NatalyB
потому мы и проводим 20 минут (ну сказала бы 40, не меньше) на улице, потому что холодно.
(: вы так говорите, как будто не работаете, не нарожали детей и вообще ничем не занимаетесь. и единственное, что сдерживает вас от пинания балды на улице - это невообразимый мороз, от которого птицы на лету падают.
А хотелось бы гулять часами, любоваться на зелень.
я вам скажу, как человек, который периодически проводит на улице по 24 часа в сутки, что любоваться можно не только на зелень. на улице вообще много занятного. впрочем, и дома тоже.
Да и материально это намного дороже-жить в таком кламате
безусловно. об этом многие догадываются. и возможно вы слыхали про такое понятие как "северный коэффициент" - надбавка к окладу по тарифной сетке, связанной с неблагоприятным климатом. в общем, при разумном подходе, в нашем климате жить можно.
ежегодные ремонт ее после зимы (замена стоек и пр.).
ну, знаете ли, если вы каждый год стойки меняете, то тут одно из трёх: либо много ездите, либо много грузите, либо неча на климатическое зеркало пенять, коли самизнаетечто.
ambient
Ну не то чтобы сильно дороже. Аскетичные люди ходят в одной одежде несколько лет и ок. :)
но если бы эти же аскетичные люди жили в сочи, они бы вообще ходили без одежды и таки всё равно бы сэкономили.
глупо отрицать очевидное, холодно = дорого.
ынырга
Но и преувеличивать не надо. Опять же есть другая сторона - на юге расходы на кондёр и инет дороже раза в три.
ambient
без кондиционера и интернета жить в сочи можно (говорю это как человек, впервые увидевший оба объекта во вполне зрелом возрасте), а без пуховика в сибири - проблематично. (ну, ладно, первый пуховик я тоже напялил не в детстве, но шуба или ватник обойдутся не дешевле)
ынырга
Про северный коэффициент вы пошутили? Где ж его сейчас начисляют? На гос.предприятиях может быть. Сколько ни работала в частных фирмах-там про такой коэффициент и не слыхали ни разу.
А насчет прогулок, так ведь и взрослым и детям рекомендуют врачи гулять не менее 2 часов в день. Ну фиг со мной, но вот ребенок у меня дома сидит (после школы, естественно), не гуляет зимой практически-это очень плохо.
NatalyB
А насчет прогулок, так ведь и взрослым и детям рекомендуют врачи гулять не менее 2 часов в день. Ну фиг со мной, но вот ребенок у меня дома сидит (после школы, естественно), не гуляет зимой практически-это очень плохо.
А что мешает. Я, например, в за минувшие выходные провёл на свежем воздухе не менее 15 часов. И видел множество гуляющих детей, а также родителей с детьми. Погода как у поэта "мороз и солнце - день чудесный... " :friends:

З.Ы. А что зима у нас сказка, я последний раз убедился, когда прилетел из Адлера:улыб:
ынырга
Чтоб любовацо на зелень - достаточно работать в банке, или в обменном пункте, накрайняк )
NatalyB
Про северный коэффициент вы пошутили? Где ж его сейчас начисляют? На гос.предприятиях может быть.
да какие ж тут шутки, всё серьёзно. начисляют. естественно, на бюджетных предприятиях.
Сколько ни работала в частных фирмах-там про такой коэффициент и не слыхали ни разу.
ну, извините меня, коммерческие предприятия работают по закону рынка. платят столько, за сколько работник согласен работать. и уверяю вас, тем, кто бурит скважины на крайнем севере, платят больше, именно за суровые условия. а иначе найди дураков, кто будет терпеть аццкий климат. т.е. районный коэффициент в коммерции образуется автоматически, по условиям рыночной конкуренции.
иными словами, если вам не нравится климат, а зарплата что тут, что в сочи одинакова - почему вы всё ещё не там?
