sapromaster
guru
День добрый, господа,
В соседнем топике на днях прозвучала информация, что инвестор уже год не может подыскать подходящий бизнес. Чувствуя некую моральную ответственность за сие, не могу не задать в связи с этим ряд вопросов.
Но сначала обрисую, какой тут, на деловом форуме, да и в Новосибирске вообще, сложился кубик рубика:
1. Грустно наблюдать, что предприниматели готовы замораживать деньги, даже не в депозитах, а вообще в сомнительно ликвидных делах, к примеру в терминалах. Т.е. готовы инвестировать рубль, чтобы получить из него хотя бы несколько копеек. Иными словами, раз за разом повторяется один и тот же цикл - кто-то сделал удачный шаг (строительство, пивные бутики, терминалы и т.д.), вслед идут другие, желающие сделать тоже самое и не "париться". Но увы, рынок уже не тот, сливок не снимешь.
---------
2. При этом очевиден опыт, которым хорошо бы воспользоваться, а именно опыт малого бизнеса соседей. Как, к примеру, тайваньские технари делают бизнес на инструменте? Создаются небольшие коллективы инженеров, несколько человек, проектируют искомое, запускают в малую серию, затем упаковка, продажа и т.д. Почти все операции - на аутсорсинге. Не получилось, распались, потери минимальные, максимум "в ноль" сработали. Получилось, начали развиваться. Такие же примеры есть и у нас, тот же Термофор например ... При этом прибыль даже близко не сопоставима с терминалами.
Посмотрите на опыт Романа, в его "синих" лампах не одна сотня процентов гешефта заложена, т.е. несколько месяцев творческой суеты и снимаете очень и очень жирные сливки. Даже в Кремле заметили
Или пример Кортеса ... Ведь мог же сгонять в Китай, найти подходящую одежку, пытаться выдать её за школьную форму ... но нет, создал свой продукт, и была бы там копеешная рентабельность, давно бы бросил, и качество вот оно, всё здесь, всё под присмотром, и не надо переживать, что китайцы каку подложат ...
--------
3. С другой стороны, удивляют изобретатели, упорно возводящие свою идею-фикс в ранг божества (одну идею! даже не ассортимент). При наплевательском отношении на "мелочи". В том числе такие, как - рынок, объемы, потребитель, зачем ему это надо, уникальное преимущество, маркетинговая стратегия, дизайн, функционал, упаковка, индивидуализация и прочее...
--------
4. Все эти ребусы мы распутаем. У нас уже сложился небольшой клуб разработчиков. И огромный запасище проектов и технической информации. Много инфы выкладываем на сайт (в профиле), берите, пользуйтесь. Причем в двух направлениях - простые бизнесы, наукоемкие ниши.
Кроме того, начинаем готовить спецов, по сути они могут стать топ-менеджерами, ядром нового бизнеса, так как загружаются всей нужной инфой. Ведь инфа - это хорошо, но они, идеи, сами себя не толкают, нужны люди-локомотивы, причем технически грамотные ...
Радует, что уже есть инвесторы, понимающие, что если есть в наличии полный комплект документации, 3Д-модель, то неизмеримо проще и иллюстрации сделать на сайт, и каталог, и прайс, и с/стоимость оптимизировать (!) и т.д. Огорчает, что мало пока таких ...
--------
Вопрос № 1.
Господа инвесторы, неужели не видите разницы? В одних проектах - несколько процентов, в других сотни процентов?
При одинаковых (соизмеримых) затратах времени, денег и нервов.
Проясните, пожалуйста, какие направления вы интересуетесь развить?
Заодно был бы признателен за конструктивную критику наших планов, сайта, деятельности, мероприятий.
В соседнем топике на днях прозвучала информация, что инвестор уже год не может подыскать подходящий бизнес. Чувствуя некую моральную ответственность за сие, не могу не задать в связи с этим ряд вопросов.
Но сначала обрисую, какой тут, на деловом форуме, да и в Новосибирске вообще, сложился кубик рубика:
1. Грустно наблюдать, что предприниматели готовы замораживать деньги, даже не в депозитах, а вообще в сомнительно ликвидных делах, к примеру в терминалах. Т.е. готовы инвестировать рубль, чтобы получить из него хотя бы несколько копеек. Иными словами, раз за разом повторяется один и тот же цикл - кто-то сделал удачный шаг (строительство, пивные бутики, терминалы и т.д.), вслед идут другие, желающие сделать тоже самое и не "париться". Но увы, рынок уже не тот, сливок не снимешь.
