bezobrazzie
Про недостроенную гостиницу на Маркса мне родители рассказывали. Они проектировщики.
Гостиница наклонилась, но врят ли упадет. Ничего сверестественного там нет.
Но если ехать от автовокзала по Каменской магистрали, то справа с пересечением с ул. Военной стояла башня. Это была шахта лифта. Ее возвели и она тоже наклонилась неслабо. Сейчас там Метаприбор построил многоэтажки. Она теперь часть здания.
Sergunchik
Про застрелянного мальчика тоже слышал, давно, году так в 95. Родители рассказывали.
Sergunchik
Но если ехать от автовокзала по Каменской магистрали, то справа с пересечением с ул. Военной стояла башня. Это была шахта лифта. Ее возвели и она тоже наклонилась неслабо.
Никуда она не наклонялася, стояла на косогоре вот зрительно и казалось что она наклонена.
И про здание на Маркса непонятки, я ни разу не слышал версию о наклоне этого здания или каких либо дефектах фундамента, зато неоднократно слышал что когда эту гостиницу строили, и почти достроили, случился пожар, кажится в Ленинграде, когда выгорел целый этаж одной из гостиниц с немалыми жертвами. Были изменены требования по пожаробезопасности гостиниц и гостиница на Маркса под них не подходила. Переделать во чтото ещё тоже технический сложно, вот здание и заморозили до лучших времён, а там и перестройка грянула.
Vinipux
Про многие замороженные по причине нехватки средств здания ходят слухи - то здание падает, то трещина через все здание (ее никто не видит, но она есть и для всех это неоспоримый факт :улыб: ), то еще что-нибудь.
Vinipux
Это мне сказал мой отец. Директор проектного института. Так что ему врать смысла нет.
Да и сами подумайте. Построили такую высокую лифтовую шахту. И она была без опоры. Столько землятресений пережила (сам помню, как трясло из-за испытаний на Семипалатинском полигоне)...
А про гостиницу на Маркса, не помню, то ли наклонилась, то ли с нарушениями построена... :dnknow:
Sergunchik
> Построили такую высокую лифтовую шахту.
Что-то пока не вижу логики. Это был экспериментальный дом, который собирались строить методом подъема этажей. Сам метод нетривиальный, может, у них что-то незаладилось на этапе отливки/подъема перекрытий.
Sergunchik
Построили такую высокую лифтовую шахту.
это не шахта лифта, у нее достаточно большие внутренние объемы
infest
В старом топике обсуждали это строение...
bezobrazzie
2. Огромное недостроеное, уже лет 20 стоящее здание на площади Маркса, напротив ГУМ. Знает кто-нибудь версии, почему заморозили стройку? Нам на экономике рассказывали, что заказали уже и плитку для отделки, как выяснилось, что здание падает. медленно, но верно в сторону площади.предприниматели испугались, на проект забили, плитку разворовали. еще варианты?
Строилось с нарушениями (покойный дядька - спец по бетонам, рассказал). Заложенный в проекте ж/бетон не соответствует этажности и нагрузкам строения. Достраивать низя, совершенствовать сложно - дорого (проще разобрать и собрать из другого). Пока решения - нет.:хммм:
Vinipux
По-поводу пожНорм слишком несерьезно. После пересмотра оных (в начале 2000х) практически ВСЕ сооружения оным не соответствуют. Вы даже не представляете, как сейчас гнобят ВСЕХ пожарные..... ГПС траханая.
:death:
aleks_p
Примерно представляю, знакомые комерсанты есть. Но одно дело здания/сооружения уже эксплуатируемые, другое дело строящейся. Ну и развесёлые годы заката застоя/перестройки перестрелк тоже дают о себе знать.
Vinipux
Примерно представляю, знакомые комерсанты есть. Но одно дело здания/сооружения уже эксплуатируемые, другое дело строящейся. Ну и развесёлые годы заката застоя/перестройки перестрелк тоже дают о себе знать.
Нееее, не представляете.....

Поскольку СЕГОДНЯ (уже) разницы нет - между строящимися и эксплуатируемыми. Полный ПЭ.

Мы копались в СНиПах и нормах. Хрен. Нас имеют со всех сторон. Была пауза в конце 90х. Сегодня все кончилось. СНиПы должные разрулить ситуацию были в прожэкте, но не вышли в законе. Полный ПЭ.

