ученые Академгородка - будущие бомжи?
6114
44
Бумбарашек
junior
Жители общежитий Сибирского отделения академии наук десятки лет провели в общежитиях. Руководство СО РАН не помогает им в решении жилищных проблем, но запрещает приватизацию общежитий.
смотри ролик "Крепостные XXI века"
смотри ролик "Крепостные XXI века"
vergen
veteran
непростой вопрос.
я вот не знаю кто тут прав кто нет.
я вот не знаю кто тут прав кто нет.
Wild_Koshka
guru
Приватизация общежитий - это просто дикость. В общежитиях должны жить аспиранты и молодые ученые, а сейчас эти общежития забиты гражданами, многие из которых не имеют никакого отношения к СО РАН, а аспирантов некуда поселить.
Вы еще за приватизацию гостиниц выступите.
Вы еще за приватизацию гостиниц выступите.
Infinity_nsu
guru
Я тоже против приватизации общежитий. Я вот в студенческом общежити жила, тоже требовать его приватизации что ли надо? 
Общаги вроде как есть, а молодым аспирантам жить негде, потому что все занято зачастую вообще левыми людьми 
Общаги вроде как есть, а молодым аспирантам жить негде, потому что все занято зачастую вообще левыми людьми
Lefty
activist
Я - за. Когда-то эти "левые" были "правыми" - селились на законных основаниях. Если властям не было и нет до них дела - выживай как хочешь - обитателей общаг можно понять в их требованиях какой-либо стабильности.
а как сейчас люди живут - снимают квартиры, почему аспиранты должны снимать жилье, а жители общаг их приватизировать
Infinity_nsu
guru
Еще раз. Это ведомственное общежитие. Оно предназначено для молодых ученых и аспирантов. Когда-то они жили там на законных основаниях, а теперь это "когда-то" прошло. Невозможно всю жизнь быть молодым ученым или аспирантом. Так же, как и студенты селятся в общаги на законных основаниях, но вы же не считаете, что после окончания универа они имеют право продолжать там проживать.
Сейчас читают
ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ ВРАЧА-СПЕЦИАЛИСТА (часть 4)
640565
905
Барахолка спортивная
582312
743
Вопрос к Таро.
242436
888
Wild_Koshka
guru
При чем тут власти? Общежития принадлежат СО РАН, почему они должны дарить жилплощадь чужим сотрудникам, когдо своим негде жить?
У аспирантов и молодых ученых маленькая зарплата, им тяжело снимать жилье. Нормальный взрослый сотрудник должен защититься, продвинуться по карьерной лестнице и зарабатывать существенно больше чем аспирант.
У аспирантов и молодых ученых маленькая зарплата, им тяжело снимать жилье. Нормальный взрослый сотрудник должен защититься, продвинуться по карьерной лестнице и зарабатывать существенно больше чем аспирант.
Lefty
activist
НПП
Отвечу всем троим - наверное Вы правы, но ситуации бывают разные.
Отвечу всем троим - наверное Вы правы, но ситуации бывают разные.
почему аспиранты должны снимать жильеНа аспирантскую зарплату жильё не снять, а если они подрабатывают, то их аспирантура - фикция.
Градус
old hamster
продвинуться по карьерной лестнице и зарабатывать существенно больше чем аспирант.И где же он заработает? И кого спустит вниз с "карьерной лестницы", чтобы самому продвинуться? Фантастика это. Как правило, закончившие обучение аспиранты, за редчайшим исключением, уступают, и значительно "матёрым".
Wild_Koshka
guru
Да прямо по месту основной работы и заработает. Защита - это сразу из аспирантов в нс, плюс кандидатская надбавка, плюс увеличение размера премий. Да, они уступают "матерым", но после периода отьездов за рубеж реально матерые в большом дефиците.
savelevi
veteran
Мне вот всегда было интересно, почему я(ты он она) должен сам себе зарабатывать на жильё, снимать квартиру, и т.д. и т.п., а те кто "учёные" твёрдо убеждены в том что государство помимо зарплаты, обязано ещё жильём их обеспечить, решить все их проблемы и т.д. и т.п.
У аспирантов и молодых ученых маленькая зарплата, им тяжело снимать жилье.по вашему у всех других ровесников данных людей - зарплата очень высокая и им легко снимать жильё?
Так ученые, особенно если они на самом деле Ученные, должны иметь хоть какие-то привилегии раз з/п маленькая. Они - люди малозаменимые и трудновосстанавливаемые.
сначала пускай докажут свою незаменимость
а те кто "учёные" твёрдо убеждены в том что государство помимо зарплаты, обязано ещё жильём их обеспечить, решить все их проблемы и т.д. и т.п.Как бы это не обидно для вас звучало, но ученые и вы представляете разную ценность для общества.
сначала пускай докажут свою незаменимостьВам что ли?
есть стандартная процедура - получение ученой степени или аспирантам сразу по квартире надо давать. Даже в советское время квартиру давали не сразу и не аспирантам
.. ученые и вы представляете разную ценность для общества.С какого перепугу? Представляет ценность(в потенции) продукт(новые знания) произведённый учёным,а сам по себе(лёжа например на диване) он ничем не полезней грузаля. Не стоит расширятца из за своих кандидатских корочек.
Вам привести список профессий с зарплатой не выше "учёных" - но лишённых всяких льгот(а у учёных, начиная с аспирантуры они уже есть) - люди живут, не ходят, не бостуют с требованиями халявного жилья. дач, усадьб.
Чем к примеру учёный полжизни проживший чуть ли не бесплатно в общежитии, лучше меня всю свою сознательную честно оплачивающий своё жильё? (за исключением 2-х лет в общежитии).
Я тоже хочу приватизировать себе блок в общежитии НГТУ, там где сам жил.
А то в общаге живут, семьи заводят, детей рожают, а потом опоминаются и начинают сетовать на государство что их большой семьёй загнали в маленькое жильё.
Чем к примеру учёный полжизни проживший чуть ли не бесплатно в общежитии, лучше меня всю свою сознательную честно оплачивающий своё жильё? (за исключением 2-х лет в общежитии).
Я тоже хочу приватизировать себе блок в общежитии НГТУ, там где сам жил.
А то в общаге живут, семьи заводят, детей рожают, а потом опоминаются и начинают сетовать на государство что их большой семьёй загнали в маленькое жильё.
Вам привести список профессий с зарплатой не выше "учёных" - но лишённых всяких льгот(а у учёных, начиная с аспирантуры они уже естьПросвятите насчет льгот, а то я проучившись 3 года в аспирантуре видимо чего-то упустила?
Чем к примеру учёный полжизни проживший чуть ли не бесплатно в общежитии, лучше меня всю свою сознательную честно оплачивающий своё жильё?Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Приватизация общежитий - это просто дикость.приватизация - сам оп осебе дикость, а приватизация общежития - вообще не понятно.
Так можно докатится до того, что снять квартиру, а потом черз годик другой хозяину сказать, а давай я её приватизурую :))))
Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?Хорошие ученые получают доктора наук и не парятся в общежитиях.
Докторами же не сразу становятся, да и не все с общежитий начинают.
Не понятно. Молодым ученым без имени дают общаги, зрелых ученых выгоняют из общаг, что не так?
Круговорот аспирантов в природе. Новые приходят, их надо куда-то селить, а зрелые по вашему же:
Хорошие ученые получают доктора наук и не парятся в общежитиях.те кто выгоняет, видимо так и рассуждает
Круговорот аспирантов в природе. Новые приходят, их надо куда-то селить, а зрелые по вашему же:В чем противоречие то? Общежитие для аспирантов, закончил аспирантуру - добро пожаловать в реальную жизнь на съемную квартиру/ипотеку.
Противоречие в желаниях и возможностях людей ученого мира. И в нежелании государства предоставить эти возможности.
А у учителей, медиков, уборщиц, библиотекарей таких противоречий нет? Сдается кто-то сильно много просит. Государству мне кажетя не надо столько много ученых, ибо давай сейчас квартиру аспирантам - в ученые выстроется дикая очередь. Пока что в ученые идут те, кому интересно заниматсья наукой.