А насчет прогулок, так ведь и взрослым и детям рекомендуют врачи гулять не менее 2 часов в день. Ну фиг со мной, но вот ребенок у меня дома сидит (после школы, естественно), не гуляет зимой практически
ну и дурак ваш ребёнок. я прекрасно помню, что в те несколько счастливых деньков моего детства, когда температура опускалась до -40, занятия отменяли, и мы шли гулять. копались в сугробах, рыли укрепления и играли в войнушку.
ынырга
я прекрасно помню, что в те несколько счастливых деньков моего детства, когда температура опускалась до -40, занятия отменяли, и мы шли гулять. копались в сугробах, рыли укрепления и играли в войнушку.
_____________________________________________
По-моему, в школу можно было не ходить при температуре ниже - 35. Мы с радостью не ходили, а вместо этого катались на горках и просто носились по улице : ) А когда возвращались домой и раздевались, штаны в буквальном смысле стояли от намерзших на них маленьких ледышек по всей поверхности : ))) И ведь не простывали : )
ынырга
Ну какие здесь все морозоустойчивые! Я что одна мерзляка на весь город? Ненавижу мороз! А живу здесь, потому что муж, родители и ребенок не хотят переезжать, так как это связано с определенными трудностями. А вот если человек из Краснодара добровольно сюда рвется-для меня это очень странно.
NatalyB
Знаю женщину, которая переехала из Барнаула в Краснодар. Говорит, что устала мёрзнуть. Она переехала потом муж, потом дети родня сестра, бабушки и дедушки.
tetrapter
У нас тепло. Даже темнокожий друг из Камеруна как-то сказал: "я не понимаю ваше лето". потом выяснилось, что у них +42..+44 бывает в полдень, а ночью до +18 может опуститься. "а у вас +35..+37 круглые сутки спать не возможно":улыб:
tetrapter
Да блин, у нас летом тоже без охлаждающих устройств тяжеловато. Если ветра нет, ночью пусть и опустится до 18, но дом всё равно нагрет и не охлаждается даже если окно открыто.
tetrapter
Ну не знаю как в Краснодаре, но были как-то в августе в Сочи, ночи были прохладные, очень комфортно было.
tetrapter
Н-да, даже жаростойких камерунцев наше лето обескураживает. Жесть. А нам-то каково! :ха-ха!: :eek:
Ундина
Вы серьезно? Практически как в Питере что-ли? : )
В Новосибирске вполне комфортный климат, и именно всилу умеренной влажности температура -15 в Новосибирске значительно легче переносится, чем такая же в более влажном климате... и по уровню комфортности я бы приравняла ее к -5 в том же Питере.


____________________________________________

И что? Где логика? Если в Питере ветреней и больше влажности, чем у нас, это не значит, что у нас НЕветрено и НЕвлажно. Ежедневно слышу в прогнозе про 100%-ю или около того влажность.
Я смотрю здесь все прям такие любители морозов собрались... Рада за вас..
А ТС- жаль. Я представляю его разочарование и аклиматизацию...Не зря раньше в Сибирь в наказание ссылали, а сейчас народ добровольно в ссылку едет
:безум:
ынырга
А вы чего злой такой? Ваши любимые морозы не радуют уже? Прям всех бы повыгоняли отсюда? Не зря говорят (и это правда), что в северных странах люди злее- все от недостатка тепла и солнца.
Луч света
А вы чего злой такой? Ваши любимые морозы не радуют уже? Прям всех бы повыгоняли отсюда? Не зря говорят (и это правда), что в северных странах люди злее- все от недостатка тепла и солнца.
:agree:
Луч света
Не зря говорят (и это правда), что в северных странах люди злее- все от недостатка тепла и солнца.
Возможно. Тока вот уровень жизни и всего прочего в северных широтах выше чем в южных.

Опять же пираты и прочие дикари, преступники, людоеды всё больше среди южного, темнокожего населения. Что особенно наглядно в странах куда приехали европейцы, вроде Новой Зеландии.