Коммерсы хоть откупиться могут - законники (большие госструктуры)- нет.
:death:
infest
это не шахта лифта, у нее достаточно большие внутренние объемы
Это шахта. Но на несколько лифтов.
А дом действительно должен был быть "хитрый". Даже вроде гостиница, но не утверждаю :dnknow:
Sergunchik
Точнее это ядро, в контексте дома строящегося методом подъёма перекрытий. Нашлась тут и фотка, рядом ещё есть исторические фотки строительства Бэтмэна и Сбербанка.
http://www.cn.ru/gallery/displayimage.php?album=92&pos=142
Vinipux
я ни разу не слышал версию о наклоне этого здания или каких либо дефектах фундамента

вы хоть раз на нее со стороны Ватутина сбоку смотрели???
она ж имеет форму интеграла
мал-да-удал
всё не осилила, но и свой пяточок положу.
как мне рассказывал приятель, который на эту диковину возил иностранцев. в здании на владимировской, в психбольнице до сих пор работает канализация из дерева....сливы, стоки и т.д. причем дерево настолько хорошо обработано и сама конструкция сделана, что простоит ещё лет триста. аналогов такой канализации в принципе не осталось...
посмотреть бы на эту хитрую систему водоснабжения....
angel_lina
а оно Вам надо - смотреть(и нюхать) какашки? :безум:
without_b
ннп
Давно задаюсь вопросом - в здании, где располагается ТЦ Метелица (перекресток Кирова и Красного пр) что раньше было?
Fоg
Сегодня узнал, что дом Красный проспект 13 (Угловая часть Красный-Октябрьская) Стоит на как минимум 2-х старинных домах 1908 года постройки. То есть просто 1 этаж этой части дома - это те самые дома!
Это мне рассказал председатель тамошнего ТСЖ.
Мы вошли в арку (со стороны Октябрьской) и он на стене с отваливающейся штукатуркой показал заложенные окна, выходившие в арку (арка - это бывший просвет между зданиями) с арочным сводом, ржавые петли для ставен и саму старинную кладку. Вот я удивился...
На следующий год планируется капремонт дома, так хотелось бы, чтобы хотя бы в арке не ремнт сделали, а "реставрацию" - оторвали бы гребаную штукатурку и почистили старинные кирпичи, а может даже и на петли навесили декоративные фальш-ставни, закрывающие заложенные "окна". Вот теперь хочу предложить ему это.
Интересно получилось бы, мне кажется...
554
Капитальный ремонт часто подразумевает полный снос здания старого, и постройку на этом месте здания нового. Увы. Надеюсь в этом случае будет не так.
Vinipux
снос здания старого
Нуну... Многоквартирный пэгэ дом с Мерседесами во дворе...
А капремонт часто подразумевает именно капремонт. Обычный плановый капремонт. И пора уже давно. Если на него посмотреть, то на фасаде под отвалившейся штукатуркой видно основание , на которое штукатурилось. Правильно - сбитые крест-накрест деревянные рейки!
а между тем, ТСЖ перепадает около 500 рублей в месяц от кв. метра рекламы на нем (эх, жаль сняли советский неон - "Водители и пешеходы! Будьте взаимовежливы!" - Вот уж классика!), около 2000 рублей с аренды помещений и еще много вкусностей.
554
Если это будет кап ремонт, я буду только рад!:улыб:
without_b
а оно Вам надо - смотреть(и нюхать) какашки? :безум:
см. конструкцию из любопытства.....хотя некоторые любят на какашки смотреть, кому что первым делом в голову приходит
Папик
Озадачился вот таким вопросом:
- На ЦУМе висит реклама - "70 лет". Однако, существующее здание ЦУМа сдано в январе 1967 года. Где раньше располагался ЦУМ? И был ли он тогда "ЦУМом"?
Fоg
Интиресный вопрос... Никогда об этом не задумывался, а действительно, где? Логика подсказывает, что скорей всего на месте современного ЦУМа и был, деревянный какой нибудь... Ну а как на самом деле, не знаю...
Vinipux
А вот и нет.
На месте нынешнего ЦУМа находился католический костел.
http://www.phys.nsu.ru/school/images/400/18.jpg

И потом, Вокзальная магистраль и проспкт Димитрова - это диагонали, прорубленные через старую застройку. Сетка улиц тогда проходила под другим углом - сравните, как пересекаются с ними Урицкого, Сибирская или как разорвана Салтыкова-Щедрина. Так что костел стоял, скорее всего, наискосок к новым улицам.
Fоg
Ага! Уже что то! А где тогда цум был? Я просто никогда ничего на слышал на тему "Старый Цум". Что вобщем то понятно, себя осозновать я начал году этак в 78, родители у меня в Новосибе живут года с 65, но тогда им явно не до цумов было... Вполне могло забытся за давностью то лет.
Vinipux
Ну какой-то же "центральный универсальный магазин" в городе ведь был? Осталось уточнить, где:улыб:Помню, где был старый ЖУМ, Военторг. Про ЦУМ - не знаю, не было меня еще. Спрошу у мамы:улыб:
irena_vb
Старый Военторг - в соседнем доме с Домом офицеров, там, где сейчас вход в метро, правильно? Старый ЖУМ - это напротив вокзала, где сейчас офис Транскредитбанка, не так ли?
Fоg
Ага, сам нашел. У ЦУМа, оказывается, свой сайт есть.

