Ну что ж, придется, видимо, повторить. Теперь уже на уровне разговора с абсолютным дилетантом.

Если Вы считаете себя достаточно компетентной в данном вопросе, то и конкретно бы объяснили нам, дилетантам.... но согласитесь, это же обязанности властей (местных, центральных...) - содержать в порядке улицы и дворы....

Схоластика это называется. Хорошо, мое высказывание не совсем верно. Замените в нем слово "Чисто" на "Чище". Вот теперь правильно?

"Чище не там, где убирают, а там, где не сорят". Нет, всё равно не получается :). Тут от качества и частоты уборки зависит... А если серьёзно - кончено же, одно не исключает другого. И сорить не надо бы, но отсутствие сорения не влечёт за собой отсутствия необходимости убирать.

мой личный опыт можете присовокупить к вашему. есть даже утверждение, что бОльшая часть домашней пыли, к примеру, - частички вашей собственной кожи (ну, наверное это в очень чистых домах, с плотными рамами. у меня-то это котовая шерсть). так что как не крути, приходится иногда пол мыть

но согласитесь, это же обязанности властей (местных, центральных...) - содержать в порядке улицы и дворы....
__________________________________________

Безусловно, это обязанность местных властей.
И если конкретных людей не устраивает качество работы ЖЭУ (о чем, собственно, речь и идет) эти люди вправе отказаться от предоставляемых услуг, перестать их оплачивать, найти другую организацию, чья работа не будет вызывать нареканий со стороны потребителей услуг.
Это и есть самый доходчивый и цивилизованный способ показать власти, что ей недовольны - перестать ее оплачивать.
Существуют ТОСы, ТСЖ, наконец, о чем тоже говорилось выше.
Словом, люди, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в решении конкретных возникающих проблем, находят пути их разрешения в отличии от безграмотных горлопанов, кричащих, что все плохо, во власти сплошные жиртресты и хапуги, всем - в морду, потому что у нас демократия...

...в отличии от...

"в отличие от"
на самом деле, эта возможность полумифическая. во-первых, потому что её могут реализовать только ооооочень активные люди, а во-вторых, не от всех услуг так легко отказаться. например, попробуйте отказаться от муниципального водоснабжения. от телефонной сети нонче можно отказаться мобильником. а от электроэнергии? генератор покупать?
на самом деле истина ровно посередине между вами и глюком. муниципальное хозяйство работает только из-под палки, это известно, если не пинать его, ничего не делается. но с другой стороны, у них денег нет, реально нет. какие доходы у людей, такие и отчисления - мизерные. что делать если люди зарабатывают сотню-две баксов? как говорится, каков стол, такой и стул. на проценты от мизерных зарплат много не наасфальтируешь. кстати, отказавшись от муниципальной помощи, двор предлагается асфальтировать самому? (:

дорого это - хорошо жить

И если конкретных людей не устраивает качество работы ЖЭУ (о чем, собственно, речь и идет) эти люди вправе отказаться от предоставляемых услуг, перестать их оплачивать, найти другую организацию......

меня, одного конкретного человека, не устраивает грязь во дворе и переполненные мусорные баки... кто со мной, конкретным человеком, заключит договор?... и почему, если, как Вы соглашаетесь, местные власти обязаны следить за чистотой, я должен с кем-то чего-то заключать и перезаключать?... Не подумайте, что мне хочется просто поспорить с Вами.. я логику ищу токомо...

.... но с другой стороны, у них денег нет, реально нет....

вот все говорят, что денег у них нет... то есть, это они говорят, а остальные подхватывают...
но кто может документально подвердить, сколько у них денег и сколько им нужно для полного счастья....

меня, одного конкретного человека, не устраивает грязь во дворе и переполненные мусорные баки... кто со мной, конкретным человеком, заключит договор?... и почему, если, как Вы соглашаетесь, местные власти обязаны следить за чистотой, я должен с кем-то чего-то заключать и перезаключать?... Не подумайте, что мне хочется просто поспорить с Вами.. я логику ищу токомо...
__________________________________________

С конкретно взятым физическим лицом, безусловно, никто не заключит договор об оказании таких услуг. Коллективный договор - решение в подобной ситуации.
Но, как справедливо отметили шорцы, не на все виды услуг возможно заключить такой договор, т.к. есть еще тнз "естественные монополисты" в лице того же горводоканала, Новосибирскэнерго. Здесь сложнее. Монополия есть монополия.

