Малые предприниматели в 2011 перейдут на "серые" схемы...
64309
297
ЕвгенийNSK2010
пока собравшийся здесь малый бизнес не создаст свою собственную оппозицию
да нет спасибо ...мы уж будем играть по "предлагаемым правилам"
а на баррикады и на скамью ...извольте :dnknow:
Зачем людей застенками пугать? Речь не о баррикадах и уличной конфронтации. Граждане, в том числе и предприниматели могут создавать общественные объединения и отстаивать свои права. У нас, кстати, малый и средний бизнес защищает общероссийская организация Опора России, есть общественные советы по малому предпринимательству в районах города. Надо учиться объединяться и договариваться предпринимателям, а так, в одиночку с бюрократией не сладишь. :friends:
Busfor
бороться с ветряными мельницами ...
это тоже без меня ...
я в добром здравии и время на это не собираюсь тратить :dnknow:
есть желание пожалуйста :respect:

p.s. по крайней мере сейчас это бессмысленно...
дальше гайки еще больше закручивать будут :спок:
Naaatta
Законы надо нормальные писать....
Думаете мне воевать хочется? Неа......
А найти дыру в законе и ей законно воспользоваться - это нормально.
Вот правильно, и другим знакомым предпринимателям подсказать.
ЕвгенийNSK2010
Судя по написанному автором последнего обсуждаемого вопроса - ситуация достаточно шаткая, все предложенное вами это правильно, но требует допзатрат, а на них нужны денежки - не большие, но нужны и если пару месяцев на "зыбкой почве" посидеть - можно средства изыскать, ну а потом снова стать честным налгоплательщиком.....

При таком раскладе и дойти не успеют. :biggrin:
Busfor
Надо учиться объединяться и договариваться предпринимателям, а так, в одиночку с бюрократией не сладишь.
_____________
разверну немного свои мысли

вы предлагаете собираться - т.е. преследуете получить какой то практический результат...правильно?

разберем ситуацию

1 для сбора людей нужны деньги и время (время опять же деньги)
2 сколько нужно собраний чтоб дойти до какой то "выстраданной" мысли которую нужно донести до чиновника?
3 кто вас будет слушать?
(все к чьему мнению могут прислушиваться уже состоят в различных объединениях и партиях)
_________
обобщая вышесказанное какой ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл встреч и сборов?
когда основные законы принимаются на федеральном уровне...
и местный мало что может изменить...и то только для "приближенных" структур (льготы есть всегда...только об них знают немногие)

не лучше потратить время и деньги на семью, детей
или на благие дела например благотворительность ?
Busfor
Надо учиться объединяться и договариваться предпринимателям, а так, в одиночку с бюрократией не сладишь. :friends:
Но не для борьбы с бюрократией, а исключительно для создания цивилизованного рынка - не лезть всем в одну нишу, где "вроде водятся" деньги, демпинговать, а потом разоряться, разоряя всех прочих, перечислять можно долго......

Мы друг друга съесть готовы, бюрократия тут не причем.
ЕвгенийNSK2010
Если бы ты был прав, то мир был бы совсем мрачным местом.
Но сервисы типа Демократора работают.
Только я не очень понял, каким образом дискуссия с "как бы мне поумнее обмануть закон?" (без обид, но ведь именно с этой мысли началась дискуссия) перетекла в "кто нас защитит от произвола государства?"
Parsec
По первой теме кончились идеи, вторая бесконечна и каждому есть что сказать :biggrin:

Предлагаю вернуться к первой!
Naaatta
Вот вам тема. И это говорят успешные состоявшиеся предприниматели.
Parsec
Подобный способ оптимизации поднимался либо в этом топике, либо в подобном на БиЮ....
Был жестоко отметен с тезисом - нафик надо, проще в черно-серую работать......
Может во второй раз повезет и его начнут обсуждать?
Parsec
Если бы ты был прав, то мир был бы совсем мрачным местом.
_____________
я не считаю себя правым...и тем более не навязываю свое мнение...
просто считаю для себя
проще принимать "условия игры"
и играть "по правилам"
чем собираться и что-то пыжится...
коэффициент полезности будет очень незначителен :dnknow:

