Baratynsky
member
Вряд ли топик загнется из-за недостатка легенд.
Недавно прочитал в воспоминаниях Магалифа, что он во время войны сидел вместе с женой Мейерхольда, в бетонном цехе она работала ... после Москвы-то... но так как была хорошим ветврачом ее потом в ЧИК перевели и выпустили, вроде как...
Вообще "тюремная" история Новосибирска должна быть весьма интересной. Здесь уже упоминали Хармса, может кто еще что добавит?
Недавно прочитал в воспоминаниях Магалифа, что он во время войны сидел вместе с женой Мейерхольда, в бетонном цехе она работала ... после Москвы-то... но так как была хорошим ветврачом ее потом в ЧИК перевели и выпустили, вроде как...
Вообще "тюремная" история Новосибирска должна быть весьма интересной. Здесь уже упоминали Хармса, может кто еще что добавит?
я чего-то не понял - тема топика ЛЕГЕНДЫ нашего городатопик действительно наз-ся легенды города, так причем тут смотровые вышки и рестораны на крышах небоскребов - это скорее топик идустрии развлечений!
Или Нск - город без истории ? Что нет в Нске смотровых площадок, куда гостей возить - дело в рельефе, ну нет в городе гор, но неужели сложно соорудить на крыше какого-либо "небоскреба" смотровую площадку, открытый ресторан или что-нибудь экзотичекое ? Забавно, на сайте Минкультуры есть вся инфа по госуд.музеям РФ - догадайтесь, сколько в Нске государственных музеев ? ОДИН !!!! Все остальные - паровозов, солнца итп - ведомственные, какие есть в любом облцентре, в любом управлении ЖД или НИИ....
Ну тогда, про захоронения под новостройками 0 это тоже легенды :-)На самом деле, про любую новостройку школу e.t.c. можно сказать, что она стоит на захоронении или на костях......
Wolf S
guru
Видение данного топика у разных его посетителей абсолютно различно, но надо уважать все точки зрения. Яркий пример - тут народ возмущался, что слишком много идет о подземных сооружениях города, древних и не очень захоронениях и т.д. А по мне так это всяко приятнее, чем знать где сидели во время войны Магалифа с женой Мейерхольда :-)
> На самом деле, про любую новостройку школу e.t.c. можно сказать, что она стоит на захоронении или на костях......
Что у нас столько много кладбищь в городе что ли было?
Что у нас столько много кладбищь в городе что ли было?
Воробьевы горы и Седьмое небо в Мск - достопримечательности города, согласитесь. В новосибе на фоне чего, на каком месте, площадке, снимают иностанцев и гостей, я чего-то, кроме часовни, ничего и припомнить не могу.. И отсутствие примет, легенд в Нске - совсем не его юный возраст, могу привести совсем недалекие примеры, на восток причем если двигаться, где наряду с многолетними традициями имеются и множество новых, созданных за последние годы.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
278735
227
Перерегистрация авто
90032
21
СтройМастер. Нарымский Квартал. (часть 2)
275470
999
У вас что, все легенды города всодятся к тому, на фоне чего можно сфотографироваться с друзьями :-)
Vinipux
Автофорумный медвед
Фактический все прилегающие к центру територии были кладбищами. Ну а то что почти все современные парки и скверы в городе бывшие кладбища факт не оспоримый. Исключение пожалуй только окраинные парки("Сосновый бор", "Заельцовский" итд.)
Vinipux
Автофорумный медвед
может кто-нибудь помнит, как в березовой роще стоял самолет...Помню! И даже знаю про него забавную историю! Но было ли это на самом деле не знаю.
Дело произошло в восьмидесятых годах. Где то в центре, ночью, мужичёк ловил такси чтоб уехать в аэропорт Толмачёво. С такси тогда было ну очень печально, мужичёк безнадёжно опаздывал. Наконец ему улыбнулось зеленоглазое счастье, но до отлёта осталось всего двадцать минут. Таксист честно сказал что за это время доехать не реально. Но мужичёк бал настоичив и в случае успеха не жадничал растатся с четвертаком(25 руб, немалые по тем временам деньги). В таксисте взыграла жажда наживы, но как успеть за двадцать минут? Выход прост, на хорошей скорости таксёр наварачивает пару кругов по городу и подвозит пассажира прямо к трапу самолёта... в "Берёзовой роще" . Кричит "Беги скорей, вон стюардесса уже двери закрыла!!!" Мужичёк в запарке кидает четвертак, выскакивает из машины и бежит к самолёту. А когда понимает что его "надули", такси уже и след простыл.