Вы спрашиваете, почему вы должны заключать - перезаключать, если власть обязана....
Во-первых, потому, что жизнь - штука неоднозначная: не все обязательства вполняются, как бы мы ни возмущались по этому поводу.
Во-вторых, потому, что это в ваших интересах (согласитесь, это лучше, чем сидеть и безрезультатно гундеть о том, что власть такая-сякая-разэтакая).
В-третьих, не должны, а вправе.

если хотите документального подтверждения, уверен - это возможно. ищите городские бюджеты, шарьтесь, копайтесь, найдёте. но из общих соображений можно догадываться, что денег должно быть мало. вот к примеру, немного из другой оперы, но схожей по звучанию: прислали мне извещение из пенсионного фонда, сколько у меня там накопилось. отчислял я туда, отчислял сколько-то там процентов и вижу, что накопил месяца на два-три выживаемой пенсионной жизни. по порядку величины столько же наотчислялось и на коммунальные нужды. ну что делать, не зарабатываю я на хорошую жизнь, это прискорбный, но реальный факт

власть у нас устроена весьма рационально... она сваливает все заботы (в том числе свои прямые обязанности) на граждан... и большинство властвующих чиновников занимаются только тем, чтобы продержаться на своем месте, ну и обеспечить некоторым образом будущее....
__________________________________________
Ну да, все почти так и есть.
Задача чиновника - заставить работать других. И если он этого сделать не может, значит его пора снимать и самого отправлять в станку, к метле, к подъемному крану

А теперь серьезно.

Собственно поэтому и происходят ежедневные кровопролитные стычки пассажиров с кондукторами, пациентов с врачами, продавцов с покупателями....
__________________________________________
Лично мне причина этих стычек видится в низком уровне этих самых кондукторов, врачей и продавцов, как и их клиентов, кстати в ряде случаев, но никак не в прогнившей природе власти.
Ведь согласитесь, властные структуры не занимаются трудоустройством кондукторов
Отслеживать соответствие уровня компетенции своих сотрудников профессиональным критериям должен работодатель.

Ведь согласитесь, властные структуры не занимаются трудоустройством кондукторов...

безусловно.... только именно они, такие же простые люди, как мы, оказываются на передовой и отдуваются за плохую работу своего начальства.... а оно, начальство, сталкивает лбами нас, облегчая тем самым жизнь себе... я об этом хотел сказать..

если хотите документального подтверждения, уверен - это возможно. ищите городские бюджеты, шарьтесь, копайтесь, найдёте. но из общих соображений можно догадываться, что денег должно быть мало. вот к примеру, немного из другой оперы, но схожей по звучанию: прислали мне извещение из пенсионного фонда, сколько у меня там накопилось. отчислял я туда, отчислял сколько-то там процентов и вижу, что накопил месяца на два-три выживаемой пенсионной жизни. по порядку величины столько же наотчислялось и на коммунальные нужды. ну что делать, не зарабатываю я на хорошую жизнь, это прискорбный, но реальный факт

и все ж таки, говорить уверенно, что у них не хватает денег без каких-либо конкретных циферок было бы некорректно... а пример с пенсионным фондом - это немного из другой оперы... впрочем, тут у нас имеются специалисты всякие... лучше уж я помолчу об этом...

я ж так сразу и сказал, опера, мол дискать, другая. но я же знаю, что отчисления в пенсионный фонд по порядку величины не отличаются от взимаемых с моих заработков налогов. тем более, скажу вам не таясь, кое-какие приработки и вовсе от налогов скрыты. так что знать точные цифирьки мне не так уж интересно и нужно, какая разница 100 рублей с меня получил город или 114 руб 27коп?

Ух, спасибо за поддержку!!! Наконец-то!!!
Я тоже совсем не понимаю это девушки... Просто не понимаю...

А как быть с теми, кто уже начал борьбу с собой, но никакой поддержки со стороны властей не ощущает... Как паренек на сайте?

Может уже хватит говорить что попало?
По Вашему у нас идеальная гос.структура?
У нас идеальное государство?
А мы сидим и гоним всякую пургу, как старые пердуны?

Может уже хватит говорить что попало?
_________________________________________
Ну наконец-то. Давно пора было осознать и прекратить.

По Вашему у нас идеальная гос.структура?
У нас идеальное государство?
__________________________________________
С чего такие выводы?
У вас явно проблемы с черным ящиком: на входе получаете информацию про козла, на выходе выдаете бред про капусту.
Читайте то, что написано, а не то, что вам хочется видеть.

А мы сидим и гоним всякую пургу, как старые пердуны?
__________________________________________
Возможно, вы и правы, не стану спорить
Но заметьте - это именно ваши предположения

Все имеет обратную сторону. Ты точно также видишь в моих сообщениях только то, что хочешь видеть.
Я тебе привел реальные статьи из двух кодексов в ответ на твои вопросы. Где твои доводы, кроме пустых слов "я знаю лучше"?

Все имеет обратную сторону. Ты точно также видишь в моих сообщениях только то, что хочешь видеть.
Я тебе привел реальные статьи из двух кодексов в ответ на твои вопросы. Где твои доводы, кроме пустых слов "я знаю лучше"?

н п п

По теме.

Может, я оптимист, но наш ЖЭУ о районе заботится.Если есть другие мнения -откройте мне глаза..
Шевченковский ж\м.
ЖЭУ-Ремстрой у нас , кажется..
Выиграли тендер..Уже второй год, кажется, трудятся..
Двор далеко не конфетка, но видно, что стараются -даже по мелочи..Ну, там, камушками дорожки выложили и все такое..
Одна беда была. но большая -внутриквартальные дороги..Уж не знаю,кто за них в ответе, но, вроде бы, этим летом сдвинулось решение проблемы в положительную сторону.
А уж что касается вызовов специалистов -для меня вообще является откровением, когда друг с Троллейной рассказывает о том, как они неделю электрика ждут..Не припоминаю, чтобы дольше часа ждал, да и то -задержки бывают, когда авария какая-нить..
Воду ,почем зря, не вырубают -ну да это не их заслуга, наверное -но все же..