NatalyB
Ну не знаю как в Краснодаре, но были как-то в августе в Сочи, ночи были прохладные, очень комфортно было.
А я знаю, общался с народом из южных широт прошедшим летом. Во всём южном регионе вплоть до Саратова была адская жара, ночью +30 казалось прохладой. И снега там почти не бывает. Как и в Питере, кстати.
Луч света
А вы чего злой такой? Ваши любимые морозы не радуют уже? Прям всех бы повыгоняли отсюда? Не зря говорят (и это правда), что в северных странах люди злее- все от недостатка тепла и солнца.
Где это Вы нашли злость в сообщениях Ынырги? Я только нашёл здоровый юмор и иронию :tease:
ambient
Ну не знаю как в Краснодаре, но были как-то в августе в Сочи, ночи были прохладные, очень комфортно было.
А я знаю, общался с народом из южных широт прошедшим летом. Во всём южном регионе вплоть до Саратова была адская жара, ночью +30 казалось прохладой. И снега там почти не бывает. Как и в Питере, кстати.
Аналогично. Самому там бывать приходилось в июле, к счастью недолго, ночью было +28. Выспаться не мог совершенно, так что без кондиционера там не прожить.
NatalyB
Мне вот понравился Кисловодк. Маленький курортный городок. Очень солнечный. И цены на продукты и услуги, ну просто коммунизм какой то).. К тому же два горнолыжных курорта - Домбай и Приэльбрусье, рядом. Но конечно же есть НО. Много армян. И с работой тоже напряг.
Луч света
А вы чего злой такой?
да уж ладно, где это я злой? я добрый, и даже чрезмерно мягкий, чем многие злоупотребляют.
Ваши любимые морозы не радуют уже?
во-первых, морозы уже давно кончились. 25 не 35. во-вторых, морозы я не любил никогда, равно как и жару. но есть факт объективной реальности: подобрав форму одежды, вполне можно адаптировать организм к тем климатическим условиям, которые бывают у нас, в нске. нет у нас ни лютых морозов, ни адского пекла. боюсь, что в якутске при -60 я бы примкнул к стану нытиков об ужасном климате, поскольку всё имеет разумные пределы.
Прям всех бы повыгоняли отсюда?
это вы мне? где это я выгонял кого-нибудь? разве что муху из супа.
Не зря говорят (и это правда), что в северных странах люди злее- все от недостатка тепла и солнца.
я бы с вами согласился, если бы сравнивал только сибиряков с украинцами, они действительно добродушнее, веселее нас. но достаточно вспомнить абхазов, чеченцев, афганцев, китайцев, монголов и ваша блестящая закономерность рушится в пух и прах. дело не в количестве солнца. дело в сложившейся культуре, в нравственных ориентирах и проч и проч.
Луч света
И что? Где логика? Если в Питере ветреней и больше влажности, чем у нас, это не значит, что у нас НЕветрено и НЕвлажно. Ежедневно слышу в прогнозе про 100%-ю или около того влажность.
на счёт влажности, 100% влажность при глубоко отрицательных температурах никого не должна пугать и вводить в заблуждение. существует поверье, будто бы -20С в питере при 100% влажности - это ужос, летящий на крыльях ночи, а -20 в новосибирске - рай земной. спешу разочаровать некоторых товарищей (г-жу ундину), никакого физического объяснения этому парадоксу нет, ибо влажность, будь она даже 100%, ничтожно мала в абсолютном выражении. а теплопотери (именно их только и может ощущать человек) зависят только от количества воды в кубометре воздуха, а не от процентов. ветер - гораздо принципиальнее для восприятия температуры, это вот бесспорно. влажность же важна как раз при высоких температурах.
ынырга
я бы с вами согласился, если бы сравнивал только сибиряков с украинцами, они действительно добродушнее, веселее нас. но достаточно вспомнить абхазов, чеченцев, афганцев, китайцев, монголов и ваша блестящая закономерность рушится в пух и прах. дело не в количестве солнца. дело в сложившейся культуре, в нравственных ориентирах и проч и проч.
