced
На эти темы столько дискуссий было - но воз и ныне там, все болит - ничего не помагает
Но воняет НЕ ТАБАКОМ! Если мне не нравится парфюм бухгалтера тети Зины, значит нужно запретить парфюм? Или уволить бухгалтера?Поэтому я и говорю, берём конченый освежитель воздуха в обильно используем его рядом с курильщиком. А чО , не запрещено.
И если есть курильщики, то нужно учитывать и их интересы.И если есть нормальные (не курильщики) люди, то нужно учитывать и их интересы.
А тут выбор, либо с этим мириться, либо с ПОСТОЯННЫМ табачным дымом прям в открытые окна от соседа снизу. Лично я, если бы жил в муравейнике, выбрал бы курильщика на лестничной площадке, чем на балконе этажом нижеНе нужно выбирать и мириться, закон на стороне нормальных граждан.
А куда в МКД курильщикам дуть-то? Либо в вентиляцию, либо с балкона в окна соседямНа улице. Но не у входа в подъезд и не под окнами соседей и не на детской площадке
Но не у входа в подъезд и не под окнами соседейА какой закон это запрещает? Так же, как и курить на балконе, либо в вентиляцию
И забавно, на каком основании вы курильщиков к ненормальным людям приравняли. В чем именно их ненормальность?
есть нормальные, адекватные курильщики, которые стараются никому не мешать.
а есть другие, делающие всем назло, вот они ненормальные.
сбер на серебренниковской знаешь? так почему то они решили, что курилка у них на остановке.
а есть другие, делающие всем назло, вот они ненормальные.
сбер на серебренниковской знаешь? так почему то они решили, что курилка у них на остановке.
А какой закон это запрещает? Так же, как и курить на балконе, либо в вентиляциюМожно подтянуть Гражданский кодекс, а именно ст. 1064, п. 1, ст. 1065, п. 1, т.к. курящитй сосед нарушает права на благоприятную окружающую среду.
Кроме того, куряки обязаны «не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного дыма» Закон № 15-ФЗ, ст. 9, п.2, п/п 3
В чем именно их ненормальность?Человек, который добровольно загрязняет свои лёгкие, делает себя неприятно пахнущим для окружающим, добровольно идёт на пути к раку и добровольно платит за это всё не может считаться нормальным.
есть нормальные, адекватные курильщики, которые стараются никому не мешать.Именно! Но к сожалению вторых - меньшинство
а есть другие, делающие всем назло, вот они ненормальные.
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Пьёшь/куришь - не должен получать социальную поддержку и бесплатную медицину.Я правильно понял - в тот же ФСС я тоже при этом налоги могу не платить?
Сибиряк
old hamster
ФСС как-то связан с оказанием медицинских услуг?
Ну так-то они эти услуги по полису ОМС и оплачивают
Функции ФСС
Страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством: выплата пособий по временной нетрудоспособности (оплата «больничных»), пособий по беременности и родам, единовременных пособий при постановке на учёт в ранние сроки беременности, единовременных пособий при рождении, ежемесячных пособий по уходу за ребёнком;
Страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
Финансовое обеспечение предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний;
Обеспечение льготных категорий граждан путёвками на санаторно-курортное лечение;
Обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации и протезами;
Оплата родовых сертификатов;
Страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством: выплата пособий по временной нетрудоспособности (оплата «больничных»), пособий по беременности и родам, единовременных пособий при постановке на учёт в ранние сроки беременности, единовременных пособий при рождении, ежемесячных пособий по уходу за ребёнком;
Страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
Финансовое обеспечение предупредительных мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний;
Обеспечение льготных категорий граждан путёвками на санаторно-курортное лечение;
Обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации и протезами;
Оплата родовых сертификатов;
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
А перечисленное Вами, разве, в том числе, не та самая "бесплатная медицина" и "социальная поддержка"?
Сибиряк
old hamster
Бесплатной медицины в этом списке нет. А что касается "не платить", то однозначно нет, т.к. ваши выплаты идут не только (и не столько) на вас лично, а на разного рода социальные цели.
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Бесплатной медицины в этом списке нет.Вот это, например: "выплата пособий по временной нетрудоспособности (оплата «больничных»)"
А что касается "не платить", то однозначно нет, т.к. ваши выплаты идут не только (и не столько) на вас лично, а на разного рода социальные цели.Чего это вдруг, если Вы мне, как курильщику, отказываете в тех самых социальных целях, поддержке?
Сибиряк
old hamster
Вот это, например: "выплата пособий по временной нетрудоспособности (оплата «больничных»)"Ну вот это, например и не должно вам предоставляться. Плюс отказ в бесплатной медицине.
Чего это вдруг, если Вы мне, как курильщику, отказываете в тех самых социальных целях, поддержке?С того, что нужно поддерживать нормальное трудоспособное население, а так же тех, кто оказался в трудной жизненной ситуации (инвалиды, например). А у вас появляется выбор, либо травиться дальше, либо стать нормальным человеком, со всеми вытекающими
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Ну вот это, например и не должно вам предоставляться. Плюс отказ в бесплатной медицине.
