"klmn, поднятая Вами тема не имеет ничего общего с темой этой ветки. Советую посмотреть "Заголовок". Конец истории."

то есть это Вы _мне_ говорите, что поднятая _мною_ тебя ничего не имеет общего с темой _этой_ ветки?

милочка, Вы гоните.

Обморозились вы что ли в этом топике?
Я то думал, что винтермут малчик, а он оказывается дэвочка. Вот к чему его гомосексуальные намеки. Эх, богема...

это была просто цитата.

русский язык - явление развивающееся.
напишите вопрос в форум "Говорите по-русски" на Эхо Москвы, может они нас рассудят. Сдается все же, что словарь Вы использовали не самый обновленный. Репатриацией может быть и действие индивидуальное, как еще могут именовать массовое возвращение из эмиграции?

Спасибо, что просветили про собирающихся бэзешниковя на бз не бываю, но знаю что собираются и те, кто "где провести вечер в Новосибирске" . То, что люди с местных веток
(новосибирск за и против) собираться не могут
вместе - несложно было догадаться даже вернувшись из штатов (чтобы избежать слова "репатриант"). Мы же поубиваем друг
друга - или по крайней мере еще больше осложним
отношения.
Конечно, кое-кто зря столь интенсивно использовал
аргумент успешного трудоустройства близкого родственника. Но воспаляться избыточным любопытством в ответ тоже не стоило, право.

хрустальный танк блин

ты первый в бутылку полез - неужели нет навыков интернет общения?

утомляет чтение топика - ради всего, не читайте. ну и соответственно.

>>>но знаю что собираются и те, кто "где провести вечер в Новосибирске"

Ну им сам бог велел собирацца, тема такая, знаете ли.....

"Вечно в голове у тебя одно паскудство. Я тебе
о большом, а ты... "

Уважаемые дамы и господа, как же вы читаете этот форум?
Такое впечатление, что вся полемика - это разговор
слепого с глухим. В отличие от большинства
здесь присутствующих, говорю не абстрактно,
а могу привести конкретные примеры. Пожалуйста,
почитайте последние сообщений двадцать...

>>>klmn: " извините, какое вообще это все имеет отношение к дискуссии? "

>>wintermute: " ...Как я уже написал, и как только что совершенно справедливо заметил
>>klmn, поднятая Вами (обращение к Burivushka) тема не имеет ничего
>>общего с темой этой ветки..."

>klmn:
>"klmn, поднятая Вами тема не имеет ничего общего с темой этой ветки.
>Советую посмотреть "Заголовок". Конец истории." то есть это
>Вы _мне_ говорите, что поднятая _мною_ тебя ничего не имеет общего
>с темой _этой_ ветки?
>
>милочка, Вы гоните.

"Ты, Зин, на грубость нарываешься, все, Зин, обидеть норовишь..."
klmn, как можно было _так_ передернуть мои слова, для меня до сих
пор является загадкой.

>>wintermute: " ...Вы, в свою очередь, можете жить с гаремом таких же
>>одаренных, состоять в моногамных или гомосексуальных браках -
>>мое рабоче-крестьянское воспитание говорит, что семейное положение
>>посетителей этого форума меня совершенно не касается до той поры,
>>пока члены семей не решат участвовать в форуме лично. ..."

>Bur:
>Обморозились вы что ли в этом топике?
>Я то думал, что винтермут малчик, а он оказывается дэвочка.
>Вот к чему его гомосексуальные намеки. Эх, богема...

Bur, где же именно Вы увидели в моих словах гомосексуальные намеки?
Совершенно очевидно, что ключевая часть моей отквоченной фразы
это "семейное положение посетителей этого форума меня совершенно
не касается", а почему-то так привлекшая Ваше внимание "моногамных или
гомосексуальных браках", которую я привел просто как пример
экстремальных отношений, которые бывают между людьми, а вовсе не
как указание на отношения в конкретно Вашей семье. Если хотите,
замените ту часть фразы, за которую Вы так уцепились на "брак с
Папой Римским", если Вам это больше нравится. "Буквальность-это
признак недалекости". Говорю не для того, чтобы наехать на Вас,
а чтобы Вы задумались...

>ulloi : ты первый в бутылку полез - неужели нет навыков интернет общения?

ulloi, если не считать 10-ти летнего опыта этого самого, как Вы
выразились, интернет общения, то его действительно нет. Поскольку,
видимо, эта конфа практически не модерируется, скажу, как обычно
это делается на каналах с более солидной историей и посещаемостью.
Пишется свод правил, которые регулярно постятся в форум, и которые
определяют что можно, а что нельзя, и что хорошо, а что плохо на
этом самом канале. На основании этих правил модератор и принимает свои
решения. А покуда нет этого официально принятого кодекса поведения,
то заданный вопрос могу адресовать Вам обратно, поскольку лично я
считаю, что виртуальное общение предполагает некую абстрагированность
от конкретных личностей, и только тогда, когда человек добровольно
согласится на более тесное общение, к нему надо обращаться на "Вы".
Возможно, это выглядит несколько по-снобски, но мне кажется, что только
потому, что мы потеряли хорошие традиции уважительного обращения к
собеседнику, тем более, что большинство общающихся уже не тинейджеры.
И покуда нет официального списка правил, я так же прав морально, как и
Вы, в этом бардаке.

>ulloi :
>русский язык - явление развивающееся.
>напишите вопрос в форум "Говорите по-русски" на Эхо Москвы,
>может они нас рассудят. Сдается все же, что словарь Вы
>использовали не самый обновленный. Репатриацией может быть
>и действие индивидуальное, как еще могут именовать массовое
>возвращение из эмиграции?

Знаете ли, очень Ваше отношение напоминает поведение американцев
на только что прошедшей Олимпиаде. Есть у них общее ощущение, или
им "сдается", что надо валить русских, вот они и изголяются в
выдумывании разных поводов, которые показывают их
несостоятельность в честном проведении соревнований. Да, конечно,
любой язык это явление развивающееся, но именно поэтому и
существуют словари русского языка, которые и не дают, например,
одному говорить "есть", а другому "исть". И не какие форумы тут
по определению не могут быть рефери в подобных спорах, а только
и только словари. Пожалуйста, при просмотре значения слова
"репатриант" я пользовался следующим словарем :
"Современный словарь «живого» русского языка С.И. Ожегова и
Н.Ю. Шведовой", расположенным на сайте пакета энциклопедий
Кирилла и Мефодия, уверен, что там вполне "обновленная"
энциклопедия. А каким словарем пользовались Вы, когда Вам
"сдавалось"? Сайт www.km.ru, кстати, полезный ресурс для
любителей употребления экзотических слов, при этом не знающих
их значение.

>ulloi : То, что люди с местных веток
>(новосибирск за и против) собираться не могут
>вместе - несложно было догадаться даже вернувшись
>из штатов (чтобы избежать слова "репатриант").

Да, сейчас, когда я поварился в этой конфе некоторое
время, мне действительно несложно предположить, что некоторые,
кто здесь пишет (впрочем, слава Богу, не все), обозленные на
свою жизнь люди, выплескивающие друг на друга свою желчь,
и что свидетелем общения таких людей в реале не очень-то
и хочется стать. Но должен заметить, что эта ситуация скорее
является исключением, люди обычно не прочь встретиться на
улице/в кафе/в ресторане. Все эти сисопки, фидошные возлияния,
и те де, имеют довольно долгую историю. Есть немало
положительных примеров реального общения участников других
форумов в Нске. Возможно, Вы, покрываясь плесенью на этом форуме
ненавидящих друг друга и всех окружающих, и пропустили что-то
существенное? Впрочем, свой вопрос, инициировавший эту дискуссию,
я беру обратно. В течении этих нескольких дней я изменил свое
мнение. По моим внутренним ощущениям, мне уже не интересно
даже виртуальное общение здесь.

А слова "репатриант" я бы все равно не избежал. Вы употребляете
его, как Вам заблагорассудится, не зная его значения.
Я его не избежал и сейчас, хотя в моем случае его употреблять
нельзя, согласно словарю.