Не забывайте, что южан численно намного больше, чем северных народов, поэтому и отрицательных героев тоже больше. Но то, что в России народ хмурый и озлобленный- это правда. Южане хотя бы друга за друга горой, а у нас- человек человеку волк.... К тому же есть такое явление как зимняя депрессия, проявляющаяся в раздражительности и озлобленности... Это так- на заметку ТС...
Сорри за офф топ..
Mitya_K
Аналогично. Самому там бывать приходилось в июле, к счастью недолго, ночью было +28. Выспаться не мог совершенно, так что без кондиционера там не прожить.
Да не, ерунда. Есть такая вещь, как адаптация. 4 месяца прожили в Юго-Восточной Азии. Днем +30+35, ночью +25+30 постоянно, Влажность, духота. Трудно первую неделю, сначала жили только с кондишеном, со второй недели достаточно вентилятора, через 3-4 вообще ничего не надо. Хуже того - если по ночам было ниже +25, уже замерзали. А если постоянно себя кондиционерами морозить, то к жаре привыкаешь гораздо медленнее. Вернувшись в Сибирь весной, я продолжал ходить в куртке до +20 ) Адаптация к холоду точно так же имеет место быть. Но дольше. Например, можно заметить, что одна и та же температура осенью воспринимаются гораздо холоднее, чем весной.
ынырга
во-первых, морозы уже давно кончились. 25 не 35.
Ну -25 с ветром гораздо хуже, чем -35 без ветра. Мне вчера так в лицо надуло, что щеки 2 часа красные были. Может быть мужика и согревает борода, а мы, женщины, существа нежные и моя кожа не выдерживает такого мороза с ветром. :хммм:
Landfahrer
Есть такая вещь, как адаптация. 4 месяца прожили в Юго-Восточной Азии. Днем +30+35, ночью +25+30 постоянно, Влажность, духота. Трудно первую неделю, сначала жили только с кондишеном, со второй недели достаточно вентилятора, через 3-4 вообще ничего не надо. Хуже того - если по ночам было ниже +25, уже замерзали. А если постоянно себя кондиционерами морозить, то к жаре привыкаешь гораздо медленнее. Вернувшись в Сибирь весной, я продолжал ходить в куртке до +20 ) Адаптация к холоду точно так же имеет место быть. Но дольше. Например, можно заметить, что одна и та же температура осенью воспринимаются гораздо холоднее, чем весной.
Согласен, зимой это хорошо заметно. Вот сейчас - 25, а кажется тепло, даже перчатки не одеваю, а в ноябре в такую же погоду очень холодно кажется. Про адаптацию к жаре - не знаю, видимо у меня организм к ней адаптируется очень медленно, пока адаптируется, лето уже кончается:улыб:
Хотя вот что интересно. Когда я прилетел после месячного пребывания в Сочи в Москву, там было -18, но особого дискомфорта не заметил, хотя гулял по городу целый день, причём в осенней куртке (но в свитере и термухе под ней). К новосибирскому климату (было - 28) адаптировался тоже сразу, причём чувствовал себя заметно комфортней, чем в Сочи.
Может, за годы жизни в местном климате организм привыкает, к зиме и морозам? Но с другой стороны за 15 лет жизни в Хакасии к той зиме я так и не привык... :beee: Видимо, это уже генетическая предрасположенность: кому-то мороз хорошо, кому-то плохо.
Mitya_K
Аналогично. Самому там бывать приходилось в июле, к счастью недолго, ночью было +28. Выспаться не мог совершенно, так что без кондиционера там не прожить.
Без коментов:улыб:
Есть такая вещь, как адаптация.