оптимизацию не отметаю и не исключаю ...
сам думаю над "ново-старым" форматом торговли ...
не хочу работать на налоги :спок:
Parsec
И это говорят успешные состоявшиеся предприниматели.
______________
вот и интересно отправить ребенка за границу...
возможно и самому потом перебраться ...
а не хочется ..если честно :хммм:
Naaatta
Может во второй раз повезет и его начнут обсуждать?
_______________
скорее всего люди просто не хотят или боятся делится наработками в этой области...
применять также многим "страшно" ...
ЕвгенийNSK2010
Мне юристы советовали - придумала - делай молча, нечего всем об этом рассказывать.

Про "страшно" соглашусь!
Да и здесь, мне кажется, индивидуальный подход должен быть, а не общие рекомендации.

Вот и поговорили, называется:улыб:
Naaatta
Спасибо за дельные советы, думаю, что поняла вашу мысль :роза:
Sky
Есть смысл ООО закрывать и открывать ИП , если директор в единственном числе?
NAST6KA
Цель какую преследуете?
IEEE
[цитата

пока собравшийся здесь малый бизнес не создаст свою собственную оппозицию(не путать с грязным словом "политическая партия") так и будет пытаться выживать и эмигрировать в страны с более теплым экономическим климатом. и это очень печально.

ни чего наши предприниматели не создадут. не умеют у нас объединятся они. десять раз подумают, что потеряют и что преобретут. а потом на всякий случай отойдут в сторонку. если уж совсем прижмет, то пообъединяются пока. а потом опять в сторонку.
у нас в городе магазин сгорел ТК. сгорело все. многие ни с чем остались. и я в том числе. сначало все кричали, возмущались да требовали. в союзы объединялись. а как только речь пошла по 100 р. здать на хоз нужды, так половина сразу разбежалась. вторая когда противоборство с администрацией началось. все сразу про синиц и журавлей вспомнили.
polikat
у нас в городе 10 000 - это хорошая зарплата. повышения не было и ,говорят, пару лет не будет. а продукты , ком.платежи и многое другое, как мы знаем, дорожает регулярно(вот где стабильность).
тут хоть на голову встань. если нет у человека денег, он больше покупать не будет. я в 2010 что только не пробовала. а покупатели улыбаются и руками разводят, денег то нет.
единственный вариант - экономить на расходах. а тут без "зыбкой почвы " не обойтись.
Naaatta
Цель...........общечеловеческая:улыб:
NAST6KA
Цель замечательная, но малоинформативная....

Закрыли вы ООО, открыли ИП - получили что? Налоги с зарплаты одинаковые, ну да фиксировнные платежи платятся с суммы 4330, а минималка по зарплате 7800 - сэкономили. Очень чуть-чуть.....А еще соцстрах ИП не платит.....ну еще чуть-чуть. Плюс, но очень маленький.
Какое у вас налогообложение? УСНО - если 6%, то здесь уменьшите налог УСНО на меньшую сумму - заплатите больше, если 15% - уменьшаете расходы, платите больше. Минус.
Вмененка - тоже самое, что при 6% упрощенке. Минус.
Если классика.......налог на прибыль 20%, НДФЛ - 13%. Сэкономим. Плюс.
Про ответственность не забывайте - гораздо приятнее отвечать 10 тысячами уставного капитала нежели всем своим имуществом......Минус огромный.
Денежки бесконтрольно можно снимать - плюс.
Итог подводите сами.


Это есть ваша цель?
Naaatta
Большое спасибо:respect: Очень информативный ответ, не ожидала, Вы, видимо, большой профессионал в налогообложении? Аудиторская фирма? если консультируете, то дайте, пжл, координаты, воспользуюсь
Parsec
Вот вам тема. И это говорят успешные состоявшиеся предприниматели.
не совсем согласен с подобным высказыванием
______________________
Я считаю аморальным, когда сотрудники приходят и "пальцы разгибают и ни хера не умют делать, хотят зарплату в штуку евро. Хорошая зарплата в Болгарии и Чехии - максимум 400 евро. А самая большая зарплата в Болгарии, которую я видел на сайте Джоба - это 1500 евро в нефтяной компании, которая работает в центре Софии. Поэтому, если мы считаем, что у нас все ровно, то нет проблем. Подчеркиваю: бизнес не имеет никакого влияния на макроэкономику. Наш номер шестнадцатый - сиди и не отсвечивай.
__________________
индекс зп складывается из многих факторов, в т.ч. уровень стоимости жилья, кредитов, образования, соц.обеспечения, бензина, продуктов и так далее...

