Галинка
Добрая, если не злить!
Тема связана с экологией. С некоторого времени стало типа правильным использовать одноразовые вещи.
Нынче летом на пляже поняла, что есть даже одноразовые мангалы, которые потом длительное время торчат из песка обгоревшими "скелетами" - реально нынче наблюдала такое на берегу Обского моря.
Везде пластиковые бутылки/стаканчики/тарелки/пакеты и т.п.
Вспоминаю своё детство - "зарабатывала" сдачей молочным бутылок и "чебурашек"- родители эти деньги с меня никогда не спрашивали. А было время, что 200 г майонеза нельзя было купить, не сдав аналогичную пустую банку с шершавой нижней частью.
Почему-то то время с многоразовой тарой мне нравится гораздо больше (да, была юна тогда).
Сейчас ещё везде эти использованные "намордники" - меня от их вида мутит:
В чём преимущества и минусы многоразовых и одноразовых вещей?
Многоразовые приходится отмывать- тратится вода + моющее средство и время на это и "оборот" - доставка в место приёма, распределение с приёма на производство. с другой стороны про одноразовые я всё время думаю, что это трата невосполнимых ресурсов, и их можно потратить на что-то более полезное.
Хочется почитать мнение других про одноразовое и многоразовое...
Нынче летом на пляже поняла, что есть даже одноразовые мангалы, которые потом длительное время торчат из песка обгоревшими "скелетами" - реально нынче наблюдала такое на берегу Обского моря.
Везде пластиковые бутылки/стаканчики/тарелки/пакеты и т.п.
Вспоминаю своё детство - "зарабатывала" сдачей молочным бутылок и "чебурашек"- родители эти деньги с меня никогда не спрашивали. А было время, что 200 г майонеза нельзя было купить, не сдав аналогичную пустую банку с шершавой нижней частью.
Почему-то то время с многоразовой тарой мне нравится гораздо больше (да, была юна тогда).
Сейчас ещё везде эти использованные "намордники" - меня от их вида мутит:
Показать спойлер
как от использованных презервативов под окнами.
Показать спойлер
В чём преимущества и минусы многоразовых и одноразовых вещей?
Многоразовые приходится отмывать- тратится вода + моющее средство и время на это и "оборот" - доставка в место приёма, распределение с приёма на производство. с другой стороны про одноразовые я всё время думаю, что это трата невосполнимых ресурсов, и их можно потратить на что-то более полезное.
Хочется почитать мнение других про одноразовое и многоразовое...
Я за многоразовое, но наверное не выгодно собирать и мыть.
В Европе видела в некоторых магазинах, продают пиво дешевле, если приносишь бутылку такого же типа.
В Европе видела в некоторых магазинах, продают пиво дешевле, если приносишь бутылку такого же типа.
Пивные бутылки сейчас ещё - у каждой марки своя форма. И это капец - население дует столько пива, что эти разнокалиберные бутылки везде... Такие, наверное, и не рассортируешь.
В Европе уже запрещают одноразовую посуду
https://www.google.com/amp/s/trends.rbc.ru/trends/amp/news/60e829f79a794766ad12a657
https://www.google.com/amp/s/trends.rbc.ru/trends/amp/news/60e829f79a794766ad12a657
Пивные бутылки сейчас ещё - у каждой марки своя форма. И это капец - население дует столько пива, что эти разнокалиберные бутылки везде... Такие, наверное, и не рассортируешь.зато это прекрасное сырьё для новых бутылок
1933 год
"Хозяйки, собирайте монопольную цветную нарзанную винную и др. посуду и сдавайте её.
Все лавки Главспирта, маг ЦРК, Акорта, Бакалейторга, ТПО и Сельпо принимают посуду в неограниченном количестве за наличные деньги по цене
емкость цена
1/4 вед. 3 литра 1р. 50к.
1 литр .. 75 к.
1/20 вед. 1/2 литра .. 50 к.
1/40 вед. 0,25 лит .. 40 к.
ПРОБКА принимается
ОТДЕЛЬНО 5 коп. за шт.
Хозяйки, берегите посуду и сдавайте её в указанные магазины. Приём лавками и магазинами обязательный."
В то время дешевле было отмыть, чем новое "стекло" купить?
Сейчас читают
Рынок строительных материалов
872968
996
Цифровое телевидение в Новосибирске.
768520
1000
Мы в ответе за тех, кого приручили?