итак хватает, наверное, тех, кто от армии косит или в декрете в аспирантуре пересидеть. Поезжайте заграницу, заработайте на квартиру
Хорошие инженеры, хорошие экономисты и т.д. - любой хороший специалист в равной степени важен, не превозносите учёных, а тем более аспирантов в богов.
За эксплуатацию интеллекта - есть зарплата - если не хватает, то нужно либо умерить аппетит, либо понять что выбрали не ту дорожку.
Кстати - слишком часто уж используется понятие "учёный" - что это такое?
есть вроде аспиранты, кандидаты и т.д....
а то смотришь аспирант, первый год - а уже кричит, я учёный академгородка, дайте мне халяву за эксплуатацию мозгов(пока не пропил совсем).
За эксплуатацию интеллекта - есть зарплата - если не хватает, то нужно либо умерить аппетит, либо понять что выбрали не ту дорожку.
Кстати - слишком часто уж используется понятие "учёный" - что это такое?
есть вроде аспиранты, кандидаты и т.д....
а то смотришь аспирант, первый год - а уже кричит, я учёный академгородка, дайте мне халяву за эксплуатацию мозгов(пока не пропил совсем).
Государство предоставляет им возможности - ещё 3 года побездельничать, а уж если они за дополнительные три года не захотели начать жить самостоятельно, извините - пшли вон из инкубатора.
Хорошие ученые имеют стратегическое значение для государства. Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?Государство для которого ученые имели стратегическое значение скоропостижно ушло внебытие, сегодня впочете те, кто охраняет и распределяет, и если ваша работа не востребована в среде коммерческих структур будущее ваше незавидно.
Однако не все потеряно, я знаю примеры, и не один, когда люди имея зарплату в 20 тыс, снимая жилье, копили на первый взнос и брали ипотеку, а куда деваться, других путей нет, это по телевизору у нас только пенсионерам тяжело живется, а благосостояние россиян постоянно растет.
fensterbau
Едкий Калий
каждый выбирает сам, а если есть мозги - то человек может достичь успеха и на другом поприще - в торговле, например. но как ученый - для общества - он будет потерян.
общество, которое не вкладывается в будущее ради "сейчас" - обречено на вымирание.
общество, которое не вкладывается в будущее ради "сейчас" - обречено на вымирание.
ahr154
guru
А много ли там ученых осталось, в этих общежитиях? И много ли именно тех, у кого это единственное жилье?
Знаю массу ученых из академа, и бомжами им стать не придется, уж поверьте. Только строятся.
Знаю массу ученых из академа, и бомжами им стать не придется, уж поверьте. Только строятся.
Ну и правильно, аспирант это уже ученый, он же занимается научной деятельностью.
Как бы это не обидно для вас звучало, но ученые и вы представляете разную ценность для общества.Эта разность должна компенсироваться зарплатой, а жильё приобретаться за счёт той самой зарплаты. Аспирант, естественно, имеет право на проживание в общежитии, как имеет на это право студент. Вопрос должен стоять не о льготном жилье для учёных, а о достойной зарплате.
Так почему же они не имеют права от этого государства потребовать дивиденты за эксплуатацию их интеллекта?Эти дивиденды - должны выражаться их зарплатой.
Противоречие в желаниях и возможностях людей ученого мира.Чем люди мира ученого лучше людей, например, мира образования, или медицины?
Да ничем не лучше, люди как люди. Просто обидно когда разработками, в которых ты принимал активное участие, сам президент грозит всему миру, а тебе даже премию за это не дали 
...а тебе даже премию за это не далиНу, зарплату-то люди получили, да и про премию Вы вряд ли знаете.
Разработчики, чьими плодами президенты друг друга пугают, получают и зарплаты и премии, вот только плачут сотни левых сотрудников, которые -
я ведь тоже в этом здании штаны просиживаю...
Знаю массу ученых из академаА "масса" это сколько в вашем понимании? 2-3? Именно знакомая вам "масса" строится?
Разработчики, чьими плодами президенты друг друга пугают, получают и зарплаты и премии, вот только плачут сотни левых сотрудников, которые -Это не те случайно, которые создали "убийцу " айфона ?я ведь тоже в этом здании штаны просиживаю...
ТОП 5
1
4