p.s. как можно хаять систему ...если пользуешься ей и занимаешься бизнесом ?
раз так хорошо за рубежом ...зачем тогда бизнес в россии?
разве он не платит откаты..бонусы и тп "схемы" поощрения чиновников?

слишком пафосно... нагло и невоспитанно :death:
ЕвгенийNSK2010
Да не тронь ты Потапенко,боже ж ты мой... Умный,честный мужик.Что ты повышаешь самоценность свою гнилыми выпадами на успешных и адекватных людей? Иди перила в подъезде погрызи,коли зубы острые :bad:
NAST6KA
Большое спасибо:respect: Очень информативный ответ, не ожидала, Вы, видимо, большой профессионал в налогообложении? Аудиторская фирма? если консультируете, то дайте, пжл, координаты, воспользуюсь
Naaatta забыла написать, что в ООО за всё "нехорошее", что может произойти, Вы отвечаете тем, что считается уставным капиталом. У меня, например, в одном ООО это старенький ноут тысяч на 6-7, не больше. А в ИП Вы уже всем своим имуществом ответственность несете. Попадете в финансовую передрягу, что сейчас реально как дважды два, и пойдёт с молотка "нажитое непосильным трудом". Некоторое время назад так знакомый попал - пришлось квартиру продавать и жить семьей 4 человека в однокомнатной. Благо, что квартира была большая, иначе на улице бы остался:yes.gif:
SS28
умный согласен...в остальном не факт...

одно из двух либо прижали...либо пиар
скорее первое ...

а мнение высказывал без всякого "зубоскальства"...
чего не скажешь о вас :death:

то ты повышаешь самоценность свою гнилыми выпадами
_________________
повышаю свою самооценку :улыб:
по себе мерить людей не нужно.

я считаю что мнение процитированное Parsec
нельзя принимать как догму...это и высказал
в тому же в словах много "передергиваний"
если есть что возразить...говорите пожалуйста по сути ...
а дешевые выпады...увольте :dnknow:
ЕвгенийNSK2010
одно из двух либо прижали...либо пиар
скорее первое ...

А тебе разве не сказали в детстве,что мимоходом,за глаза, говорить плохое о человеке,который ответить не может - не хорошо ? И то,что этим страдает 50% или больше интернет аудитории тебя,Женя.тоже не обеляет.
P.S. А "прижали" судя по всему тебя,в детстве,между подушками.
SS28
Слушайте, ваши выпады не соответствуют требованиям этики.
Не пора ли Вам помыться, т.е в баню?
SS28
Уважаемый Евгений и многоувжаемый SS28,вам пора уже выкурить трубку мира. Ну или хотя бы коньячёк. :agree:
041961
Слушайте, ваши выпады не соответствуют требованиям этики.
Не пора ли Вам помыться, т.е в баню?
Люди,рисующие мою биографию,по картинке на аватарке и подписи меня искренне веселят. Следовательно продлевают мою жизнь.
kkelvin
Naaatta забыла написать, что в ООО за всё "нехорошее", что может произойти, Вы отвечаете тем, что считается уставным капиталом. У меня, например, в одном ООО это старенький ноут тысяч на 6-7, не больше. А в ИП Вы уже всем своим имуществом ответственность несете.
Ай-ай, разве забыла? А одном из постов написала - перевели деятельность на ООО от греха подальше........
ЕвгенийNSK2010
изменения в реквизитах оплаты...может кого заинтересует.

С 1 января 2011 г. изменились КБК по ЕНВД, ЕСХН и налогу, уплачиваемому по УСН

Приказ ФНС России от 20.01.2011 N ММВ-7-1/24@ "О внесении изменений в Приказ ФНС России от 05.12.2008 N ММ-3-1/643"


С 1 января 2011 г. организации и предприниматели, применяющие УСН, уплачивающие ЕНВД и ЕСХН, при заполнении платежных поручений на перечисление обязательных платежей должны указывать новые КБК.