---------
2. При этом очевиден опыт, которым хорошо бы воспользоваться, а именно опыт малого бизнеса соседей. Как, к примеру, тайваньские технари делают бизнес на инструменте? Создаются небольшие коллективы инженеров, несколько человек, проектируют искомое, запускают в малую серию, затем упаковка, продажа и т.д. Почти все операции - на аутсорсинге. Не получилось, распались, потери минимальные, максимум "в ноль" сработали. Получилось, начали развиваться. Такие же примеры есть и у нас, тот же Термофор например ... При этом прибыль даже близко не сопоставима с терминалами.
Посмотрите на опыт Романа, в его "синих" лампах не одна сотня процентов гешефта заложена, т.е. несколько месяцев творческой суеты и снимаете очень и очень жирные сливки. Даже в Кремле заметили
Или пример Кортеса ... Ведь мог же сгонять в Китай, найти подходящую одежку, пытаться выдать её за школьную форму ... но нет, создал свой продукт, и была бы там копеешная рентабельность, давно бы бросил, и качество вот оно, всё здесь, всё под присмотром, и не надо переживать, что китайцы каку подложат ...
--------
3. С другой стороны, удивляют изобретатели, упорно возводящие свою идею-фикс в ранг божества (одну идею! даже не ассортимент). При наплевательском отношении на "мелочи". В том числе такие, как - рынок, объемы, потребитель, зачем ему это надо, уникальное преимущество, маркетинговая стратегия, дизайн, функционал, упаковка, индивидуализация и прочее...
--------
4. Все эти ребусы мы распутаем. У нас уже сложился небольшой клуб разработчиков. И огромный запасище проектов и технической информации. Много инфы выкладываем на сайт (в профиле), берите, пользуйтесь. Причем в двух направлениях - простые бизнесы, наукоемкие ниши.
Кроме того, начинаем готовить спецов, по сути они могут стать топ-менеджерами, ядром нового бизнеса, так как загружаются всей нужной инфой. Ведь инфа - это хорошо, но они, идеи, сами себя не толкают, нужны люди-локомотивы, причем технически грамотные ...
Радует, что уже есть инвесторы, понимающие, что если есть в наличии полный комплект документации, 3Д-модель, то неизмеримо проще и иллюстрации сделать на сайт, и каталог, и прайс, и с/стоимость оптимизировать (!) и т.д. Огорчает, что мало пока таких ...
--------
Вопрос № 1.
Господа инвесторы, неужели не видите разницы? В одних проектах - несколько процентов, в других сотни процентов?
При одинаковых (соизмеримых) затратах времени, денег и нервов.
Проясните, пожалуйста, какие направления вы интересуетесь развить?
Заодно был бы признателен за конструктивную критику наших планов, сайта, деятельности, мероприятий.
sapromaster
guru
Да, и ещё, интересно бы узнать, как идут дела в бизнес-инкубаторе ... Может господа кураторы напишут пару слов об этом? Есть ли результаты, какие проекты, какие команды там уже поселились, и т.д.
И просто интересно, плюс подозреваю, что наша деятельность (т.е. своеобразный инженерный консалтинг) и есть как раз то, чего не хватает таким структурам, как БИ.
Т.е. иными словами, почти все виды поддержки МиСП там есть, за исключением одной - самих проектов, направлений, конструктивов, железяк ... как раз наша задача.
Как там у вас дела? Расскажите, плиз.
И просто интересно, плюс подозреваю, что наша деятельность (т.е. своеобразный инженерный консалтинг) и есть как раз то, чего не хватает таким структурам, как БИ.
Т.е. иными словами, почти все виды поддержки МиСП там есть, за исключением одной - самих проектов, направлений, конструктивов, железяк ... как раз наша задача.
Как там у вас дела? Расскажите, плиз.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
вся беда в том что инвесторы не хотят рисковать в НОВЫХ направлениях
им проще пустить деньги "проверенным" путем ...