Друзья! О чем вы спорите? Ваш спор выливается в банальное – самим подметать или попросить государство? Давайте рассмотрим две основополагающие вещи:
Надо ли убирать дворы или лучше не сорить?
Дворы (подъезды) грязные – КТО их будет убирать?
Ну, собственно, по первому вопросу Лорду Глюку я так сказал: «на самом деле есть такое место рядом с Вокзальной магистралью 16 - Управление ЖД. Дык, там просто КАЙФ ходить. Все убрано, все подстрижено, все ВЫЛИЗАНО! Смешно сказать, утром, идя на работу стыдно бычок там бросить мимо урны (обычно у меня в этом месте сигареты бычками становятся). ДЫК ВОТ ИДУ К УРНЕ И БРОСАЮ!»
Сорить – не сорить, вопрос, опять же, наличия урн на улицах. Много их? Где они? Насколько они удобны? Некоторые фантазийные варианты урн, размещенных по городу просто поражают…
А грязно будет все равно. Форс-мажорных обстоятельств ведь всегда много… И вы это, я думаю, прекрасно понимаете.
А насчет второго: я конечно мог бы (как ундина рекомендует) выйти и помыть полы в подъезде. Но, знаете ли тут есть подводные камни.
Первый камень – моя работа начинается в 8-30 утра и заканчивается около19-30. + час на работу и с работы. Таким образом, у меня не всегда, знаете ли, есть время мыть полы в подъезде. Второй камень – я мужик и ДАЖЕ ДОМА ПОЛЫ НЕ МОЮ (можете назвать меня свинтусом :). Это делает моя жена… пока я деньги зарабатываю. А насчет «ДОМА-ТО ВЫ, НАВЕРНОЕ, НЕ СОРИТЕ» - можно подумать, что ЛИЧНО Я ТАК И ЖДУ МОМЕНТА, чтобы выйти из квартиры и НАГАДИТЬ в моем подъезде. Глупости. ВСЕ НАМНОГО ПРОЩЕ и спорить не имеет смысла: ЕСЛИ ГАДИТЬ, ТО В ЧУЖОМ ПОДЪЕЗДЕ!!! Ура! И к тому же, есть еще один немаловажный момент, господа защитники чистоты: У ВАС НА ДВЕРИ ВЕСИТ БОЛЬШОЙ ЗАМОК! И можете мне не верить, но если бы его там не было, ВАША КВАРИТИРА УЖЕ ДАВНО БЫЛА БЫ НЕ ЧИЩЕ ПОДЪЕЗДА. Нашлись бы добрые люди, которым приспичило….А на моем подъезде НЕ ВИСИТ ЗАМКА ОТ БОМЖЕЙ И НАРКОШЕЙ, которые как раз основное гаденье и производят. И вот тут вам самое время закричать: СКИНЬТЕСЬ ПОДЪЕЗДОМ И ПОВЕСЬТЕ ЗАМОК!!!! ХРЕН-ТО ТАМ, ГОСУДАРСТВО ЕСТЬ (ПУСТЬ ЛИБО УБИРАЕТ, ЛИБО ЗАМКИ ВЕШАЕТ. ИЛИ В СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ ГОСУДАРСТВА НЕ ПРОПИСАНО, ЧТО ОНО ОБЯЗАНО МЕНЯ ЗАЩИЩАТЬ ОТ БОМЖЕЙ ВО-ПЕРВЫХ, А ВО-ВТОРЫХ, МЕШАТЬ ЭТИМ БОМЖАМ ПОЯВЛЯТЬСЯ?)– кричу я и перехожу к последней части марлизонского балета….
Насчет денег. Кто-то говорит о бюджетах (местном, государственном – не важно). Насчет государственного я молчу. Ельцин однажды мне по телевизору очень доступно объяснил как важно платить в бюджет (местный, из которого потом государственный, кстати, формируется очень даже в немалой степени): «Перечислили в Чечню 800 млн долларов. КУДА ДЕНЬГИ ДЕЛИСЬ, ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ?!». Спасибо за ваши налоги. Теперь спустимся с высот государственных в бюджет местный.
В моей обязанности перед местным бюджетом есть такая статья (зайдем-ка – приглашаю полюбопытствовать - на «Тарифы на содержание жилищного фонда и капитальный ремонт для населения» .
Дык вот, заходим теперь в систему под паролем (моим :)) и видим, что я, живя один в однокомнатной квартире, без льгот должен заплатить именно по этому пункту 320 рублей за месяц.
ЧТО ВЛОЖЕНО В ДАННЫЙ ПУНКТ??? Я так думаю, что какой-никакой ремонт и уборка площадей подразумевается? Так? А теперь проведем небольшой расчет (конечно, субъективно и приблизительно, но нас больше интересует порядок цифр. Кому интересно, можете посчитать более точно):
Одна стандартная девятиэтажка – это 5 подъездов по 36 квартир. Примем, по минимуму, что все платят по 300 рублей в месяц (хотя это очень низкая цифра, видимо). Итак, 36*5*300, сколько получится? Правильно! Получается, что в месяц средняя девятиэтажка платит ТОЛЬКО ПО ТАРИФАМ НА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА 54000 рублей? И это опять же по-минимуму, помните (300 р.)? Ну вот. Теперь можете посчитать в квартал и в год… КРАСИВЫЕ ОПТИМИСТИЧНЫЕ ЦИФРЫ.
А теперь подумайте, уважаемые господа, и ответьте сами себе: НА КАКУЮ СУММУ (хотя бы ПРИМЕРНО) ВАМ ПРОИЗВОДЯТ КАПИТАЛЬНЫХ РЕМОНТОВ ДВОРОВ И ДОМОВ, УБОРОК ДВОРОВ И ПОДЪЕЗДОВ? В ГОД.
ЛИЧНО мое мнение, что ни хрена не производят. Хотя согласно цифр, могли бы… И куды только деньги деюцся???Если хотите вспомнить про аппарат ЖЭУ, зарплаты оборудование и т.п., то не забудьте вспомнить, что ЖЭУ обслуживает не один дом, а немалое их количество. И 54000 уже надо умножать на N = количество домов. И цифра эта, и без того немалая, начинает расти...