В отношении налогов за периоды до 1 января 2011 г.:

- УСН с объектом "доходы" - 182 1 05 01012 01 0000 110;

- УСН с объектом "доходы минус расходы" - 182 1 05 01022 01 0000 110;

- налог в виде стоимости патента на УСН - 182 1 05 01042 02 0000 110;

- ЕНВД - 182 1 05 02020 02 0000 110;

- ЕСХН - 182 1 05 03020 01 0000 110.

В отношении налогов за периоды после 1 января 2011 г.:

- УСН с объектом "доходы" - 182 1 05 01011 01 0000 110;

- УСН с объектом "доходы минус расходы" - 182 1 05 01021 01 0000 110;

- минимальный налог при УСН - 182 1 05 01050 01 0000 110;

- налог в виде стоимости патента на УСН - 182 1 05 01041 02 0000 110;

- ЕНВД - 182 1 05 02010 02 0000 110;

- ЕСХН - 182 1 05 03010 01 0000 110.

Напомним, что при ошибочном указании старого КБК обязанность по уплате налога все равно считается исполненной, поскольку и в этом случае налог поступает в бюджет. Однако налогоплательщику придется уточнить платеж, подав соответствующее заявление в налоговую инспекцию (п. 7 ст. 45 НК РФ). Это подтверждают Минфин России и судебная практика (см., например, Письмо от 04.05.2009 N 03-02-07/1-217, Постановления ФАС Московского округа от 15.02.2010 N КА-А41/429-10, от 10.02.2010 N КА-А40/344-10, ФАС Центрального округа от 18.02.2010 N А48-3654/2009). Дополнительные материалы по данному вопросу см. в Энциклопедии спорных ситуаций по части первой Налогового кодекса РФ.
alexnetalias
А за что ИП может попасть так чтобы потерять квартиру итп? Я имею в виду не осознано типо "взять кредит и не платить" а случайно??
Torch
А за что ИП может попасть так чтобы потерять квартиру итп?
Случайного ничего не бывает.
Ну, например: имеете в собственности (аренде, без разницы) помещение площадью 100 квадратов. Занимаетесь розничной торговлей. Платите вмененку с 5 квадратов. Случай распространенный.
Теперь считаем - 1800*1.295*15% = 350 рублей налога с квадрата в месяц. Умножаем на 95 квадратов, 12 месяцев и на 3 года получаем без малого миллион 900..... Тут уже и тюрьмой запахло.....
Torch
А за что ИП может попасть так чтобы потерять квартиру итп? Я имею в виду не осознано типо "взять кредит и не платить" а случайно??
Арендовали Вы помещение, взяли большой заказ, заказчик сделал 100% предоплату, Вы все деньги вложили в материал для этого заказа + остальные тоже вложили в материалы и славненько их оставили там, где Ваше арендуемое помещение. А по соседству возьми да загорись огромное помещение с деревянной стружкой почти до потолка. И Ваше всё туда же "в трубу" вылетело вместе с сажей. В итоге у Вас ни денег, ни материала, из которого Вы должны заказчику по договору в срок изделия предоставить + штрафные санкции по договору. А хозяева-погорельцы резко исчезли. И чем Вы будете расплачиваться, если Вы ИП? Естественно, своим "честно нажитым", если его хватит, конечно. :шок:
Naaatta
оказывается неповоротливость нашей системы может не только огорчать...
но и неожиданно радовать :respect:
ЕвгенийNSK2010
Ух, ты.....радость действительно неожиданна!
Ради этого я им отчетность готова раз в неделю сдавать :ха-ха!:
Naaatta
ага оказывается работать надо :ха-ха!:
вот всегда у нас так :хммм:
ЕвгенийNSK2010
ННП

Ну вот и ожидаемый шаг....