40465
144
В Японии всё одноразовое, подлежащее переработке (упаковки из-под еды и напитков и прочее), должно отправляться в соответствующий контейнер ТОЛЬКО ЧИСТЫМ. Это правило, за соблюдением которого следят.
У нас тоже грязную упаковку на сортировке отбросят, никто её там мыть не станет.
Так что аргумент "не надо не мыть" можно забыть - не сейчас, так на будущее... мыть надо в любом случае.
У нас тоже грязную упаковку на сортировке отбросят, никто её там мыть не станет.
Так что аргумент "не надо не мыть" можно забыть - не сейчас, так на будущее... мыть надо в любом случае.
Мыть пластик это настолько придурь, что это еще один аргумент отказаться от него вообще в пользу того же стекла в качестве оборотной возвратной тары. К тому же есть нормальный советский опыт. Пивники и их клинты наверняка обрадуются от такого предложения : ) и в очередной раз завопят о выдавливании мелкого бизнеса с рынка в пользу заводов и корпораций...
Кстати, возникает вопрос, соразмерим ли вред, наносимый экологии, в результате:
а) мытья, к примеру, пластикового контейнера из-под салата с применением средств для мытья посуды;
б) его промышленной переработки;
в) тупо утилизации путем спрессовывания или как там это называется.
Кстати, возникает вопрос, соразмерим ли вред, наносимый экологии, в результате:
а) мытья, к примеру, пластикового контейнера из-под салата с применением средств для мытья посуды;
б) его промышленной переработки;
в) тупо утилизации путем спрессовывания или как там это называется.
Змей Зелёный
old viper
С некоторого времени стало типа правильным использовать одноразовые вещиЭто Вы про какое-то далекое время. Сейчас в тренде именно многоразовость - "reuse".
есть даже одноразовые мангалыУгу, мы этот "одноразовый", разбираемый мангал используем уже... лет 5.
А было время, что 200 г майонеза нельзя было купить, не сдав аналогичную пустую банку с шершавой нижней частью.И было много чего на разлив и развес в свою тару - молоко, сметана, творог.
Многоразовые приходится отмывать- тратится вода + моющее средствоЭдак под таким соусом надо и пол мыть перестать, и самому тоже не мыться - вода, шампунь.
про одноразовые я всё время думаю, что это трата невосполнимых ресурсовОдноразовые - это кучи мусора и свалок, и дикий вред экологии от их уничтожения.
В чём преимущества одноразовых вещей?цена и удобство.
спорное утверждение, по мне так лучше один раз в жизни купить хорошую стальную вилку, чем каждый день есть новой пластиковой
как бы немного разные сферы применения у стальной вилки и пластиковой, хотя и пересекающиеся.
понятно, что кто-то на пикник катается с набором столового серебра, но большинству, имхо, гораздо удобнее собрать всё в кучу и выбросить, чем катать и мыть.
и общепиту не надо заморачиваться с посудомойками.
понятно, что кто-то на пикник катается с набором столового серебра, но большинству, имхо, гораздо удобнее собрать всё в кучу и выбросить, чем катать и мыть.
и общепиту не надо заморачиваться с посудомойками.
Змей Зелёный
old viper
собрать всё в кучу и выброситьЗдесь же, на месте проведения пикника.
transs
v.i.p.
Здесь же, на месте проведения пикника.ну не везти же в город - там и так мусора навалом.
кто-то на пикник катается с набором столового серебра, но большинству, имхо, гораздо удобнее собрать всё в кучу и выбросить, чем катать и мыть.Понятно, что троллинг, но т не м чисто на тему.
Советским детям с октябрятского возраста прививали правильное отношение к природе безо всяких гринписов и прочей продажной зелени: после отдыха на природе весь мусор, который можно сжечь в костре, таки сжечь, остальное закопать, костер затушить.
Были, конечно, и дебилы, которым нормально было оставить после себя помойку. Но сейчас их как-то кратно больше... и результаты очевидны: чуть отъехал за город - помойка со следами "культурного слоя".
Змей Зелёный
old viper
Я о чем и говорю - горы мусора на месте пикника, и всё засрано одноразовым пластиком. Зато "удобно".
transs
v.i.p.
это как-бы не проблемы вилки, а проблемы культуры пользователей этой вилки.
или в доодноразовые времена срачи не устраивали?
или в доодноразовые времена срачи не устраивали?
Советским детям с октябрятского возраста прививали правильное отношение к природепрививайте российским детям правильное отношение к природе - или гринпис запрещает?