Согласен как-то в августе при 25..28 все замерзали. Раньше кондюков не было и как-то жили. Сейчас кондюки почти везде (очень удобно стало) на работе, в машине, дома, в любом офисе, в общ.транспорте пока нет:хммм:. Но есть один момент у каждого своё ощущение комфортной температуры. У нас в офисе две женщины одна всё время мерзнет, а другой всё время жарко. Летом одна включает сплит, а другая выключает. Зимой тоже самое с окнами:улыб:.
пример: идёшь по улице в тени деревьев летом (ну пусть +34) из одежды сланцы, шорты, лёгкая футболка. Очень хорошо, почти нежарко, на лбу лёгкая испарина, на спине пара струек пота.
заходим в МТС(чтоб им пусто было купили КубаньGSM), а заходим туда, чтобы поинтересоваться почему, собственно говоря, посекундный тариф стал поминутным? Работники в форме: рубашки, галстуки, туфли и т.д. Естественно, кондюк работает на 22(очень часто 22 или 24) в помещении около 25..26 (понимаю их работать в духате, когда мозг плавится, не айс). Входим туда из своих 34:улыб:. Пока стоим в очереди организм офигевает: ноги мерзнут(естественный мех не спасает:улыб:), испарина на лбу пропадает, а спине совсем плохо. Тебе втолкуют, что, мол сам дурак, надо было следить за временем действия тарифа, дадут на выбор другие тарифы, после чего начинает офигевать не только организм. Все такие вежливые (вот уроды (с) Брат2) Далее возвращаемся в свои 34.
Кондиционерная болезнь (летняя простуда) уже нередкость. Этим летом у нас в отделе все переболели(кашель, сопли, резь в горле) большая часть была на больничном.
Mitya_K
в хакасии заметно холоднее. по-моему, адаптация работает только в каких-то разумных пределах. а когда -50С, то хочь стой, хочь падай - всё одно холодно. кроме того, в основном "адаптация" заключается не в том, что становится комфортно при -25С, всё равно холодно, если стоять стоймя. а в том, что привыкаешь терпеть, не обращаешь внимания. так, если палец порезать - больно (сигналы нервных окончаний сигнализируют в мозг). а если потом кувалдой хренакнуть по ноге, то не то чтобы палец не болит (сигналы, скорее всего идут ровно так же), просто как-то о нём не вспоминается (: то же и с морозом. ну, холодно, ну и фиг с ним, дел-то всё равно навалом.
tetrapter
Кондиционерная болезнь (летняя простуда) уже нередкость.
Это точно, я всегда простываю из-за кондиционеров. И восприятие температуры у всех разное.
Но почему вы ходите из одной крайности в другую? Из жары в холод? Почему Новосибирск? Вы все еще хотите сюда? А были здесь зимой?
NatalyB
...
Но почему вы ходите из одной крайности в другую? Из жары в холод? Почему Новосибирск? Вы все еще хотите сюда? А были здесь зимой?
Почему в крайность то? Не в Якутию же.
Tt002
Почему в крайность то? Не в Якутию же.
Потому что от Краснодара до Новосибирска еще масса городов есть. Почему не в более комфортную европейскую часть России?
NatalyB
И тем не менее Новосибирск не крайность.
По мне так лучше новосибирская зима, чем московская слякоть вместо зимы.
Tt002
И тем не менее Новосибирск не крайность.
По мне так лучше новосибирская зима, чем московская слякоть вместо зимы.
Так вопрос был не вам, а товарищу из Краснодара.
ынырга
в хакасии заметно холоднее...
Нифига там не холоднее, скорее наоборот. -50 там не помню и даже - 40 тоже не помню. А вот ветра частые + Енисей парит (влажность зимой всё-таки чувствуется). Мороз там намного тяжелее переносится. Снега почти нет, можно по степи в любом направлении двигаться пешком без всяких лыж. Хотя иногда бывает, что дороги заметает так, что машины застревают, но это редкость.