Помнится, пацанами зимой мы ходили на Тайвань (или все-таки, ТаньВань - много раз я слышал название острова именно в такой интерпретации)Эт точно. ТаньВань.
А еще есть остров Буян. Возле Ордынки.
После "возникновения" водохранилища появилось много островов, которым было нужно давать названия.
Для той же судоходной лоции.
Еще был остров "Подкова", выглядевший, как коралловый риф в Тихом океане.
Он был в одном из самых интересных мест водохранилища, с лагуной, в которой в самый сильный шторм была благодать...
Был такой классный видеоролик на НТН-12, снятый с самолёта (вертолёта, дельтаплана?). Я только в конце понял, что это не океан, а Обское море, увидев хвост бердской электрички.
Впрочем, сорри за офф, это уже не "Легенды города"...
Эт точно. ТаньВань.И остров Хреновый - сразу за Таньванью (ну об этом-то многие знают). А еще был легендарный трехпалубный колесный пароход (к сожалению, название не совсем помню, может быть "Тарас Шевченко"???), который долгие годы бороздил воды Оби, начиная еще с довоенного времени и заканчивая 50-ми ( или 60 ми ???)годами прошлого столетия. А потом этот самый пароход стал гостиницей на базе отдыха Сибакадемстроя "Чайка", и вплоть до середины 90-х в его номерах летом жили простые работяги. В середине - конце 90-х на берегу базы отдыха стали строиться коттеджи, и два года назад пароход в рекордно короткие сроки попилили на металлолом (примерно за 2 недели), потому что одному из хозяев тех коттеджей он закрывал вид на море.
А еще есть остров Буян. Возле Ордынки.
Помню! И даже знаю про него забавную историю! Но было ли это на самом деле не знаю.
Дело произошло в восьмидесятых годах. Где то в центре, ночью, мужичёк ловил такси чтоб уехать в аэропорт Толмачёво.
водила мужику наверное еще и глаза завязал когда вез, или мужик иногородний был
Дело произошло в восьмидесятых годах. Где то в центре, ночью, мужичёк ловил такси чтоб уехать в аэропорт Толмачёво.
водила мужику наверное еще и глаза завязал когда вез, или мужик иногородний был
Впрочем, сорри за офф, это уже не "Легенды города"...Почему не легенды?
Интересно почитать про осторова нашего "моря".
Baratynsky
member
на последнего
Ул. Депутатская: на табличке написано, что раньше она называлась Совнархозная и Байдукова. В литературе нашел, что еще ранее она была улицей Вегмана, ну а в самом начале - Бийской.
Вопрос: так ли это и если да, то почему не отражено в табличке?
Ул. Депутатская: на табличке написано, что раньше она называлась Совнархозная и Байдукова. В литературе нашел, что еще ранее она была улицей Вегмана, ну а в самом начале - Бийской.
Вопрос: так ли это и если да, то почему не отражено в табличке?
13407
veteran
А я, если можно, выскажусь по самим табличкам!
Как симпатично выглядит такая табличка на здании гостиницы Метрополитен, и как безобразно на Мэрии. Если уж решили потратить деньги и их сделать (что ИМХО - правильно), так хоть делали бы чтобы оно приятно смотрелось.
По названиям: Бийской - точно была. Тут согласен: должны быть либо все названия, либо первоначальные. А эдак не хорошо получается...
Как симпатично выглядит такая табличка на здании гостиницы Метрополитен, и как безобразно на Мэрии. Если уж решили потратить деньги и их сделать (что ИМХО - правильно), так хоть делали бы чтобы оно приятно смотрелось.
По названиям: Бийской - точно была. Тут согласен: должны быть либо все названия, либо первоначальные. А эдак не хорошо получается...