Прививайте. Гринпис здесь вообще сбоку, именно потому и упомянут, что к охране природы отношение имеет опосредованное.
Змей Зелёный
old viper
это как-бы не проблемы вилки, а проблемы культуры пользователей этой вилкиМногоразовую посуду (то самое "столовое серебро") выкидывать не будут.
А тут как бы выбора нет. Если в переработку, то всё равно мыть. Никому там на производстве протухшие остатки салата, следы растительного масла или молочный жир на стенках тетрапака не нужны. Просто японцы решили этот вопрос за счёт домохозяек, которым всё равно делать нечего - пусть режут упаковки, сортируют и намывают.
В советское время возвратная тара тоже должна была быть чистой, кстати. Понятно, что на производстве мыли ещё раз, но основные загрязнения всё-таки уже были удалены.
А как у нас решат этот вопрос, хз... Скорее всего, всё что можно тупо пойдёт в лучшем случае в топку, в худшем - на свалку. А экоактивисты могут развлекаться, подсчитывая ущерб природе в каждом конкретном случае, в том числе гипотетический - от моющих средств...
На самом деле надо новые упаковочные материалы разрабатывать и использовать. Более экологичные. А нынешний пластик - ну закончится же когда-нибудь... Остатки спрессовать да отдать японцам, пусть пару островов построят.
В советское время возвратная тара тоже должна была быть чистой, кстати. Понятно, что на производстве мыли ещё раз, но основные загрязнения всё-таки уже были удалены.
А как у нас решат этот вопрос, хз... Скорее всего, всё что можно тупо пойдёт в лучшем случае в топку, в худшем - на свалку. А экоактивисты могут развлекаться, подсчитывая ущерб природе в каждом конкретном случае, в том числе гипотетический - от моющих средств...
На самом деле надо новые упаковочные материалы разрабатывать и использовать. Более экологичные. А нынешний пластик - ну закончится же когда-нибудь... Остатки спрессовать да отдать японцам, пусть пару островов построят.
transs
v.i.p.
Многоразовую посуду (то самое "столовое серебро") выкидывать не будут.Я правильно понимаю, что Вы - когда едете на пикник с серебром, то оставляете за собой чистоту и порядок, а когда с одноразовой посудой - то после вас еще 100 лет трава не растет?
Змей Зелёный
old viper
А мы не ездим с одноразовой посудой. Поэтому когда мы едем на пикник "с серебром" - мы всё это "серебро", а также оставшийся после нас мусор (пищевые отходы, пустые банки/бутылки/упаковка) - да, забираем с собой. "Серебро" моем и оставляем дома. Банки/бутылки/упаковка - моем и относим в места их сбора/утилизации.
Остатки спрессовать да отдать японцам, пусть пару островов построят.Глядишь, заодно взаимозачетом урегулируем территориальный вопрос и подпишем мирное соглашение : ))
А если серьезно, я бы в перспективе предпочла многоразовое стекло... но понятно, что будем производить новый условный одноразовый и типа био-разлогаемый и безопасный экологический пластик... Бизнес в широком смысле заинтересован в непрерывном производстве и дальнейшем раскачивании потребительских аппетитов... в идеале - постоянное и непрерывное потребление.
Змей Зелёный
old viper
А как у нас решат этот вопрос, хз...У нас этот вопрос "формально" решен точно так же - везде говорят и пишут, что тот самый сортируемый/перерабатываемый мусор (пластик, стекло, железо) д.б. чистым. Просто не все это слышат или хотят слышать.
А "формально" - потому что как и во всех других случаях у нас за этим никто не следит. Примерно как в ситуации с убором какашек за собаками.
transs
v.i.p.
А мы не ездим с одноразовой посудой. Поэтому когда мы едем на пикник "с серебром" - мы всё это "серебро", а также оставшийся после нас мусор (пищевые отходы, пустые банки/бутылки/упаковка) - да, забираем с собой. "Серебро" моем и оставляем дома. Банки/бутылки/упаковка - моем и относим в места их сбора/утилизации.Дак я вроде про это и говорил - "это как-бы не проблемы вилки, а проблемы культуры пользователей этой вилки."
Если вы убираете за собой после серебра, то убрете и после пластика.
Змей Зелёный
old viper
Да, уберем. А вот те, кто воспитанием обделен - не уберут. Зато с жадностью/бережливостью своего у них обычно дело обстоит лучше - поэтому "серебро" они выкидывать не будут.