"Магазин был основан в 1937г. и сразу стал самым крупным магазином в Сибири. Первое здание ЦУМа располагалось на улице Фабричной, в торговом доме, названном впервые в городе Универмагом. После окончания Великой Отечественной войны в 1945г. магазин занял три здания на площади Ленина: напротив оперного театра (ул. Красный Проспект, 25), напротив мэрии (в старом корпусе, где сейчас краеведческий музей) и в здании сегодняшнего Облпотребсоюза."
// http://www.tsum.su/?current=2
Fоg
Ага, сам нашел. У ЦУМа, оказывается, свой сайт есть.

"Магазин был основан в 1937г. и сразу стал самым крупным магазином в Сибири. Первое здание ЦУМа располагалось на улице Фабричной, в торговом доме, названном впервые в городе Универмагом. После окончания Великой Отечественной войны в 1945г. магазин занял три здания на площади Ленина: напротив оперного театра (ул. Красный Проспект, 25), напротив мэрии (в старом корпусе, где сейчас краеведческий музей) и в здании сегодняшнего Облпотребсоюза."
// http://www.tsum.su/?current=2
Рекламная ....ня.

Не было ЦУМа в Новосибе до 67го. Я с 57го года. Помню, какая это была сенсация ЦУМ!!

Прикольно читать ЦУМ на фабричной (в трех домах и в ТОРГОВОМ ДОМЕ) НАХ. Где та Фабричная сегодня? ЦЕНТРАЛЬНЫЙ магазин на ней? Уже не смешно. Типа, поставщиков императорского дома (с непонятным именем) или 1000 летие Казани. Реклама млиннннн..... Забавно про дом напротив мэрии. Это историческое здание и его история (не связанная с ЦУМом) широко известна.

ЦУМ - изобретение коммунистов. Москва, потом Питер... потом все остальные.... Не было в те времена больших универсальных магазинов. Товаров не было.....
Fоg
Вы зацените информацию с сайта, который озвучили.... "Центральный универмаг столицы Сибири имеет 70-летнюю историю, большой опыт в налаживании и укреплении торговых отношений, репутацию одного из наиболее стабильных торговых предприятий города.

Магазин был основан в 1937г. и сразу стал самым крупным магазином в Сибири. Первое здание ЦУМа располагалось на улице Фабричной, в торговом доме, названном впервые в городе Универмагом. После окончания Великой Отечественной войны в 1945г. магазин занял три здания на площади Ленина: напротив оперного театра (ул. Красный Проспект, 25), напротив мэрии (в старом корпусе, где сейчас краеведческий музей) и в здании сегодняшнего Облпотребсоюза. Таким образом, Универмаг обрамлял площадь Ленина. Филиалы ЦУМа располагались: на ул. Мира, площади Станиславского и на Ипподромском рынке (Центральный рынок). В 1950г. за успехи Универмагу было присвоено звание Главунивермага. Штат работников насчитывал около полутора тысяч человек."

Это ЦУМ?

Это сеть магазинов с определённым названием. Ребята, вполне реальные от сегодняшнего ЦУМа строят новую религию для молодых.
:death:
aleks_p
Согласен, про 70 лет - ахинея полная. "40 лет ЦУМу" было бы честным слоганом. Особенно на современном здании.
Fоg
Апсалютно согласен. Но МОДА? Корни должны быть около рюриковичей или (на худенький конец) от РОМАНОВЫХ. Вот и здесь .... ЦУМ это что-то космическое от времен ГУЛАГа...(лучше раньше, но бог не дал).. ЛАЖА одним словом.

Помню (таки в 67м мне уже 10 лет было). ЦУМа не было. И метро еще не было..... Но было мороженное "эскимо", потом не стало. Зато появился (потом) ПЛОМБИР за 18 копеек (с витамином С). Типа, мысленный поток..... Льщу себе.
:yes.gif:
aleks_p
Еще одна познавательная вещь:
http://novosibdom.ru/content/view/470/71/

Посмотрите, какой глубины был раньше овраг в пойме Каменки (23м, это высота семиэтажного дома). Сейчас это все пространство замыто песком из Оби.