В районе с. Новопичугово, неподалёку от устья Ирменки есть остров, иногда именуемый Могильным. Там раньше было кладбище. Остров потихоньку размывается и на бережку можно отыскать косточки-черепушки. По окрестным островам полно "сувениров", вывезенных рыбаками-охотниками с этого острова. Есть байки, что кладбище то ужасно старое, и некоторые из рыбачков-охотников видели древние гробы, вымытые из земли. Причём гробы эти были долблёныев виде колод с задвигающейся крышкой (как школьный пенал). Сам я, правда, таких "пеналов" там не видел.
Прошу прощения у всех, что опять про кладбище.
Прошу прощения у всех, что опять про кладбище.
Прошу прощения у всех, что опять про кладбище.Ну что поделать, если это самая легендарная легенда...
А вот про кладбище на острове - если оно такое древнее, то как гробы сохранились? Не из камня же они были выдолблены?
*********как гробы сохранились?
Вот у меня такие же вопросы сразу возникали. И выяснялось, что никто лично этого не видел. Да вот, мол, когда-то кто-то говорил и т. д. Пущай будет "легенда нашего моря".
Вот у меня такие же вопросы сразу возникали. И выяснялось, что никто лично этого не видел. Да вот, мол, когда-то кто-то говорил и т. д. Пущай будет "легенда нашего моря".
В районе с. Новопичугово, неподалёку от устья Ирменки есть остров, иногда именуемый Могильным.если нетрудно, можно по-подробнее как добраться до этого места
30
veteran
Могу на лоции показать.
Ну выходишь, значит, из устья Ирменки и дуешь в сторону д. Быстровка, что на другой стороне моря. Траву обходить слева и к берегу не жаться. И вот слева первый маленький островок - оно и есть. А, чёрт, у нас же зима сейчас.... Ну значит, надо подождать 2-3 недели и ехать по Ордынской дороге до Новопичугово. Там проехать через деревню к морю. На берегу будет крест памяти победы над х. Кучумом. От креста этого на лыжах.... Или на УАЗике по льду. Ну и с собой иметь соответственно библию, крест, мел, чеснок и что там ещё супротив силушки нечистой применяют? :-)
Ещё одна легенда гласит, что однажды некий старый одинокий рыбак умер у себя на острове. Родных у него не нашлось. Милиция не могла решить кто будет заниматься этим делом: ордынские или новосибирские. И в итоге просто закопали его на одном из островов.
Ну и много ещё чего есть..... О чёрном рыбаке.... об инопланетянах... о чёрном солдате.....о попугае....... Но это уже местечковые легенды.
Ну выходишь, значит, из устья Ирменки и дуешь в сторону д. Быстровка, что на другой стороне моря. Траву обходить слева и к берегу не жаться. И вот слева первый маленький островок - оно и есть. А, чёрт, у нас же зима сейчас.... Ну значит, надо подождать 2-3 недели и ехать по Ордынской дороге до Новопичугово. Там проехать через деревню к морю. На берегу будет крест памяти победы над х. Кучумом. От креста этого на лыжах.... Или на УАЗике по льду. Ну и с собой иметь соответственно библию, крест, мел, чеснок и что там ещё супротив силушки нечистой применяют? :-)
Ещё одна легенда гласит, что однажды некий старый одинокий рыбак умер у себя на острове. Родных у него не нашлось. Милиция не могла решить кто будет заниматься этим делом: ордынские или новосибирские. И в итоге просто закопали его на одном из островов.
Ну и много ещё чего есть..... О чёрном рыбаке.... об инопланетянах... о чёрном солдате.....о попугае....... Но это уже местечковые легенды.
А вот про кладбище на острове - если оно такое древнее, то как гробы сохранились? Не из камня же они были выдолблены?Во-первых, просмоленная листвинница даже в воде способна сохранится не одну сотню лет (Пример - Венеция).
Во-вторых, в специальных условиях (в вечной мерзлоте, или отсутствии колебаний температур и перемещений воздуха (где-нибудь в глубине пещер)), дерево может сохраняться много тысяч лет.
Раз уж речь зашла о гробах...
Когда-то, во времена моего детства, в начале 80-х подружка рассказывала стр-р-рашную историю.