Обычно лыжники до конца декабря занимаются тем, что снег лопатами на лыжню закидывают, чтобы хоть как-то кататься можно было.
Поэтому зима там мрачная, жёлто-серая, ибо грязь и сухую траву снег не скрывает. Правда, вблизи Енисея всё в инее и постоянные туманы - очень красиво! :superng: Но там всегда холодней.

Так что новосибирская зима, где снега к середине ноября уже полметра - и всё белое, и ветра почти никогда не бывает мне лично кажется сказкой:улыб: Хоть уже и давно тут живу, до сих пор начало её всегда вставляет:улыб:
NatalyB
И тем не менее Новосибирск не крайность.
По мне так лучше новосибирская зима, чем московская слякоть вместо зимы.
Так вопрос был не вам, а товарищу из Краснодара.
Мне тяжело сказать, почему я решил переехать в другой город. Возможно, потому что в крупном городе больше возможностей(найти интересную работу с достойной зарплатой, более увлекательные развлечения).:улыб:захотелось хлеба и зрелищ:улыб:Хотя, если очень хочется это можно найти в любом городе. В конце концов, решил переехать в другой город (крупнее Краснодара). Хотелось бы, чтобы этот город был областным центром и центром федерального округа.
Имеем следующие города и стереотипы(мои), которые связанны с ними:
1)Москва (финансовый центр, высокий ритм жизни, пробки, дорогое жильё, холодно)
2)Санкт-Петербург (культурный центр, специфический климат, мрачный город, холодно)
3)Новосибирск (научный центр, очень холодно, энцефалит, тайга)
4)Екатеринбург (промышленный центр, горы, очень холодно)
5)Нижний Новгород (старый город, ГАЗ, две реки, прохладно)
6)Ростов-на-Дону
Ростов — сразу нет. Хочется перемен, а тут южане, тепло, море, казаки и т.д. и т.п.(Дежавю)
Москва — сразу нет. Высокий ритм жизни, пробки, дорогое жильё и какой-то негатив(не знаю почему) по отношению к этому городу. Хотя, с Москвой у меня связанны приятные воспоминания.
Нижний Новгород даже и не знаю. Этот вариант я толком не рассматривал.
Санкт-Петербург — сразу нет. Наши классики сформировали во мне мрачный образ Питера:хммм:Екатеринбург долго думал, но нет. Смущает, что это промышленный центр(экология). В этом городе самый высокий процент потребления майонеза, а я больше люблю сметану:улыб:.
Новосибирск долго думал. Зима смущает, от моря далеко, далеко от родных и друзей. Я с этим согласен, но этот город выбрал сразу, а потом стал искать минусы в других городах и плюсы в Новосибе(это если честно).:улыб:
Зиму сибирскую немного видел. Выше писал, как новый год в Сургуте встречал.
Самолёт сел в Сургуте. Объявили, что в городе -34. не хуху себе хухушеньки (в Краснодаре 10..14 было) Вышел из аэропорта и прослезился:улыб:. 10 дней был там (-28..-40) .
Иду с братом по двору и вижу, что сугробы с жёлтыми подтёками:улыб:. У меня мысль: «ОГО суровые сибирские парни по вечерам пьют пиво на улице, а потом отливают при -35». Брат долго смеялся.:улыб:Это собак выгуливают:улыб:. Сам потом смеялся.
tetrapter
3)Новосибирск (научный центр, очень холодно, энцефалит, тайга)
Добавьте сюда туберкулёз на грани эпидемии.
А также нахрапистый народ с богатыми каторжными традициями. Это обстоятельство отмечают даже иногородние уголовники-гастролёры, которые, сидя в местном СИЗО, каются, что чёрт дёрнул заехать сюда на "гастроли". :ухмылка:
ынырга
ибо влажность, будь она даже 100%, ничтожно мала в абсолютном выражении. а теплопотери (именно их только и может ощущать человек) зависят только от количества воды в кубометре воздуха, а не от процентов. ветер - гораздо принципиальнее для восприятия температуры, это вот бесспорно. влажность же важна как раз при высоких температурах.