Поэтому, если условно ввести полный запрет на всё одноразовое - станет чище. Даже при сохранении той же популяции "человекосвиней".
Поэтому, если условно ввести полный запрет на всё одноразовое - станет чище. Даже при сохранении той же популяции "человекосвиней".
Если вы убираете за собой после серебра, то убрете и после пластика.Проблема не только в том, чтобы убрать за собой в лесу. Проблема в том, чтобы убрать пластик из мусорных баков и вообще... с лица Земли.
Сортировка, сбор и переработка - дико слабые звенья. И в ближайшее время, похоже, никто не будет этим заниматься, причастные к мусорному бизнесу торопятся заработать, не до экологии... Так что вы, конечно, мойте и сортируйте, но увезут всё это в одном мусоровозе и свалят на полигоне в одну кучу.
> Глядишь, заодно взаимозачетом урегулируем территориальный вопрос и подпишем мирное соглашение : ))
Ну да
> я бы в перспективе предпочла многоразовое стекло
Стекло тяжёлое и бьётся. Нужны новые материалы, более удобные.
Ну да
> я бы в перспективе предпочла многоразовое стекло
Стекло тяжёлое и бьётся. Нужны новые материалы, более удобные.
transs
v.i.p.
вы мне что доказываете? что одноразовая посуда вредит экологии?
дак я с этим и не спорил.
дак я с этим и не спорил.
Змей Зелёный
old viper
Ровно то же, что и Вы мне - ничего. 
Вы высказали т.з., что "использовать одноразовую посуду и тут же выкинуть - удобно", я высказал свою т.з., что "поэтому всё и засрано кругом".
С чем в свою очередь спорите Вы?
Вы высказали т.з., что "использовать одноразовую посуду и тут же выкинуть - удобно", я высказал свою т.з., что "поэтому всё и засрано кругом".
С чем в свою очередь спорите Вы?
Стекло тяжёлое и бьётся.Ну и что... ну бьется иногда... подороже сделать залоговую стоимость - целее будет.
Зато оно экологично и вообще... тактильно приятный олдскул : )
transs
v.i.p.
мне кажется, что Вы путаете причину и следствие.
засрано все кругом не потому, что посуда одноразовая, а потому что срут кругом.
но увеличивающееся количество мусора несомненно оказывает свое влияние))
засрано все кругом не потому, что посуда одноразовая, а потому что срут кругом.
но увеличивающееся количество мусора несомненно оказывает свое влияние))
Змей Зелёный
old viper
а потому что срут кругомА это еще вопрос, что первично "курица или яйцо".
Срут кругом - потому что свиньи. Или потому что можно "срать" одноразовой посудой. А не было бы её, и привычки такой выкидывать посуду может не было. Т.е. мусор, конечно, остался бы, но "за минусом посуды", т.е. значительно меньше.
Одна-две сотни лет назад ведь не было гор выкинутых "авосек" и тряпочных сумок. Зато щас пластиковыми пакетами усеяны земля и водоемы. Люди хуже стали? Или таки пакеты "одноразовые" появились.
transs
v.i.p.
Про сотню-другую лет назад - не скажу, малой был - не помню.
А про прошлый век выше картинку из Крокодила постил.
И люди хуже стали, и пакетов на порядки больше стало, и пакеты стали одноразовыми, но неучтижаемыми.
А про прошлый век выше картинку из Крокодила постил.
И люди хуже стали, и пакетов на порядки больше стало, и пакеты стали одноразовыми, но неучтижаемыми.
Змей Зелёный
old viper
И люди хуже сталиКак говорил классик "люди всё те же, только квартирный вопрос их испортил".
А так-то наоборот должны бы цивилизованнее стать. На кострах теперь не сжигают (электрический стул изобрели), скальпы тоже не снимают, рабство во всех странах (на официальном уровне) отменено.
пакетов на порядки больше стало, и пакеты стали одноразовымиПакетов стало больше именно потому что они стали "одноразовыми". А в остальном потребность количества пакетов на душу населения измениться могла лишь незначительно.
Именно об этом я и говорю - вследствие того, что вещь (в д.с. пакет) стала массово производимой, дешевой, и пропагандируемо "одноразовой", её ценность и необходимость хранения и повторно использования в глазах человека соразмерно снизилась (до нуля). Поэтому можно и выкинуть.
На землю. В реку. Из окна машины. И вот только на этом этапе включается фактор "человекосвиньи".
Демид
v.i.p.
Да эти предприниматели как всегда выкрутятся
Змей Зелёный
old viper
Да и пусть выкручиваются. Лишь бы на пользу дела.
А если серьезно, я бы в перспективе предпочла многоразовое стекло...
____________________
Вот я тоже, хотя понимаю, что надо будет из дома нести пустые бутылки в магазин и собирать их где-то, пока не пошла в магаз.
В моём детстве приёмный пункт был в подвале соседнего дома - надо денег на что-то - снесла бутылки из дома.
И в Советском районе в 90-е люди с несколькими ящиками часто стояли рядом с домами.
Раньше в мусоре были картофельные очистки, а сейчас сплошная упаковка...
____________________
Вот я тоже, хотя понимаю, что надо будет из дома нести пустые бутылки в магазин и собирать их где-то, пока не пошла в магаз.
В моём детстве приёмный пункт был в подвале соседнего дома - надо денег на что-то - снесла бутылки из дома.
И в Советском районе в 90-е люди с несколькими ящиками часто стояли рядом с домами.
Раньше в мусоре были картофельные очистки, а сейчас сплошная упаковка...
В вашем-нашем детстве бутылки были одинаковые - это значительно упрощало их повторное использование.
А сейчас - только на бой, на Экран кстати принимают.
А сейчас - только на бой, на Экран кстати принимают.
Пусть и будут одинаковые. "Старый мельник" или "Сибирская корона" испортятся, если их не в раздутые бутылки нальют?
Пусть будут - я не против)))
Осталось убедить производителей мельников, балтик, дюшесов и т.д.
Осталось убедить производителей мельников, балтик, дюшесов и т.д.
Демид
v.i.p.
Существует теория, что Эволюции на определённом этапе зачем-то понадобились твари, которые выкачают из недр планеты всю нефть и превратят её в горы пластика на поверхности... 
А чем эта теория в итоге заканчивается?
Да как и все теории - сменой парадигмы
Змей Зелёный
old viper
Запрет на производство одноразовых пластиковых товаров и упаковки может быть введен в России через два года.Угу, этот запрет уже год минимум обсуждают, воду в ступе толкут. Последнее, что видел - высказывание кого-то из власть предержащих, что нельзя такой запрет вводить, т.к. это подорвет производство.
Сейчас бутылки разного цвета и формы для привлечения покупателей. Пусть будут одинаковые (ну несколько видов, под молоко и кефир, напитки, алкоголь). В европе много где видела две цены на пиво, не совсем поняла как они этим пользуются, два ценника, за пиво и за бутылку, на кассе оплачивать оба ценника. А в маленьких магазинчиках пиво стоит в ящиках, если ставишь взамен пустую бутылку, то дешевле. Как в супермаркетах возвращают деньги за бутылки я не поняла
А в советское время очень даже были свиньи, свинячить нечем было. Дети собирали бутылки и сдавали, кто-то же бросал эти бутылки. Пакеты стирали и сушили, видимо дефицит был, крупы мы в тряпочные мешочки на вес покупали, в упаковке не было.
Если бы сейчас принимали в доступных местах стекло и пластик, бомжи быстренько бы всё собрали и сдали, алюминиевые банки не валяются, их быстренько подбирают и сдают.
А в советское время очень даже были свиньи, свинячить нечем было. Дети собирали бутылки и сдавали, кто-то же бросал эти бутылки. Пакеты стирали и сушили, видимо дефицит был, крупы мы в тряпочные мешочки на вес покупали, в упаковке не было.
Если бы сейчас принимали в доступных местах стекло и пластик, бомжи быстренько бы всё собрали и сдали, алюминиевые банки не валяются, их быстренько подбирают и сдают.
Сейчас бутылки разного цвета и формы для привлечения покупателей
_____________________
А в пивнушках все берут в одинаковых "сиськах" - тут форма бутылки не влияет.
Я из пивных напитков употребляла "Red's", потому что лёгкий и сладкий. Потом он пропадал на несколько лет, нынче летом увидела, что опять появился (пивные полки напротив полок с семечками), но пока не покупала. Что-то другие бутылки меня не стали привлекать...
_____________________
А в пивнушках все берут в одинаковых "сиськах" - тут форма бутылки не влияет.
Я из пивных напитков употребляла "Red's", потому что лёгкий и сладкий. Потом он пропадал на несколько лет, нынче летом увидела, что опять появился (пивные полки напротив полок с семечками), но пока не покупала. Что-то другие бутылки меня не стали привлекать...
ТОП 5
2
3
4