Поехала она отдыхать в пионерлагерь имени братьев Янченко (он где-то на Ине располагается, кажется, в Тогучинском районе, принадлежал заводу НВА и сейчас, наверное, название сменил), а там то ли берег размыло, то ли остров... Короче, в месте размыва располагалось старое кладбище и гробы плыли по реке... и через доски косточки проглядывали...
Вот такая история.
Когда-то, во времена моего детства, в начале 80-х подружка рассказывала стр-р-рашную историю.
Поехала она отдыхать в пионерлагерь имени братьев Янченко (он где-то на Ине располагается, кажется, в Тогучинском районе, принадлежал заводу НВА и сейчас, наверное, название сменил), а там то ли берег размыло, то ли остров... Короче, в месте размыва располагалось старое кладбище и гробы плыли по реке... и через доски косточки проглядывали...
Вот такая история.
подружка рассказывала стр-р-рашную историюА ей то самой кто эту историю рассказывал?
ННП...
Дорогие мои ведущие рубрики "Пионерские страшилки" журнала "Костёр"!
Объясните мне, откуда кладбища - на островах?! Неужели Вы хотите сказать, что это - так удобно - перевозить на лодках гроб, венки и родственников, а потом ту же группу исключая "виновника торжества" - обратно на большую землю?! И навещать удобно... И т.д.!
Закрываем нафиг тему кладбищ - ибо ушли в бред полный!
Дорогие мои ведущие рубрики "Пионерские страшилки" журнала "Костёр"!
Объясните мне, откуда кладбища - на островах?! Неужели Вы хотите сказать, что это - так удобно - перевозить на лодках гроб, венки и родственников, а потом ту же группу исключая "виновника торжества" - обратно на большую землю?! И навещать удобно... И т.д.!
Закрываем нафиг тему кладбищ - ибо ушли в бред полный!
Закрываем нафиг тему кладбищ - ибо ушли в бред полный!Причём бред с чужих слов... Поддерживаю предложение завязать пересказывание баек...
Это не бред.
Обское море было не всегда. Когда построили ГЭС под воду не то, что некоторые деревни, чуть не пол-Бердска (старого) ушло. Не верите? У острова Атамановского, что напротив деревни Быстровка ещё в 80-х торчали отстатки кирпичных сооружений, печей, наверное. Откуда "взялись" те, тему которых предлагается закрыть на островах моря, думаю, не стоит объяснять? :-)
Обское море было не всегда. Когда построили ГЭС под воду не то, что некоторые деревни, чуть не пол-Бердска (старого) ушло. Не верите? У острова Атамановского, что напротив деревни Быстровка ещё в 80-х торчали отстатки кирпичных сооружений, печей, наверное. Откуда "взялись" те, тему которых предлагается закрыть на островах моря, думаю, не стоит объяснять? :-)
Это не бред.Полный бред - это когда начинают со слов типа "а вот мне кто-то рассказывал... а сам он не помнит от кого это слышал... но сам этого не видел..."
Поищите карты области до 195какого-то года (когда там Обь перекрыли, скажите, знающие) и, если найдёте, сравните с современными. Всё станет ясно.
Про всё, кроме "пеналов", я писал со своих ощущений. Что видел, про то и написал.
Про всё, кроме "пеналов", я писал со своих ощущений. Что видел, про то и написал.А вот про "пеналы" я верю. Были времена, когда в Сибири именно так хоронили. А если бы соченяли, то вдяд ли бы выдумали "пеналы".
ЗЫ. Туда бы надо археологов привлечь...
Напротив (или почти напротив) Бердска есть островок (по-моему даже в ДГисе он есть). Примерно в том месте был старый Бердск.
По весне, по малой воде добры молодцы пешком доходят до этого островка и находят там монеты, утварь, предметы быта (металлические) в т. ч. начала ХХ века...
Чёрт, это опять не легенда. Простите, больше не буду :-)))
По весне, по малой воде добры молодцы пешком доходят до этого островка и находят там монеты, утварь, предметы быта (металлические) в т. ч. начала ХХ века...