Недавно по юнитону утром новость сообщили (причем безотносительно к этому проекту, просто новость). Практически дословно "Городецкий сообщил, что плановая пятилетка может быть завершена за 3 года. Для этого нужно выделить на приведение ДВОРОВ в порядок в год не менее че-то 170млн что ли...." Так что тема-то задела его...И тут очень важен незаметный акцент фразы: «нужно выделить». НЕ сказано: НЕТУ ДЕНЕГ. Сказано: можно было бы выделить. А если кто-то начнет мне доказывать, что в бюджете денег нет, - сразу хочу попросить в доказательство включить все статьи бюджета местного с конкретными цифрами, сколько и на что было заложено в бюджет (и кстати, по каким причинам именно так)? Кто рассчитывает нам бюджет? Депутаты. Вот и приведите мне их доводы в пользу цифр каждой статьи…
И то, что они целевые деньги, заплаченные мной на качественное жилье тратят в другие статьи - это МОЯ ПРОБЛЕМА или неэффективного городского управления (мэрии или облсовета)?
А пока я пойду на работу, заработаю денег, насорю случайно (честно, случайно) на улице… И буду надеяться, что хотя бы 2020 году, но все же наступит коммунизм!
P.S. Тем, кто любит мыть свои подъезды – риторический вопрос: у вас есть собаки? Надеюсь наше правовое государство скоро придумает закон как в Америке, и вы будете ходить гулять со своими питомцами, подбирая за ними дерьмо… Гыгыгыгыгы… Я может и дурак, но по-моему намного логичнее придумать что-то навроде лицензии на владение собакой, нежели набирать охрененный штат милиции, чтобы они следили, а подобрал ли я дерьмо за своей собакой… Тем более, что я не хочу...
Собачье дерьмо - это, кстати, тоже отдельная и весьма увлекательная тема для обсуждения… Порассуждаем???

***Собачье дерьмо - это, кстати, тоже отдельная и весьма увлекательная тема для обсуждения… Порассуждаем??? ***
:)Рассуждают уже....несколько лет...в другом топике

А насчет второго: я конечно мог бы (как ундина рекомендует) выйти и помыть полы в подъезде. Но, знаете ли тут есть подводные камни.
__________________________________________

Вы явно что-то напутали.
Я как раз обеими руками за то, чтобы каждый выполнял свои обязанности, а не подменял техничек.
Если сотрудники ЖЭУ не выполняют свои обязанности, нужно заставить их это делать. Не получается заставить - перестать им платить за неубираемые дворы, за немытые подъезды и невывозимый мусор.
Примерно такой вектор.

Отличный текст! По 5-балльной шкале - все десять баллов!!!

Что можно взять с 20-и квартир Сов.15??? - только на дворника и техничку, даже на ежедневный вывоз мусора ничего не остается, не говоря о большем...

(Зажрались ребята, двор их не устраивает...) Да!
Хорошо рассуждаешь! Просто денег %%дить надо меньше. Тогда на все хватит! У нас в квартплату входит и вывоз мусора и сбор на капитальный ремонт дома и на вызов аварийной бригады. Причем пенсионеры все поголовно платят это из своих мизерных пенсий. А воз и ныне там... "Где деньги, Зин ?!!!"

Тебе сильно повезло... что ты живешь на Шевченковском жилмассиве :)... Я видел много ЖЭУ города, но там - IMHO лучшее... и по организации своей работы и по качеству обслуживания....И мне бы хотелось, чтобы таких ЖЭУ было больше, и чтобы мое ЖЭУ было таким же... а не с начальницей с летящими гусями, некомпетентным инженером, пьяными и плохо соображающими сантехниками, виртуальными дворниками и прочими плюшками нашего ЖКХ

Не получается заставить - перестать им платить за неубираемые дворы, за немытые подъезды и невывозимый мусор.

...А им и не платят! Зарплата у уборщицы подъездов(недавно слышал) 1600ры. Абалдеть. Вот именно поэтому лично я поддерживаю проект по созданию сайта, на котором бы КАЧЕСТВЕННО и ИНФОРМАТИВНО демонстрировались недостатки города, поскольку если наш дом платит такое кол-во бабок :)в местный бюджет, так я хочу ОТ МЭРА УСЛЫШАТЬ ОТВЕТ, КАК ОНИ, БЛИН БЮДЖЕТ РАСПРЕДЕЛЯЮТ-ТО??? И почему такая зарплата у уборщицы подъезда? И сколько стоит мусор вывезти и т.п. Прям по пунктам. И если какие-то цифры необоснованно высоки - объясните откуда вы их взяли такие... ГЛАВНОЕ, чтобы они обратили внимание и начали оправдываться. А для этого нужен, так сказать, общественный резонанс. А здесь, в форуме, мы вряд ли обратим внимание... Вот почему, когда мне говорят, убирай сам (а я уже за уборку заплатил), так реагирую. К слову сказать, вы видели, надеюсь: зачастую на улице стоят такие красивые урны, которые уже месяца по 2 не убирали??? А ПОЧЕМУ их не убирали? опять же непонятно. Примерно вырисовывается картинка, что ответственные за это нихрена делать не хотят. И вот иду я, хочу кинуть фантик от сникерса, А НЕКУДА! Блин! Поэтому кидаю в "куда полетит"...

Что можно взять с 20-и квартир Сов.15???

... во-первых, собственно, берут ведь хоть что-то?
во-вторых, если 9-этажка на Связистов платит около 56 тыщ рублей, а ей при этом делают услуг на "намого меньше" (собственно практически не делают), то почему не перенаправить на Советскую 15? Дело в том, что в Н-ске стоооолько 9-этажек. И прям у всех делают классную уборку??? Неееееет! Вот и посчитай, скока денег получает местная адиминистрация именно по целевой статье "ЖКХ" и скока на нее тратит? В год. Хотя бы раз в год.... Точно сам не скажу, но цифра очень немаленькая. Можно было бы для приличия хотя бы в первый год одну половину подремонтировать, а во второй - вторую. Или раз в три года... А у нас во дворе ремонту никакого не было уже лет 10. А у вас??? Там ТАКИЕ бабки вращаются... видимо есть кому-то до них дело. Или пускают в другие статьи... А мы пока перешагивать будем. Через мусор.

поскольку если наш дом платит такое кол-во бабок в местный бюджет, так я хочу ОТ МЭРА УСЛЫШАТЬ ОТВЕТ, КАК ОНИ, БЛИН БЮДЖЕТ РАСПРЕДЕЛЯЮТ-ТО??? И почему такая зарплата у уборщицы подъезда? И сколько стоит мусор вывезти и т.п. Прям по пунктам. И если какие-то цифры необоснованно высоки - объясните откуда вы их взяли такие... ГЛАВНОЕ, чтобы они обратили внимание и начали оправдываться. А для этого нужен, так сказать, общественный резонанс.
__________________________________________

Не думаю, что кто-то вдруг начнет оправдываться с перепугу.
А вот получить ответы на ваши вопросы вполне реально, изучив бюджет города, статьи расходов и суммы. Чем, собственно, и занимаются наши доблестные депутаты (избранники, так сказать, народа). Причем периодически и регулярно. Прямо пунктам, как вы и хотите.

ННП
Такая вот интересная вещь- в нашем ТСЖ квартирная плата меньше, чем в муниципальном доме, однако за эти деньги дворник дважды убирает двор (в т.ч. подстригает и поливает газоны), подъезды моются утром и вечером, охрана гоняет малолеток с пивом и бомжей и т.п., водоочистка и т.п. При том, что з/пл у них больше в 2 раза, чем у муниципалов.
Теперь можете прикинуть сколько денег идет на разграбление в нашей мерии
Дело в организации и наличии хозяина, чем быстрее умрут ЖЭУ (в их теперешнем виде), тем быстрее будет порядок во дворах.

А вот получить ответы на ваши вопросы вполне реально, изучив бюджет города, статьи расходов и суммы. Чем, собственно, и занимаются наши доблестные депутаты (избранники, так сказать, народа). Причем периодически и регулярно. Прямо пунктам, как вы и хотите.

Ой, радость моя, дай ссылку, пожалуйста, где можно попунктно просмотреть распределение бюджета, а то уже невмоготу просто! Очередная невмогота наступила после еще одной новости: Новосибирские аграрии "освоили" 2 миллиарда рублей
ВОТ ВАМ ВАШИ ДВОРЫ! Лучше будем разводить свиней и людей!-------------------
Хотел пальцем в небо, а попал в зеницу ока...

Не думаю, что кто-то вдруг начнет оправдываться с перепугу.

Это просто песня: берем новости и сублимируем их: Обрушившийся козырек подъезда придавил двух человек,
Многие проблемы новосибирских студентов в городе решить не могут, Ученым дали денег.
Ну ВОТ!!! Это называется "деньги есть, тока не всем дадим"! Вот ты говоришь: "Не думаю, что кто-то вдруг начнет оправдываться с перепугу". А вот когда мэру начинают тыкать в "больные" места, в статье про студентов, он начинает стрелки переводить. Типа студенты и сами бы маленько подзарабатывать должны, а когда девушки начинают подзарабатывать (причем нормальными методами) Ради кого девушка должна бегать нагишом по полю? (если помните, была такая история, когда ее хотели из гуманитарного выгнать за дефиле, п-панимаш...), они получают проблемы в результате... Но это так, к слову пришлось.
Вот и охота разобраться, куды деньги уходят. И хочется, чтоб не просто я посмотрел бюджет (это я так думаю, действительно несложно), а хочу я ответы получить на вопросы, которые обязательно возникнут при прочтении статей и денег, выделенных на них...

------------------------
Хотел пальцем в небо, а попал в зеницу ока...

Новосибирская область отправляет в Беслан полмиллиона рублей
Вот значит как бывает, на людей падают карнизы бетонные и никто не виноват... А вот бездарные действия ФСБ и др... обнажают действительно свободные ресурсы у каждого города России (причем там зачастую фигурирует слово "миллион")... У нас власть такая федеральная - вместо того, чтобы подготовить классные бригады по захвату (например, у бандитов снайперы были, а у нас нет), власть федеральная ждет, пока произойдет инцидент, а потом надеется (наверное), что бедная периферия найдет бабок, на хоть небольшое возмещение морального и материального ущерба... Но это тоже, так, к слову... Если надо, найдут денег... И на дороги, и на дворы, и на мусор. Искать видимо никто не хочет. Или не умеет.

------------------------------
Хотел пальцем в небо, а попал в зеницу ока...

Ой, радость моя, дай ссылку, пожалуйста, где можно попунктно просмотреть распределение бюджета, а то уже невмоготу просто! Очередная невмогота наступила после еще одной новости: Новосибирские аграрии "освоили" 2 миллиарда рублей
ВОТ ВАМ ВАШИ ДВОРЫ! Лучше будем разводить свиней и людей!
__________________________________________

Ну что тебе сказать, сладкий мой?
Ты интересуешься состоянием дел городского бюджета, хочешь ознакомиться с его статьями, но почему то пристегиваешь к своему вопросу ссылки на бюджет областной.
Поясняю: все что касается свиней, аграриев и прочей с/х тематики - прерогатива области, город не закладывает на эти цели ни копейки (за исключением кооперативных связей пром. и с/х предприятий, но это несколько другая песня).
Так что, если интересуют свиньи - читай областной бюджет или обращайся к депутатам областного совета - они же избранники народа, так? Значит должны ответить вопрошающим. А если вопросы все-таки по бюджету города - к депутатам горсовета соответственно.
Удачи, счастье моё.

У нас власть такая федеральная - вместо того, чтобы подготовить классные бригады по захвату (например, у бандитов снайперы были, а у нас нет)
__________________________________________
Свою позицию в отношении власти вообще и последних событий в частности я обозначила в соответствующих топиках соседнего форума.

Если Вы, товарищ, не знаете где посмотреть бюджет, то это не значит, что это в принципе невозможно.
ГОРОДСКОЙ СОВЕТ НОВОСИБИРСКА
РЕШЕНИЕ
от 17 декабря 2003 г. N 327
О БЮДЖЕТЕ ГОРОДА НА 2004 ГОД

откройте Консультант и изучите. Кроме того, рекомендую изучить последние изменения в бюджетный кодекс РФ, чтобы уметь различать уровни бюджетов РФ, как Вам советовали выше, и не выглядеть дураком рассуждая об этих вещах.

всё это странно. возьмём мой дом, насквозь муниципальный, три подъезда, четыре этажа, 4 квартиры на площадке: 42 квартиры. насколько я понимаю, собственно квартплата составляет, в среднем, рублей 200-250 на квартиру, не больше, итого 10000р. если вы хотите дворника и круглосуточную охрану, это, минимум, три человека. итого 3000р зарплаты на рыло. это высокая зарплата? ещё вы хотите (и мы тоже хотим!) водоочистку, газоны стриженые.. хотя, конечно, водоочистку можно пытаться выжать из платы за холодную воду 42.7р с жильца, т.е. ~3*42*42.7 = 5000р. но есть и ещё места, которые надо прикрывать этими дензнаками: дырки в водопроводных сетях.
не думаю, что разворовывается уж очень много, процентов 20 не больше. есть беда - неэффективное устройство всей жкхшной сферы, и в этой беде скорее всего оседает уже бОльшая часть денег. тут реорганизация будет, но всё-таки нескоро

всё это странно. возьмём мой дом, насквозь муниципальный, три подъезда, четыре этажа, 4 квартиры на площадке: 42 квартиры. насколько я понимаю, собственно квартплата составляет, в среднем, рублей 200-250 на квартиру, не больше, итого 10000р. если вы хотите дворника и круглосуточную охрану, это, минимум, три человека. итого 3000р зарплаты на рыло. это высокая зарплата?

Че-то с арифметикой не сходится. Во-первых 3х4х4=48, а не 42. Ладно, спишем это на 6 сдвоенных квартир. Но отдельный дворник на 3-подъездный дом это многовато. Тогда на 6-подъездный уже двух надо ? Одного дворника на 2-3-4 дома как Ваш, должно хватать, если он не будет красить каждую травинку на газоне в зеленый цвет масляной краской ;).

...но есть и ещё места, которые надо прикрывать этими дензнаками: дырки в водопроводных сетях.

а вот Вы, когда у Вас в очередной раз отключат воду, чтоб залатать дырку в трубе, побегайте по округе и узнайте, сколько еще домов подключено к этой же трубе.... ну а там уже умножайте, делите... это Вы знаете... Вот и прикинем сколько стоит заплатка на эту дырку..

Как вариант - делать перерасчет оплаты за воду.
Т.е. за те дни что не было воды не оплачивать.
Моя мать так и поступает. В ЖЭКе особо не "упираются".
Когда большая часть населения будет так поступать, тогда те кто получает доход от воды будут более расчетливы прежде чем затевать ремонт на полгода.

Как вариант - делать перерасчет оплаты за воду.
Т.е. за те дни что не было воды не оплачивать.
Моя мать так и поступает. В ЖЭКе особо не "упираются".
Когда большая часть населения будет так поступать, тогда те кто получает доход от воды будут более расчетливы прежде чем затевать ремонт на полгода.

многие так и поступают и ЖЭУ не сопротивляется..

но я говорил о том, что если прикинуть, то скорее всего коммунальщики получают не такие уж малые деньги от нас с вами.. Так что утверждать, есть у них деньги или нет, без конкретных цифр бессмысленно...