абсолютно правильно. при -20 и 100% влажности в м3 воздуха содержиться 2грамма воды, при +20 и 100% влажности помоему около 60г. (точно не помню). Она на то и относительная влажность, что по сути показывает границу максимально возможного насыщения водой воздуха при определенной температуре. Далее излишки воды выпадают в осадок (иней, плачущие окна, дождь со снегом в конце концов и т.п.)
tetrapter
В конце концов, решил переехать в другой город (крупнее Краснодара).
Хабаровск, кажется, меньше.
Михаил_1
Хабаровск пропустили:улыб:
+1
Пермь - старинный русский город, холодновато, но от караванных путей недалеко, лучше Еката
Омск
та же Казань - правда легкий нацколорит, но где его щас нет :спок:
Самара и пр.
tetrapter
Новосибирск долго думал
"если ни дома, ни денег не жаль,
что ж тут поделать.
если решил уезжать - уезжай,
незачем медлить"

со сметаной тут всё нормально, продают без ограничений
ынырга
со сметаной тут всё нормально, продают без ограничений
И, открою страшный секрет, в Екатеринбурге тоже:улыб:
Mitya_K
слушайте, не мешайте агитировать за родной город. наша сметана питательнее!
вот, шпиёны проклятые, понаехали из абаканов и за урал почему-то голосуют...
alladin
Ну если уж Хабаровск учитываете, тогда можно и Якутск заодно. Город кайфовый, но сильно уж на отшибе и вот уж где население бандитское так это там. Тогда уж Владивосток - вот это интересный город. Но тоже со своими минусами.

Пермь, Омск - второй эшелон. Кстати, есть статистика (итоги внизу).
vert
нахрапистый народ с богатыми каторжными традициями. Это обстоятельство отмечают даже иногородние уголовники-гастролёры, которые, сидя в местном СИЗО, каются, что чёрт дёрнул заехать сюда на "гастроли".
Такое в центре города встретишь немногим чаще чем в Москве. Кстати, впечатление москвича:

Новосибирск - третий по величине город России (почти 1,5 миллиона человек), и один из самых молодых "миллионников" мира - городу всего 118 лет, хотя до постройки моста через Обь тут уже было село Кривощеково, основанное беглыми русскими крестьянами в 16 веке, а еще раньше - телеутская крепость Цаттар.
Еще Новосибирск производит впечатление одного из самых комфортных для жизни городов страны: богатый, благоустроенный, цивилизованный, и - что важно - относительно безопасный.
Но в целом, несмотря на общее положительное впечатление, я вынужден признать: в архитектурном плане город довольно тусклый. Архитектуре Новосибирска я посвящаю всего один пост (хотя и очень крупный, за что извиняюсь сразу). Впрочем, здесь есть свои шедевры, которые стоит увидеть хотя бы на фотографиях.

В Новосибирске не покидает чувство дежа-вю. Трудно поверить, что находишься не в Москве. Сходство поразительное и во всем: мегаполисные пейзажи и деловая атмосфера, постоянно бегущий куда-то с огромной скоростью народ, знакомые вывески кафе и магазинов, явное преобладание "белых воротничков" и почти полностью забытое индустриальное прошлое.

Вот, скажем, типичный московский двор на новосибирской улице Ленина.
ambient
А как ни странно пить пиво на главных улицах города сидя на корточках кружком на троурае - это как раз картина свойственная Екатеринбургу.
ambient
Пермь, Омск - второй эшелон. Кстати, есть
не знаю за статистику, но когда попадаешь в Пермь, то от обилия новых иномарок в глазах мелькание, а город стоит не только на торговле - достаточно развитая промышленность и горожане не гопобыдло - как у нас подчас.... только не нуно меня посылать в Пермь, я здесь в 4-том поколении, так шо укоренился