Чёрт, это опять не легенда. Простите, больше не буду :-)))
Как это не помнит? Я помню. Это фирменная байка пионерского лагеря бр.Янченко. Я всё помню: мне её рассказал в первом заезде Женька, а во втором и третьем эту историю всем рассказывал я, на правах старшего.Это не бред.Полный бред - это когда начинают со слов типа "а вот мне кто-то рассказывал... а сам он не помнит от кого это слышал... но сам этого не видел..."
Вообще, 98% в этой истории (существование п/л имени братьев, запрещение купаться и размытие скотомогильника) - правда. Ну, насчёт гробов - приврали маленько. Но - не больше, чем учебниках истории.
Другое дело, что размытие кладбищ и скотомогильников не такое уж "историческое" и "легендарное" событие - эвона, сколько таких случаев каждый год в России происходит.
Олег Офрен
activist
Напротив (или почти напротив) Бердска есть островок (по-моему даже в ДГисе он есть).От Тайваня (или тянь ваня, как угодно) и в сторону теперешнего Бердска и был старый Бердск. все это теперь под водой.это не легенда это факт.Бетонка которая ведет на пляж"Неокома"-старое Бердское шоссе, раньше она так и уходила под воду,незнаю,может сейчас плиты разобрали.
Остров "Хреновый" изначально назывался "Кленовый". До затопления там был холм с кленовой рощей.(а сейчас на нем, кажется,кроме тальника нифига не растет).
Как я рада, что нашелся здравомыслящий человек!
Который, к тому же, умеет ЧИТАТЬ внимательно и не придумывать лишнего. Большое вам мерси!
А Доктору хотелось бы заметить, что легенды, вообще-то, - записанные сказания, преимущественно на религиозные темы. По крайней мере, такое толкование дают словари (можете проверить по яндексу, например).
А то, что обсуждается в этом форуме, - как раз из разряда ОБС (одна бабка сказала). И пожалуйста, УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ. И корректно цитировать.
Очень помогает в жизни.
Который, к тому же, умеет ЧИТАТЬ внимательно и не придумывать лишнего. Большое вам мерси!
А Доктору хотелось бы заметить, что легенды, вообще-то, - записанные сказания, преимущественно на религиозные темы. По крайней мере, такое толкование дают словари (можете проверить по яндексу, например).А то, что обсуждается в этом форуме, - как раз из разряда ОБС (одна бабка сказала). И пожалуйста, УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ. И корректно цитировать.
Очень помогает в жизни.
Во-первых, просмоленная листвинница даже в воде способна сохранится не одну сотню лет (Пример - Венеция).во-первых, про венецию-то как раз голимая легенда. на чём она там стоит неясно. во-вторых, в воде-то как раз дело обстоит неплохо, ведь гниение - суть жизнедеятельность неких бактерий, а когда всё в воде, то они не живут. живут в сырости. в-третьих, откуда в новосибирске лиственница? не растут они тут. ближайшие - на пихтовом гребне. в-четвёртых, за вечную мерзлоту не поручусь (но у нас её и нет последние полста тыщ лет), а в пещерах дерево гниёт. на всякой органике вырастает роскошная плесень.. там хоть и нет колебаний температур, всегда чуть выше нуля, но колебания и не важны для органической жизни. а ветер, в пещере опять-таки, очень часто есть. но и это неважно для жизни. если вы сунете питательную среду в +25 и под ветерком, вы же не думаете, что ничего не вырастет? ещё как вырастет. в общем, гробы сгнили, for sure. но кладбище вполне могло быть. в деревнях любят кладбища делать на пригорке, которые потом стали островами.
Во-вторых, в специальных условиях (в вечной мерзлоте, или отсутствии колебаний температур и перемещений воздуха (где-нибудь в глубине пещер)), дерево может сохраняться много тысяч лет.
нда.. были ещё метеоострова, которые смыло в конце концов. и теперь мель посреди моря, на которую мы даже садились (:
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Насчёт лиственницы - могли приврать, а вот насчёт сохранившихся гробов.... Вот занятное музейное чтиво - [url=http://www.museum.murom.ru/wwwmus/articles/chernysh/necropol/index.htm] Вероятно, исследователя смутила архаичная форма гроба в виде колоды. Однако, если мы вспомним, что быт старообрядцев тяготел к дониконовскому времени, то нет ничего удивительного в том, что их погребальный обряд остался без изменений до XIX века. Тем более - благодаря архивным документам достоверно известно, что в этом районе было старообрядческое кладбище.