А у вас появляется выбор, либо травиться дальше, либо стать нормальным человеком, со всеми вытекающимиОригинальная логика... Мне, что-то, даже и сказать нечего. Это - выше моего понимания.
а вода это не химия?В смысле состоит из хим. элементов? Ну с таким подходом и вы - химия. Состоите из кучи разного не очень полезного ...
Показать спойлер
В состав неорганических веществ тела человека входят 22 обязательных химических элемента — кальций, фосфор, кислород, натрий, магний, сера, бор, хлор, калий, ванадий, марганец, железо, кобальт, никель, медь, цинк, молибден, хром, кремний, йод, фтор, селен.
Показать спойлер
И еще о воде:
Недавно исследователи открыли факт загрязнения наших водопроводных систем опасным химикатом. Этот химикат бесцветный, безвкусный и не имеет запаха. Он убивает бесчисленное множество людей каждый год. Правительство не предприняло никаких попыток регулирования этого опасного заражения. Данный химикат называется «дигидрогена монооксид» (Dihydrogen monoxide).
Химикат используется для следующих целей:
В производстве как растворитель и хладагент
В ядерных реакторах
В производстве пенопласта
В огнетушителях
В химических и биологических лабораториях
В производстве пестицидов
В искусственных пищевых добавках
Химикат является основной составляющей кислотных дождей
Способствует эрозии почвы
Ускоряет коррозию и вредит большинству электроприборов
Длительный контакт с химикатом в его твёрдой форме приводит к серьёзным повреждениям кожи человека
Контакт с газообразной формой химиката приводит к сильным ожогам
Вдыхание даже небольшого количества химиката грозит смертельным исходом
Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела
Химикат развивает зависимость; жертвам при воздержании от потребления химиката грозит смерть в течение 168 часов
Ни один известный очиститель не способен полностью очистить воду от этого химиката
Несмотря на эти опасности, химикат активно и безнаказанно используется в индустрии. Многие корпорации ежедневно получают тонны химиката через специально проложенные подземные трубопроводы. Люди, работающие с химикатом, как правило, не получают спецодежды и инструктажа. Отработанный химикат тоннами выливается в реки и моря.
Мы призываем население проявить сознательность и протестовать против дальнейшего использования этого опасного химиката.
не запрещены, можете применять где хотите"Крашу ногти где хочу, на 95% безопаснее цианида, законом не запрещены"?
Второй способ. Как я понял, потерпевшая сторона - девочка? Если так, то пусть красит ногти, стирает лак ежедневно по несколько раз и очень неспешно у него под носомкакой вы, однако))) Я так мужа отучила лопать вяленую рыбу с пивом в спальне. У нас комп в спальне, чтоб детям меньше доставалось, так он расслабляется прямо перед монитором, вонища от этой рыбы. Так я лаком его вывела из этого состояния. Теперь есть выбор- либо комп в спальне без детей- смотри шо хошь. Либо ноутбук в зале, но с пивом и рыбой.
belchundra
experienced
Да зашкалило просто критикачем дальше читаю, тем страшнее от его "слюнобрызг"
чем дальше читаю, тем страшнее от его "слюнобрызг"
Мотор
v.i.p.
ННП
Есть такой термин - потребительский экстремизм, так сейчас бурно цветет экстремизм некурящих. Пытаются этот идиотский антитабачный закон в любые щели впихнуть, вплоть до запрета эл. сигарет, от которых некомфорта не больше, чем от парфюма.
ПС Я двумя руками за этот закон (если из него выкинуть несколько маразматичных пунктов). Реально стало курящих меньше в тех же парках, на детских площадках, но зачем палку-то перегибать? Не забывайте, несколько лет назад у курильщиков были те же права, а теперь эту немалую группу людей в один момент сделали изгоями. В ответ курильщики остро реагируют на замечания, которые не относятся к этому закону (например курить на своем балконе, или курить эл. сигарету на работе). У нас в стране как всегда, любую нормальную инициативу обосрут кривым исполнением.
Есть такой термин - потребительский экстремизм, так сейчас бурно цветет экстремизм некурящих. Пытаются этот идиотский антитабачный закон в любые щели впихнуть, вплоть до запрета эл. сигарет, от которых некомфорта не больше, чем от парфюма.
ПС Я двумя руками за этот закон (если из него выкинуть несколько маразматичных пунктов). Реально стало курящих меньше в тех же парках, на детских площадках, но зачем палку-то перегибать? Не забывайте, несколько лет назад у курильщиков были те же права, а теперь эту немалую группу людей в один момент сделали изгоями. В ответ курильщики остро реагируют на замечания, которые не относятся к этому закону (например курить на своем балконе, или курить эл. сигарету на работе). У нас в стране как всегда, любую нормальную инициативу обосрут кривым исполнением.
ТОП 5
2
3
4