>ulloi : Конечно, кое-кто зря столь интенсивно использовал
>аргумент успешного трудоустройства близкого родственника.
>Но воспаляться избыточным любопытством в ответ тоже не стоило, право.

Приведите, пожалуйста, конкретный пример "интенсивного использования
аргумента успешного трудоустройства близкого родственника"? А то
я что-то никак не могу припомнить... Вы
все время грешите тем, что говорите абстрактные фразы, не подкрепляя
свои высказывания фактами, и зачастую выдавая желаемое за
действительное, не потрудившись проверить свои слова,
а, следовательно, относясь к своим формулировкам очень неряшливо.
Все это еще раз говорит в пользу моей
аналогии с судейством и поведением устроителей на прошедшей Олимпиаде.
Я понимаю, что общий настрой у большинства "почтенной публики" здесь
ко мне несколько негативный, но я ведь и не стодолларовая купюра, чтобы
всем нравиться, так бывает. Без фактов все эти мелкые тычки с
Вашей стороны только демонстрирует Ваше подсознательное отношение ко
мне и Вашу мифологию в отношении меня и моей семьи, и не более того.
А мне неинтересно, что Вы нафантазировали по этому поводу. Если уж
на то пошло, мне интересно поговорить на тему того "Где лучше
жить в Новосибирске?". Вернее, было интересно. Участвовать в нашем
разговоре слепых с глухими,
когда меня при этом безосновательно обвиняют в том, чего я никогда
не делал, это пустая потеря моего с вашим времени. Лично мне моего
времени жалко. Простите великодушно, если задел чьи-то нежные чувства, но надеюсь, что заставил
вас задуматься о некоторых вещах.
За сим и разрешите поставить последнюю с моей стороны
точку в этом разговоре.

я обычно в таких дискуссиях не участвую, но тут просто не смог пройти мимо. если кратко - вы нифига не поняли ulloi'я. то есть совсем не поняли.
а поводу наездов друг на друга - этот случай практически первый, да и то с участием нерезидентов.

Наезжают и устраивают офф-топики обычно те, кому нечего сказать по существу по конкретно заданной теме. В данном случае наехавшие просто ошиблись адресом: личными разборками обычно балуются в БЗ или вообще в привате.
А загубленную тему жалко!.. Потому как сам по себе поставленный в ней вопрос довольно интересен. Грустно, что из-за каких-то бессмысленных виртуальных мордобоев любая серьёзная дискуссия постепенно превращается в мусорку. :-((

>А загубленную тему жалко!.. Потому как сам по себе поставленный в ней вопрос довольно интересен. Грустно, что из-за каких-то бессмысленных виртуальных мордобоев любая серьёзная дискуссия постепенно превращается в мусорку. :-((
Собственно говоря тема то не имела продолжения, я что то не видел ни в одном Вашем сообщении мнения о том где в Нске жить хорошо. Ну высказался народ, что ему хорошо там где он живет в настоящее время (Горская, Академ, Золотая Нива...) и что? Каждая лягушка хвалит свое болото. Наткнувшись же на сообщения винтермута по поводу его возвращения, я заинтересовался - именно этот факт мне стал интересен. Конечно, можно было бы создать топик типа " а стоит возвращаться", но не стал. Ваши же сообщения и были офф-топиками - просмотрите с чего все началось, уж не буду поминать более всуе, дабы не возбуждать снова человека... Так что, уважаемая Вы выступили в роли Гапона, и не отпирайтесь

А кто здесь считается резидентом?

**Наткнувшись же на сообщения винтермута по поводу его возвращения, я заинтересовался - именно этот факт мне стал интересен. **

А ты, оказывается, совсем не любопытный!.. При желании мог бы порыться по разным официальным источникам Н-ска и откопать там информацию о разных эмигрантах. Узнал бы адресочек, встретился... Они бы тебе и рассказали, кому за бугром жить хорошо... Попробуй, поищи. Вдруг вы подружитесь?

**Конечно, можно было бы создать топик типа " а стоит возвращаться", но не стал.**

А зря! Было бы интересно в очередной раз почитать агитации к массовому сваливанию народа за бугор, где, якобы, не жизнь, а малина!.. Вот только агитатор сам как-то не шибко торопится в этот малинник...

>А зря! Было бы интересно в очередной раз почитать агитации к массовому сваливанию народа за бугор, где, якобы, не жизнь, а малина!.. Вот только агитатор сам как-то не шибко торопится в этот малинник...
Пожалуйста, приведите цитату где я кого то агитировал к "сваливанию"

Мы опять переходим на офф-топик. Для этого вообще-то существует приват.

Тогда нечего людям приписывать действия и слова которые ими не совершались, и провацировать на офф-топик!

Да я и не приписываю, Bur! Чего ты так раскипятился? Ну, извини, не ношу я с собой диктофон и не записываю всё, кто что мне сказал. Но я и без диктофона на память пока не жалуюсь.
Попытайся сам вспомнить своё поведение и свои речи за последний год. Кто постоянно пытается впарить мне мысль о том, что я многое потеряла, не свалив куда-нибудь "туда"? Я даже знаю, зачем тебе это надо. Но об этом мы лучше умолчим. Чтобы опять случайно не вызвать у тебя поток оскорблений в мой адрес.

Я! Я знаю зачем он тебя агитировал! Он надеялся, что ты тым выйдешь наконец замуж, раз уж на родине тебя мужчины не устраивают, и утихомиришься! Агитировал, точно! Но согласись, случай необщий, т.е. я вообще не помню, что б он еще кого-нибудь уговаривал выйти замуж зарубеж... Ты же у нас уникум... А в целом - Буривух патриот. это я - космополит без стыда и совести... Ну вот не сдержалась... Ну кто здесь тему флеймит, скажешь не ты?

Хи-хи! Про тебя нам тоже кое-что интересное известно... Но не будем шокировать публику...
А насчёт мужчин ты как раз ошиблась: вот именно иностранцы-то меня всегда и раздражали. И супруг твой об этом прекрасно знает. Так что мысль услать меня отсюда навеяна вовсе не заботой обо мне.

>А кто здесь считается резидентом?

без понятия. что касается моего мнения, то вас я резидентом "н: з и п" не считаю, уж извините. но это лишь мое личное мнение.

Мне кажеться что в Верхней зоне Академгородка жить хуже чем в микрорайоне "Щ". Недостатки Верхней зоны:
1) Дома преимущественно хрущевки с маленькими квартирами, без мусоропровода.
2)Очень плохая водопроводная вода
3)Нет нормального рынка, из-за этого плохой выбор недорогих фруктов.
Преимущества микрорайона "Щ"(особенно в районе улиц Демакова и Полевая):
1)Дома преимущественно девятиэтажки с большими и средними квартирами(особенно мне нравятся однокомнатные квартиры, побольше некоторых двухкомнатных).
2)Большой рынок рядом, всегда можно покупать по дешевке хорошие фрукты.
3)Наличествует локальная компьютерная сеть с игровыми серверами, и доступом в интернет.

Честно говоря, это было обидно. Передергивай-передергивай, но зачем Солт-Лейк-Сити
приплетать? Точка поставлена, ну да ладно.

Грустно, что без виртуальных мордобоев не проходит ни одна содержательная дискуссия.
Варианты: форумы жестко модерируются -и постепенно выкидываются все мнения и позиции,
кроме модератора и согласных с ним. Форумы мало модерируются -и появляются
фингеры (кто знает, тот понимает). Культура дискусии по ЖИВЫМ (важным для каждого)
темам страдает у всех у нас (простите если кого-то обижаю, ну я имел в виду -
что в России и в Новосибирске это повсеместно, от академиков до шахматистов и шахтеров)

видимо, резидентами следует считать тех опытных, кто засветился в 75% и более существующих
топиков "новосибирск за и против", кто высказывался хотя бы в 50% топиков существовавших
более года (то есть к концу 2000) назад, на кого ссылаются в своих репликах остальные.
тогда конечно резидентов получится мало, но тогда ты наверное попадешь в список резидентов
(наверное). или попросим девочку определить, кто тут резидент, а кто нет - для простоты.

тогда надо иначе формулировать топик "Где лучше жить в южном пригороде агломерации" -
и сравнивать Бердск, поселок Новый, шлюз, обьгэс, зеленую горку...
Ну не о Новосибирске речь, когда сравнивают в.з. и Щ

Вырос и живу в Центре 29 лет. Пришлось пожить немного в Ленинском - все, другой город! Для меня Центр и только он.

позиция, которую нельзя использовать как аргумент
(я-то чувствую как ты, но знаю - что это никого не убедит)

Ну ты совсем опух, думай, что ты несешь.
Проще надо относиться к людям проще.

по-прежнему остается открытым вопрос - а в Центре - это где? где кончается центр? где центр - наверняка центр, для каждого?

Лично для меня понятие "центр" включает в себя район, ограниченый улицами Серебренниковской- Мичурина- Гоголя- Челюскинцев- железная дорога.
Родной с детства район- от ул. Свердлова- до Ленина.

я правильно понял - что железная дорога вплоть
до пересечения Серебрениковской - то есть почти
до автовокзала?

а я бы ограничила Красным пр., почему-то квартиры до него стоят несколько дороже - тихий центр.

Безусловно. Для меня и стоквартирный дом и улица Каинская- больший центр чем, скажем, челюскинский жилмассив.

значит вводим критерий "время застройки" -
панельные 9-12 этажки не могут быть центром
по определению. а может быть и массив хрущевок
между сибирской и челюскинцев.

В Кольцово, это не всякая дрянь биологическая новоизобретенная... , а непосредственная близость свалки, с дрянью биологической, но не изобретенной, а довольно естественной, так что булочки можно есть вполне:)

Критерий приемлемый, хотя и не совсем четкий- на Сибирской, за железнодорожной поликлиникой, все- таки затесалась одна панельная девятиэтажка.

Конечно в центральном лучше:),вблизи красного проспекта,но мне нравится мой Калиненский(улица Кропоткина),множество магазинов,базарчиков и других прибамбасов:)!В Октябрском тоже не плохо,возле Речного,на транспорт любой можно сесть! А в Ленинском обилие институтов! Академ не нравится:(,далеко! Поближе к центру,магазинам,друзьям!

na obkomovskih dachah. :-))

Мне нравится Ботанический жилмассив.

Рядом площадь Калинина, метро, куча транспорта, магазины.

А посередине - совершенно замечательная зеленая зона за Цветами Сибири.

И Ботсад рядом, Зоопарк.

:-)

только вот от застройки в ботаническом удавиться очень хочется.

согласен... ни ума, ни сообразительности... типа больше строить нехде...
был номаный ботанический сад, так нада его засрать - деньгу сорвать,
а что потом - хоть трава не расти..... за державу обидно... и за людей,
что клопами по этой Земле ползают....

Да нормальная застройка. Дома невысокие (это же хорошо, люди не птицы), дворы широкие.
Для любителей крутизны есть кирпичные дома МЖК этажей 14, кажется. Но там дворик крошечный.
Дома в основном кирпичные пятиэтажки, которые легко перепланируются как надо - внутренние стены не капитальные.

ты хоть понял, чего сказал?
кто сорвал деньгу? он 40 лет назад строился.
и ботсада там никогда не было - он рядом был.
там раньше дачи были. и улица - Дачная.

аха... и чёрт ногу сломит, не то что добрэ челдобряк ))))

а чертям у нас делать нечего.
нам без них неплохо живется.
:-)
хватит наезжать, нормальный район.
кстати, туда много кто из старых знакомых по Академгородку переехало - чтобы жить в городе, но в тихом месте рядом с центром.

На Васхниле лучше всего.... тихо и спокойно.. :o)))

Полностью с тобой согласей..... Но самое лучшее место в Новосибирске ... ВАСХНИЛ

>Для любителей крутизны есть кирпичные дома МЖК этажей 14,

ага, с прекрасным видом на теплицы. нет, ботанический все-таки тоскливое место, и соседи у него хреновые, и дорог там нет, одни направления.