PS На этом же ресурсе в разделе "Новосибирск-Новониколаевск" полно интересных вещей про историю города.
Fоg
На старой фото не могу разобрать под мостом ещё протекает каменка ?
norman
Вобщем то она и сейчас протекает, но в трубе.
Vinipux
Ну да это понятно , что в трубе а труба так и находиться под мостом ?
norman
Труба идет вдоль дороги. Если ехать от автовокзала, то за мостом (где трамваи ходят) справой стороны дороги можно увидеть сливные решетки. Там бурный поток воды- Каменка.
norman
Да, под Каменской магистралью. Ну и ли рядом с ней.
Sergunchik
Дальше она идет (если ехать от автовокзала) по левой обочине. Вдоль дома 4/1 - прям под гаражами. Раньше на поверхность выходила камера - спуск в коллектор. огромный двухстворчатый люк открывал вход в шахту, наверное, сродни пусковой шахте баллистических ракет (правда, последних не видел, но для 10-летнего пацана это было вполне корректное сравнение). 4 (!) лестничных пролета с полноценными лестничными площадками. 4 (!) этажа вниз к бурлящей струе. Видимо, гаражи поставили прямо на люк...
Папик
А вообще закапывать реки это неправильно. Нарушении экологии как в прямом смысле, так и в смысле комфорта и красоты проживания. Вдоль рек можно делать хорошие зоны отдыха.
ambient
вы примерно представляете, как будет выглядеть (и пахнуть) каменка (или ельцовка) если их раскопать ? да это давно уже сточные канавы, по загрязнению причисленные к рекам с "особо высоким" уровнем .
ambient
ага, я тож не очень понимаю в чём смысл закапывания речек
лёд-9
ага, я тож не очень понимаю в чём смысл закапывания речек
Правда не понимаете? Смысл в первую очередь даже не в самих речках, хоть та же Ельцовка питается уже не столько родниками, сколько разного рода промышленными объектами.
Главный смысл в том, что после закапывания глубина оврага сильно уменьшается. В центре города вдруг из ниоткуда берется годная к использованию земля. А попробуйте устроить рекреационную зону или скоростную магистраль или построить что-нибудь на овраге со склонами под 45 градусов и глубиной с десятиэтажный дом (см. фото выше).
В результате, раньше овраги разрезали территорию Нска на части, как железные дороги. А теперь засыпанный овраг Каменки город соединяет - благодаря магистрали, и парк там какой-никакой удалось устроить удалось, и дома поставить.
А речки - да ну их, эти речки. Было б можно засыпать овраг, не беря реку в трубу - так бы и сделали сразу:yes.gif:
E69
Если смотреть по Дубль ГИС ,то каменка ложиться в трубу в районе Лежена 15 перед гаражами,и больше она не выходит на поверхность?
E69
Правда не понимаете?
слушайте, я не бублин, если говорю что не понимаю, значит не понимаю. ну, за исключением тех случаев когда шучу (:
Смысл в первую очередь даже не в самих речках, хоть та же Ельцовка питается уже не столько родниками, сколько разного рода промышленными объектами.
это вопрос отдельный: что лучше, сделать канализацию вдоль речки или речку сунуть в канализацию.
Главный смысл в том, что после закапывания глубина оврага сильно уменьшается.
это не есть проблема: засыпаем овраг наполовину, речку пускаем поверху.
В центре города вдруг из ниоткуда берется годная к использованию земля. А попробуйте устроить рекреационную зону или скоростную магистраль или построить что-нибудь на овраге со склонами под 45 градусов и глубиной с десятиэтажный дом
на счёт рельефа - я бы сильно поспорил. меня изрядно нервирует плоская поверхность, мне больше нравится рельеф. можно ли строить на пересечённой местности? ask! сан-францискцы не жалуются. да мало ли построено на косогорах. да, дороже. зато не скучно. не, что ни говорите, рельеф здорово разнообразит.
на счёт земли в центре города, тоже как-то нелепо: в сибири места нет. ёпрст
В результате, раньше овраги разрезали территорию Нска на части, как железные дороги. А теперь засыпанный овраг Каменки город соединяет - благодаря магистрали, и парк там какой-никакой удалось устроить удалось, и дома поставить.
я всё равно не понимаю что мешает вытащить речку на поверхность. в том же парке. на худой конец, её можно обратно загнать в трубу где мешается.
А речки - да ну их, эти речки
вам дай волю, вы и обь засыпете (:
лёд-9
в каменку отходы сливают..какой ж там парк то.. то же самое и с ельцовкой.
их уже не облагородить
хотя при должных инвестициях можно
вот например тулу можно облагородить, насчет плющихи не уверен, хотя вполне прозрачная реченка
да и пересеченная местность не всегда хороша, она мешает нску соединить многие дороги:улыб:

интересно, почему нигде не упоминается тот факт, что город фактически исполосован речками? мало где такое увидишь