... в г. Муроме при перестройки мясных лавок при выемке земли для погребов, не доходя до последних лавок, было найдено кладбище. По рассказам, - читаем далее, - тут была прежде древняя Предтеченская церковь... На месте кладбища держатся почвенные воды, почему гробы и дубовые колоды сохранились хорошо.[/url]
... в г. Муроме при перестройки мясных лавок при выемке земли для погребов, не доходя до последних лавок, было найдено кладбище. По рассказам, - читаем далее, - тут была прежде древняя Предтеченская церковь... На месте кладбища держатся почвенные воды, почему гробы и дубовые колоды сохранились хорошо.[/url]
это всё прекрасно, но, как говорится, "к нашему герою никакого отношения не имеет". на островах почва песчаная, и никаких грунтовых вод и в поминках нет. сейчас грунтовые воды на уровне моря, раньше были ещё на 20 метров ниже. так что, гробы едва ли имели шанс не сгнить
Yvette
guru
Остров "Хреновый" изначально назывался "Кленовый". До затопления там был холм с кленовой рощей.(а сейчас на нем, кажется,кроме тальника нифига не растет).
Не растет - тот самый хрен- прошлым летом друзья решили, что плыть к Боровским островам совсем не хочется и остановились поближе к дому на Хреновом, так на самой верхней точке острова (по их уверениям) растут просто заросли этого растения.
Не растет - тот самый хрен
- прошлым летом друзья решили, что плыть к Боровским островам совсем не хочется и остановились поближе к дому на Хреновом, так на самой верхней точке острова (по их уверениям) растут просто заросли этого растения.
Олег Офрен
activist
А вот еще одна байка
Довелось мне по долгу работы пообщаться с человеком из Воронежской глубинки. Мужичек простой тракторист,он и Новосибирск то не особо знает где,но когда узнал что я с Новосибирска поведал буквально следующее:"Мой дед в тамошнем ЧКа служил до войны на улице Коммунистическая.Есть такая?-Да-Рассказывал народу там перебили тьма,со всей сибири "контру",как он говорил, туда везли.Там даже подземный ход с вагонеткой был.-Нафига?-трупы вывозили.-И куда?-Не знаю, я ж там небыл, дед говорил к реке у железнодорожного моста...А еще говорил,что ход был ровно километр.-А откуда такая точность?-Он знал длинну рельса и их количество,сам высчитал,хвастался этим.Он еще много чего рассказывал да я не запомнил, сопливый был,только это и запомнил".
Я бы не сильно впечатлился сиим расказом, но сегодня вспомнил и померил расстояние в ГИСе от нынешнего ГУВД на Коммуне до начала ЖД моста...
по прямой примерно километр
Довелось мне по долгу работы пообщаться с человеком из Воронежской глубинки. Мужичек простой тракторист,он и Новосибирск то не особо знает где,но когда узнал что я с Новосибирска поведал буквально следующее:"Мой дед в тамошнем ЧКа служил до войны на улице Коммунистическая.Есть такая?-Да-Рассказывал народу там перебили тьма,со всей сибири "контру",как он говорил, туда везли.Там даже подземный ход с вагонеткой был.-Нафига?-трупы вывозили.-И куда?-Не знаю, я ж там небыл, дед говорил к реке у железнодорожного моста...А еще говорил,что ход был ровно километр.-А откуда такая точность?-Он знал длинну рельса и их количество,сам высчитал,хвастался этим.Он еще много чего рассказывал да я не запомнил, сопливый был,только это и запомнил".
Я бы не сильно впечатлился сиим расказом, но сегодня вспомнил и померил расстояние в ГИСе от нынешнего ГУВД на Коммуне до начала ЖД моста...
по прямой примерно километр
Mitya_K
experienced
Там даже подземный ход с вагонеткой был.-Нафига?-трупы вывозилиА по поверхности, как везде, значит везти их было слабо?
ИМХО вот это чистой воды байка.
ЗЫ. Улица Коммунистическая была почти в каждом городе СССР.
Олег Офрен
activist
А по поверхности, как везде, значит везти их было слабо?Законный вопрос, и он не один.Почему например к реке и к ЖД мосту? Даже если учесть что река нужна была для дальнейшей транспортировки,то почему к ЖД мосту? Напрямую к реке ход еще короче был бы.
Просто напрягают совпадения:
Рассказчик интелектом не похож на гусляра-бассеника.
На Коммуне и в прямь ЧК была
Кстати,кажется, где-то в этом топике кто-то писал про лестницу идущую вниз,гдето на Коммунистической
А по поверхности, как везде, значит везти их было слабо?вот представляю - чудесная картина - жмуриков на какой-нибудь телеге до оби, а там штабелями прям вдоль набережной
Mitya_K
experienced
Самая вероятная версия - отец этого тракториста действительно жил в Н-ске, возможно, имел отношение к ЧК, ну а про подземную железную дорогу малость приврал.
Если же предположить, что все, рассказанное им, - правда, тогда я могу дать только одно правдоподобное объястнение (но и оно сильно натянутое).
Туннель построить очень дорого, поэтому только для вывоза трупов копать его никто не будет.
Возможно, под зданием ЧК находился какой-то секретный объект, может, бункер командования на случай войны. И один из выходов из него был в р-не ЖД моста (кстати, логично, там же пристань).
Ну а этот ход ЧК использовала, так сказать, не по прямому назначению.
Если же предположить, что все, рассказанное им, - правда, тогда я могу дать только одно правдоподобное объястнение (но и оно сильно натянутое).
Туннель построить очень дорого, поэтому только для вывоза трупов копать его никто не будет.
Возможно, под зданием ЧК находился какой-то секретный объект, может, бункер командования на случай войны. И один из выходов из него был в р-не ЖД моста (кстати, логично, там же пристань).
Ну а этот ход ЧК использовала, так сказать, не по прямому назначению.
Олег Офрен
activist
Туннель построить очень дорого, поэтому только для вывоза трупов копать его никто не будет.Да нет, как раз,построить тунель, имея такое количество "работников", очень дешево. А насчет разумности... Время такое было ,что про разумность говорить нечего. Может какой-нибудь начальник постановил,чтобы не будоражить народ обилием трупов,выкопать тунель "подручными" средствами. Да и с транспортом в те времена совсем туго было.Интересно другое: Был ли сам факт столь массовых расстрелов в Новосибирске?Действительно ли было такое время,когда заключенных свозили сюда со всей Сибири?
gruss
guru
Был ли сам факт столь массовых расстрелов в Новосибирске?Действительно ли было такое время,когда заключенных свозили сюда со всей Сибири?Был, как историк Вам говорю. Свозили, конечно, не всех и не со всей Сибири, но самых важных и с территории Запсибкрая (Н-ск, Томск, Кемерово, Барнаул). Да и местных хватало...
Так что здание на Коммунистической,49 стоит на крови. Но насчет тоннеля сомневаюсь. Хотя идея логичная - вывозить трупы баржами легче и скрыть проще.
Владимир А.
activist
Я знаю, что очень многих заключенных вывозили в поселения Томской области: Нарым, Каргасок, Колпашево, Александровское. Так в 1939г. появилась деревня Стрежевое, ниже от которой позже в 60-х возник город. Вниз по Оби достаточно много заброшенных лагерей и поселений. Есть даже остров на котором был лагерь. Добраться туда с "большой Земли" можно было только по реке. Пересадка с ЖД была у нас, в Новосибирске.
кто-нибудь может объяснить что за объект находится справа от конца моста октябрьской магистрали, если ехать от М. Октябрьская.
13407
veteran
Я так понимаю, речь про тоннель или что это такое...? Присоединяюсь к вопросу!
Из своих домыслов могу высказать следующее: ст. метро Октябрьская должна быть станцией пересадки, может там какой-то задел для соединения двух линий?
Из своих домыслов могу высказать следующее: ст. метро Октябрьская должна быть станцией пересадки, может там какой-то задел для соединения двух линий?
ТОП 5
1
2
3
4