Следующим будет наверно запрет совмещения и совместительства.....
Naaatta
да понятно будут реагировать...с опозданием...
этим и остается пользоваться :dnknow:
ЕвгенийNSK2010
Так и до клейма на лбу с названием работодателя дойдет........Маразм же полный!
Naaatta
остается радоваться что умеют работать только "топорным" способом.
ЕвгенийNSK2010
Ага, поменять циферки в сторону увеличения в очередном ФЗ - только это и могут.
А как работать самим, чтоб хотя бы 10% от этого собрать - смотрите свою ссылку.....сразу не могут они, не успевают.......грустно мне от них.:хммм:
kkelvin
А за что ИП может попасть так чтобы потерять квартиру итп? Я имею в виду не осознано типо "взять кредит и не платить" а случайно??
Арендовали Вы помещение, взяли большой заказ, заказчик сделал 100% предоплату, Вы все деньги вложили в материал для этого заказа + остальные тоже вложили в материалы и славненько их оставили там, где Ваше арендуемое помещение. А по соседству возьми да загорись огромное помещение с деревянной стружкой почти до потолка. И Ваше всё туда же "в трубу" вылетело вместе с сажей. В итоге у Вас ни денег, ни материала, из которого Вы должны заказчику по договору в срок изделия предоставить + штрафные санкции по договору. А хозяева-погорельцы резко исчезли. И чем Вы будете расплачиваться, если Вы ИП? Естественно, своим "честно нажитым", если его хватит, конечно. :шок:
Ну из минусов ип тут только штрафные санкции по договору. И это без учета что в договоре может быть форс-мажор, то бишь обстоятельства непреодолимой силы.

А у ип зато штрафы на порядок меньше чем штрафы ооо .
Naaatta
что это?
пополнение бюджета любыми средствами :хммм:
но есть и плюсы

Кроме того, санкции по еще 11 составам преступлений дополняются таким видом наказания,
как штраф, который может применяться в качестве основного.
Речь идет, к примеру, о таких преступлениях, как незаконное использование товарного знака,
за которое законом предусматривается штраф в размере от 500 тыс. до 1 млн руб.
ЕвгенийNSK2010
пополнение бюджета любыми средствами :хммм:
И это тоже.
Что есть экономическое преступление - получение денежных средств незаконным путем. Их и изымает государство в виде штрафа.
С другой стороны - тюрьма не исправляет, а уродует. А к чему уродовать налогоплательщика? Пусть бюджет пополняет, а не живет за его счет.
А с третьей стороны - штраф не тюрьма, бояться меньше будут, ну и соответственно...пополним бюджет еще.
Naaatta
а налоги все давят и давят :хммм:

1. Для целей исчисления ЕНВД установлена базовая доходность при реализации товаров через торговые автоматы

Федеральный закон от 07.03.2011 N 25-ФЗ "О внесении изменения в статью 346.29 части второй Налогового кодекса Российской Федерации"


При расчете суммы ЕНВД используются физические показатели и величина базовой доходности для видов деятельности, которые перечислены в п. 3 ст. 346.29 НК РФ. Федеральным законом от 07.03.2011 N 25-ФЗ данная норма изменена: в перечне видов предпринимательской деятельности появился новый вид - "реализация товаров с использованием торговых автоматов". Для него установлен физический показатель "торговый автомат" и базовая доходность в размере 4500 руб. в месяц. Изменения вступят в силу с 1 июля 2011 г. (ст. 2 указанного Закона).

Таким образом, разрешится существующая на сегодняшний день неопределенность в вопросе о том, какой размер базовой доходности нужно применять плательщику ЕНВД при реализации товаров через торговые автоматы. Минфин России ранее разъяснял, что ответ на этот вопрос зависит от того, является торговый автомат стационарным или передвижным (Письмо от 07.04.2009 N 03-11-09/12). Соответственно, должна была применяться базовая доходность, предусмотренная либо для розничной торговли через стационарную сеть, не имеющую торговых залов, либо для развозной торговли. С 1 июля текущего года неясность в данном вопросе будет устранена.
ЕвгенийNSK2010
Отличная новость. Спасибо за сведения. Вместо неопределенности с налогообложением - точная к применению информация.
H777
а как вам цифра 4500 в месяц?
сколько нужно продать кофе...газ воды и тп ? с какой накруткой :хммм: