PerS
v.i.p.
Где мне быть, это уж я решу, только я не "этнически озабоченный", а Русский. И рекомендую это слово писать с большой буквы - вот Вам еще одно правило.
Вообще же, косноязычные акценты - третья по значимости причина ненависти России к "чуркам" (первая - от них пахнет по-другому, вторая - они смотрят с превосходством и часто плюются, особенно при виде русских).
сам тот факт, что "инородцы" ловчее управляются с Великим и Могучим Вас не оскорбляетНе оскорбяет. Потому что инородец, в совершенстве знающий русский - уже не таким инородцем кажется :-) А красота языка нашего такова, что хватит ее на всех. Вот только землей больше делиться не будем :-)
Вообще же, косноязычные акценты - третья по значимости причина ненависти России к "чуркам" (первая - от них пахнет по-другому, вторая - они смотрят с превосходством и часто плюются, особенно при виде русских).
если кто-то свой апож после дефекации не вытирает - объявим туалетную бумагу интеллигентско-сионистским излишествомНе передегивайте. Я говорил, что не понимаю, почему общеупотербительные и веками употребляющиеся слова объявлются "неправильными" - как то же слово "ложИть" ("лОжить" - наверно, действительно неправильно, как-то не звучит)
Телепузъ №5
veteran
Знаете, юноша (Ваш возраст легко вычислим по характерной агрессивности), поберегите-ка повелительный тон для своей девушки, если таковая у Вас есть (в чем я не очень уверен). Я уж сам решу, как мне обойтись с прилагательным и существительным "русский". Которое, будучи именем нарицательным пишется с маленькой буквы. Независмо от степени национальной гордости писателя. Становитесь собкором "Лимонки" и пишите это слово хоть кровью нечистых африканских младенцев. А уж на общем информационном постранстве не лезьте к взрослым людям со своими мальчиковыми понтами. Кстати, Вы все-таки Русский или перс? А то я персов страсть как не люблю - они принесли садомию в Малую Азию. Ну есть у меня такая странность - нелюбовь к персам.
---------
Если нормы родного языка не умещются в одной бритой голове, это проблемы головы, а не языка.
---------
Если нормы родного языка не умещются в одной бритой голове, это проблемы головы, а не языка.
если
улица Волочаевская, 2 и улица Высоцкого, 44 - это одно и тоже...
улица Волочаевская, 2 и улица Высоцкого, 44 - это одно и тоже...
PerS
v.i.p.
Знаете, юноша (Ваш возраст легко вычислим по характерной агрессивности), поберегите-ка повелительный тон для своей девушки, если таковая у Вас есть (в чем я не очень уверен).Снова не угадал, старичок. Никакой из тебя психолог. Мне за 30, девушки действительно нет, ибо вторая жена уже, пара ученых степеней также имеется, опыт журналистики, правда, не в "Лимонке", впрочем, на сайте, доступном из личной инфы, все написано, даже происхождение ника, потрудился бы хоть ссылку открыть, прежде чем изображать из себя многоопытного и умудренного жизнью. И не лай меня тут на общем информационном пространстве, оффтоп развел.
В тему, всем: повысить бы уровень фраз по subj... ну в каком городе нет домов с двумя адресами?..
Если вы уверены, что сеялки и снаряды можно делать на одном заводе.1,2,4, по-моему, в тему.
Если от ул. Ипподромской до ипподрома на общественном транспорте можно доехать всего за час, а если повезет - то и за сорок минут.
Если знаете, что в Вашем городе есть трамвай, и даже видели его.
Если гордитесь наличием в вашем городе целых трех академий наук.
Отвечая на вопрос о военном институте, уточняете, каком именно.
Насчет 3 - у нас раньше трамваев поболе было, так что не знаковое для города явление... я еще помню, как рельсы с Коммунального моста снимали :-)
По поводу 5 - я так вообще не в курсе, а какие есть?
А таинственное здание на углу Писарева и Красного к какому типу учебных заведений относится?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89068
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275709
227
Пятерочка & Универсам
111823
793
Этот вопрос, про ударения, меня тоже интересует. Вот правильно мизЕрный. Так что, правильно и мизЕр? И т.п. Вообще самым разумным решением представляется - если большинство говорит неправильно - менять правило. Да и вообще, строго говоря, какое значение имеют все эти правила? Это же, строго говоря, чисто понт и чистоплюйство, в значительной степени. Хотя нет, иногда роль играют, типа "казнить нельзя помиловать", к тому же это показатель многих параметров человека: типа неграмотный - значит раз...дяй, не учился ни х..., тупой, ленивый, безответственный. И наоборот - грамотный, ответственный, хорошо учился, или, что ценне - по ходу жизни следит за своей грамотностью.
Ещё удобная позиция "я творческий человек, вношу в язык креатив, новые формы, новояз". Писатели же это делают.
Большой вопрос, неоднозначный.
Ещё удобная позиция "я творческий человек, вношу в язык креатив, новые формы, новояз". Писатели же это делают.
Большой вопрос, неоднозначный.
Телепузъ №5
veteran
И не лай меня тут на общем информационном пространстве, оффтоп развел.
-----------
Ну, вот мы и обиделись, и открыли свое нацбольское эго. Поздравляю. Что и требовалось доказать. В тридцать лет иметь такие мракобесные и ксенофобские убеждения еще более стремно, чем в двадцать. Имхо.
-----------------
Продаю слепых канареек безголовым детям. За оптовую партию бонус - DVD с великим пиндосским фильмом "Тупой и еще тупее". Спасибо, что посетили наш магазин.
-------------
"Он не был снобом и не брезговал дискутировать с идиотами. Только быстро уставал".
-----------
Ну, вот мы и обиделись, и открыли свое нацбольское эго. Поздравляю. Что и требовалось доказать. В тридцать лет иметь такие мракобесные и ксенофобские убеждения еще более стремно, чем в двадцать. Имхо.
-----------------
Продаю слепых канареек безголовым детям. За оптовую партию бонус - DVD с великим пиндосским фильмом "Тупой и еще тупее". Спасибо, что посетили наш магазин.
-------------
"Он не был снобом и не брезговал дискутировать с идиотами. Только быстро уставал".
икренне верим,что 24 этажа -это небоскреб
гордимся своим оперным театром,хотя последний раз были там в детстве на Лебедином озере
считаете японский автомобиль с правым рулем абсолютно не опыстным на наших дорогах и с пеной у рта будете доказывать какой удобный на нем обгон на трасе
гордимся своим оперным театром,хотя последний раз были там в детстве на Лебедином озере
считаете японский автомобиль с правым рулем абсолютно не опыстным на наших дорогах и с пеной у рта будете доказывать какой удобный на нем обгон на трасе
Змей Зелёный
old viper
Вообще самым разумным решением представляется - если большинство говорит неправильно - менять правило. Да и вообще, строго говоря, какое значение имеют все эти правила? Это же, строго говоря, чисто понт и чистоплюйство, в значительной степени.Ну давайте тогда, допустим, и все правила этикета "отменим" - это ж тоже понты и чистоплюйство? И большинство их все равно не знает и не соблюлдает.
Или может вообще ВСЕ правила и законы? С законопослушанием у нас, как известно, хреново. Че там эти законы, кому они на фиг нужны, напридумывали - не платил налоги и не буду, ездил на красный свет и буду ездить.
икренне верим,что 24 этажа -это небоскреб
--------------------------------------------------------------------
знаете, что небоскребов в Новосибирске не строят, потому что в городе нет пожарных машин с нужной длиной лестниц
--------------------------------------------------------------------
знаете, что небоскребов в Новосибирске не строят, потому что в городе нет пожарных машин с нужной длиной лестниц
poleso:1-2 согласен. Про оперный было только про "уникальный купол".
икренне верим,что 24 этажа - это небоскреб
гордимся своим оперным театром,хотя последний раз были там в детстве на Лебедином озере
считаете японский автомобиль с правым рулем абсолютно не опыстным на наших дорогах и с пеной у рта будете доказывать какой удобный на нем обгон на трасе
3 - это Владик скорее, а не Нск. Да и вообще, чем дальше на Восток, тем больше праворульных.
Телепузъ №5:Интересно, чем открыли? Тем, что попросил не оффтопить и не выносить в топик разборки? Повторно прошу не оффтопить и не выносить в топик разборки, если есть ко мне претензии - в личку.
Ну, вот мы и обиделись, и открыли свое нацбольское эго
Змей Зеленый:Сравнение некорректно. Правила, порожденные требованиями гигиены, ни один разумный человек нарушать не станет. А наличие на столе 3 правильно разложенных вилок и семи ножичков давно отменено самой жизнью. Что-то не вижу я на "приёмах", которые, слава Богу, доводится посещать редко, чтобы граждане правильно держали нож и вилку :-)
Ну давайте тогда, допустим, и все правила этикета "отменим" - это ж тоже понты и чистоплюйство? И большинство их все равно не знает и не соблюлдает
Язык - живой организм, развитие его не должно регулироваться только придуманными непонятно кем правилами, но правила должны следовать за жизнью, выдержав, конечно, разумную паузу. Приведенный пример с "ложИть" - как раз из этой оперы. Если лет за 20-30 "падонкаффский" сленг не умрет - и его "перлы" имеют право стать частью "правильного" языка. Не надо только спешить запрещать или, наоборот, объявлять нормативное употребление уже сложившимся.
pitovnikПожалуй, в точку. О пожарных машинах слышали все.
знаете, что небоскребов в Новосибирске не строят, потому что в городе нет пожарных машин с нужной длиной лестниц
ambient
old hamster
Нет, именно правила языка очень специфически. Этикет и законы усвоить гораздо проще, и это очевидно конструктивные правила. А вот язык наш, русский, довольно сложен, не все способны его знать в совершенстве. И хоть я и не проводил наблюдений на эту тему, уверен, что многие очень хорошие люди и в жизни и в профессии, могут знать русский не на отлично и это им совершенно не мешает в жизни, и быть уважаемыми всеми, кроме снобов-буквоедов.
Хотя, если человек желает быть успешным в современном деловом мире, грамотность ему необходима. Я, например (как и большинство современных деловых людей) не возьму на серьёзную должность человека не грамотного и не следующего правилам этикета, в т.ч. специфического современного западного-делового, хотя бы в небольшой степени. Конечно всё хорошо в меру и бесят совсем уж погрязшие в американизмах западники-модники, но не менее раздражает и жлобство среди офисников, обслуги и т.п. А вот уборщице, рабочему и т.п. это (грамотность и этикет) совсем не обязательно, и никто от них этого не требует.
Хотя, если человек желает быть успешным в современном деловом мире, грамотность ему необходима. Я, например (как и большинство современных деловых людей) не возьму на серьёзную должность человека не грамотного и не следующего правилам этикета, в т.ч. специфического современного западного-делового, хотя бы в небольшой степени. Конечно всё хорошо в меру и бесят совсем уж погрязшие в американизмах западники-модники, но не менее раздражает и жлобство среди офисников, обслуги и т.п. А вот уборщице, рабочему и т.п. это (грамотность и этикет) совсем не обязательно, и никто от них этого не требует.
Змей Зелёный
old viper
Во-первых, не согласен, что правила этикета усвоить легче, чем правила русского языка. Если говорить про элементарные правила этикета, это одно. А если про "как разложить семь вилок рядом с тарелкой", то не факт, что Вы сами это знаете.
Во-вторых, Вы сами себе противоречите. Ратуете за отмену правил русского языка, и при этом говорите, что не возьмете к себе на работу неграмотного человека.
В-третьих, "американизмы" это другое, к слову "лОжить" они никакого отношения не имеют, и про них я ничего не говорил.
Со словом "лОжить" в одном ряду находится, например, такое "употребляемое большинством" слово, как "одеваласЯ" (и ему подобные). Лично меня коробит, не сочтите за снобизм, но отдает "деревенщиной".
Во-вторых, Вы сами себе противоречите. Ратуете за отмену правил русского языка, и при этом говорите, что не возьмете к себе на работу неграмотного человека.
В-третьих, "американизмы" это другое, к слову "лОжить" они никакого отношения не имеют, и про них я ничего не говорил.
Со словом "лОжить" в одном ряду находится, например, такое "употребляемое большинством" слово, как "одеваласЯ" (и ему подобные). Лично меня коробит, не сочтите за снобизм, но отдает "деревенщиной".
Змей Зелёный
old viper
Сравнение некорректно. Правила, порожденные требованиями гигиены, ни один разумный человек нарушать не станет.Согласен насчет разумного человека. Но я также считаю, что ни один разумный человек не будет говорить "лОжить" вместо "класть", зная, что это не правильно.
Язык - живой организм, развитие его не должно регулироваться только придуманными непонятно кем правилами, но правила должны следовать за жизнью, выдержав, конечно, разумную паузу. Приведенный пример с "ложИть" - как раз из этой оперы.А почему Вы так уверены, что большинство говорит так, как Вы? Если поехать в "деревню Кукуево", то без вопросов конечно. Но вот например в моем кругу общения, большинство говорит, как раз, по правилам. И при этом я отнюдь не потомок дворянской семьи, и не сын дипломата.
Если отменить некоторые нормы, то наш мэр сразу станет Цицероном. А то я все время мучаюсь и краснею, когда он произносит спич :
PerS
v.i.p.
я также считаю, что ни один разумный человек не будет говорить "лОжить" вместо "класть", зная, что это не правильноСнова неточно. Во-первых, речь шла о слове "ложИть", а не "лОжить" (потому что "положИть", а не "полОжить"). Во-вторых не "зная, что это неправильно" (между прочим, правильно здесь писать "неправильно" вместе :-), а "зная, что неправильность этого слова условна, и является давно устаревшим нормативом". До 30-40-х гг. прошлого века (кстати, "годов" - правильная форма? :-), "идти" тоже было не совсем правильно, а писали чаще "итти".
А почему Вы так уверены, что большинство говорит так, как ВыБольшинство говорить "ложИть", это без вопросов. Так же как со многими другими "неправильными" словоупотреблениями. И не надо этих снобистских фраз про "деревню Кукуево". Там живут люди нисколько не хуже Вас.
PerS
v.i.p.
А если про "как разложить семь вилок рядом с тарелкой", то не факт, что Вы сами это знаете.По-моему, ответ не мне?
Во-вторых,.. Ратуете за отмену правил русского языка, и при этом говорите, что не возьмете к себе на работу неграмотного человека.
В-третьих, "американизмы"...
не сочтите за снобизм, но отдает "деревенщиной".
Про 7 ножиков я подчеркивал, что знать этого и не нужно.
Про то, что не возьму на работу неграмотного человека, ничего не говорил. Достаточно, чтобы он умел писать, не ставя в тупик Word :-)
Насчет "деревенщины" - что значит "не сочтите"? Это и есть чистейшей воды снобизм.
Змей Зелёный
old viper
(между прочим, правильно здесь писать "неправильно" вместе :-),Ну я вот этого не знал, поэтому так и написал. В этом и есть разница.
а "зная, что неправильность этого слова условна, и является давно устаревшим нормативом".Только не "зная", а "будучи уверенным".
Большинство говорить "ложИть", это без вопросов.Ну если исходить из точки зрения, что "есть два мнения - одное мое, другое неправильное", тогда да, без вопросов.
И не надо этих снобистских фраз про "деревню Кукуево". Там живут люди нисколько не хуже Вас.Я поэтому и взял в кавычки, что название условно, и обозначает глубинку, где люди именно не знают правила произношения.
Змей Зелёный
old viper
По-моему, ответ не мне?Ответ был действительно не Вам. Если уж Вы так бурно реагируете, то постарайтесь сначала смотреть на чье сообщение дан ответ.
Про 7 ножиков я подчеркивал, что знать этого и не нужно.
Про то, что не возьму на работу неграмотного человека, ничего не говорил. Достаточно, чтобы он умел писать, не ставя в тупик Word :-)
Насчет "деревенщины" - что значит "не сочтите"? Это и есть чистейшей воды снобизм.
Или Вы считаете, что про "7 ножиков" можно только Вам отвечать?
В целом, продолжать дискуссию не вижу смысла (тем более, что из темы топика мы давно выбились :)).
Не снобизм, а констатация. "одевалася" - простонародный оборот, можно сказать признак деревенщины. Мне это тоже не нравится. Если даже это и снобизм, то в пределах нормы. "Одевалася" говорит незначительный процент людей. А вот те слова, которые большинство людей говорят "неправильно" логично узаконить.
PerS
v.i.p.
Ну если исходить из точки зрения, что "есть два мнения - одное мое, другое неправильное", тогда да, без вопросовПо слову "ложить" в инете тысячи ссылок со спорами по поводу его правомочности, все они подтвержают чрезвычайную его распространенность.
Вот 1-й попавшийся линк, пишет учительница. "Отметили, что слова “ложить “в русском языке нет учащиеся в гуманитарном классе - 90 % и 5 % в математическом."
Как видите, зависит не от наличия образования, скорее от профиля.
Не думаю, что проводились какие-то официальные опросы, неофициальных тоже сколько угодно.
Нигде меньше 30-35% слово не дает. И это при нерепрезентативности аудитории (хорошо образованных людей в Рунете непропорционально много по отношению к доле их в населении)
По теме - не только о "ложить" - можно сделать вывод, что характерных "новосибирских" словоупотреблений не существует и на этом оффтоп закончить.
Кстати, считается, что в Нск люди говорят по-русски на редкость правильно.
Matrix_Agent
guru
ННП
В тему:
-если вы считаете, что психушка всегда размещается на ул. Владимировская;
- если искренне думаете, что Новосибирск - третий город России, но при этом периодически говорите, что это - большая деревня.
В тему:
-если вы считаете, что психушка всегда размещается на ул. Владимировская;
- если искренне думаете, что Новосибирск - третий город России, но при этом периодически говорите, что это - большая деревня.
enit
activist
мои три копейки, может что-то было:
В метро можно не только спускаться, но и подниматься
Вы знаете три Мочище в пределах НСО, причем с ударением на И
В вашем городе есть маршрут «городской аэропорт – крематорий»
В метро можно не только спускаться, но и подниматься
Вы знаете три Мочище в пределах НСО, причем с ударением на И
В вашем городе есть маршрут «городской аэропорт – крематорий»
enit
activist
не знаю.
просто приезжих знакомых это название почему-то позабавило. особенно их обилие.
просто приезжих знакомых это название почему-то позабавило. особенно их обилие.
ТОП 5
2
3
4