пусть и копеечку но заработать...приобщиться к бизнес сообществу
хотя инвесторами таких людей назвать сложно
скорее всего Инвесторы здесь не появляются.
им проще пустить деньги "проверенным" путем ...
пусть и копеечку но заработать...приобщиться к бизнес сообществу
хотя инвесторами таких людей назвать сложно
скорее всего Инвесторы здесь не появляются.
Alex_Sib
activist
Система сложившаяся - годами/веками и т.д.
__________________________________________
В первую очередь жадность местных Инвесторов, которые привыкли получать 100 - 200% прибыли с проекта в рекордно короткие сроки.
2. Кадры - их просто нет!! (Любая кассирша в супермаркете считает себя потенциальным топ-менеджером, не завтра! а, сидя за кассовым аппаратом в 21 год).
3. нет культуры бизнеса - вообще!
4. воруют деньги сами у себя.
5. нет возврата вложенных средств!! Или инструмента по возврату.
6. нет реальных проектов!!
7. Власть - хочет контролировать все процессы в Бизнесе! - это можно и на 1 место поставить!! И не хочет наоборот! Как того хочет Кремль!
8.КЛАНЫ - это есть самый тормоз всей экономики страны в целом.
Этого достаточно?! Остальное мелочи жизни...
__________________________________________
В первую очередь жадность местных Инвесторов, которые привыкли получать 100 - 200% прибыли с проекта в рекордно короткие сроки.
2. Кадры - их просто нет!! (Любая кассирша в супермаркете считает себя потенциальным топ-менеджером, не завтра! а, сидя за кассовым аппаратом в 21 год).
3. нет культуры бизнеса - вообще!
4. воруют деньги сами у себя.
5. нет возврата вложенных средств!! Или инструмента по возврату.
6. нет реальных проектов!!
7. Власть - хочет контролировать все процессы в Бизнесе! - это можно и на 1 место поставить!! И не хочет наоборот! Как того хочет Кремль!
8.КЛАНЫ - это есть самый тормоз всей экономики страны в целом.
Этого достаточно?! Остальное мелочи жизни...
Alex_Sib
activist
Я здесь, частенько бываю
этот форум своеобразный лакмус, местного населения, на консалтинг умов и развития в целом города
Также тут бывают весьма калоритные люди и с "громкими" именами - приходят за этим же, но в первую очередь в поисках кадров!!
Про "локомотивы" - добавлю - это устаревший метод, с помощью "Моисея" - 40 лет водить людей по кругу в 40 км, с целью и без цели, так таковой
этот форум своеобразный лакмус, местного населения, на консалтинг умов и развития в целом города
Также тут бывают весьма калоритные люди и с "громкими" именами - приходят за этим же, но в первую очередь в поисках кадров!!
Про "локомотивы" - добавлю - это устаревший метод, с помощью "Моисея" - 40 лет водить людей по кругу в 40 км, с целью и без цели, так таковой
RCHPB
veteran
Проясните, пожалуйста, какие направления вы интересуетесь развить?Если отрубить всем чиновникам руки, запретить ставить протезы и полностью обелить продажу земли, то деньги в экономику (читай - реальный сектор) хлынут рекой.
Что имеем сейчас. Есть у какого-нибудь хмыря миллион долларов. Деньги не большие, но если купить на этот миллион земли с помощью знакомых, нарезать ее на участки, подвести за недорого (все свои) коммуникации, то можно продать все участки уже за 20 млн. долларов.
И ты думаешь при таком раскладе хоть кто-то будет нести деньги в альтернативу?
В альтернативу несут те, у кого нет ни знакомых, ни связей, ни желания работать со всеми этими хмырями. Но таких немного, а уж заработавших тот же миллион - еще меньше.
Еще не время.
империя2000
activist
расскажу на своем примере :
год ищу группу людей или одного людя,который(ые) работают скажем в фирме торговой..допустим торгуют ОПТОМ сантехникой..тоесть уже имеют налаженные связи с магазинами ..отсылают товар в регионы-тоесть.имеют отлаженные связи с клиентами там..Эти же люди знают,что продавать и где это брать ..при чем,это товар не относится к жестко дистрибуционному (например,штаны адидас)..потому что получить дистрибьюторство проблематично на известные бренды. Дак вот таким людям (одному) я готов финасировать в открытие нового бизнеса " торговля сантехникой оптом". Этот людь сваливает с конторы,где он работает на дядю,забирает все базы и идеи.
При чем ,я и сам хочу работать в этом направлении.надо отметить,что условия дам,при наличии всего вышеописанного,очень приемлимые.
Вот как то так.
Про то,что пишет автор топика..Да,в этом есть логика.Но...для производства нужны деньги,которыми я не располагаю наверное. Озвучивать не буду я цифры...хотя,есть знакомые,которые по-моему за 500-600тыс.руб. наладили производство дизайнерских накладок на розетки и выключатели..из-за уникальности с ними работают сети.Не плохо живут..вобщем надо что то конкретное.Если есть-пишите в личку.
год ищу группу людей или одного людя,который(ые) работают скажем в фирме торговой..допустим торгуют ОПТОМ сантехникой..тоесть уже имеют налаженные связи с магазинами ..отсылают товар в регионы-тоесть.имеют отлаженные связи с клиентами там..Эти же люди знают,что продавать и где это брать ..при чем,это товар не относится к жестко дистрибуционному (например,штаны адидас)..потому что получить дистрибьюторство проблематично на известные бренды. Дак вот таким людям (одному) я готов финасировать в открытие нового бизнеса " торговля сантехникой оптом". Этот людь сваливает с конторы,где он работает на дядю,забирает все базы и идеи.
При чем ,я и сам хочу работать в этом направлении.надо отметить,что условия дам,при наличии всего вышеописанного,очень приемлимые.
Вот как то так.
Про то,что пишет автор топика..Да,в этом есть логика.Но...для производства нужны деньги,которыми я не располагаю наверное. Озвучивать не буду я цифры...хотя,есть знакомые,которые по-моему за 500-600тыс.руб. наладили производство дизайнерских накладок на розетки и выключатели..из-за уникальности с ними работают сети.Не плохо живут..вобщем надо что то конкретное.Если есть-пишите в личку.
Сейчас читают
Развенчание мифов
248454
1000
"Энергомонтаж'ники" есть? (часть 3)
286861
1000
Политические композиторы (часть 2)
324454
960
империя2000
activist
миллион долларов. Деньги не большие,
.
А насчет платежных терминалов и прочей суеты - даже не заморачивайся найти причину. Это просто мрак.
Как пример. Продается торговый центр за 600 млн. рублей неподалеку от меня. Если бы у меня были 600 млн. и я бы их положил на депозит под 12,9% годовых, то имел бы, ничего вообще не делая, 7.5 млн. рублей в месяц в качестве процентов.
А этот торговый центр собирает в качестве аренды всего около 5 млн. рублей в месяц, отними еще не хилые расходы. И стоит при этом 600 млн.
Ну скажи, каким надо быть долб..ебом, чтобы его купить и недополучать 2,5 млн. рублей в месяц минимум?
А ведь продан.
Как пример. Продается торговый центр за 600 млн. рублей неподалеку от меня. Если бы у меня были 600 млн. и я бы их положил на депозит под 12,9% годовых, то имел бы, ничего вообще не делая, 7.5 млн. рублей в месяц в качестве процентов.
А этот торговый центр собирает в качестве аренды всего около 5 млн. рублей в месяц, отними еще не хилые расходы. И стоит при этом 600 млн.
Ну скажи, каким надо быть долб..ебом, чтобы его купить и недополучать 2,5 млн. рублей в месяц минимум?
А ведь продан.
sapromaster
guru
1.
Жадность - это хорошо. Это нормально.
100-200% - вообще всячески приветствуется.
Какой смысл запускать проект, где весь навар 2-3 процента? Запустить ради "запустить"?
Лучше запустить проект с рентабельностью 100%, накормить персонал, развиться, закупить технику, станки и т.д.
У меня ВСЕ проекты - от 100%. Это основа основ инноватики
----------------------------
2.
Единственно, что бывает - иногда жадность может помешать инвестору, это когда надо щедро, по барски, вложить во что-то или в кого-то, например купить дорого спеца
---------------------
3.
Проектов - море.
Бесплатно раздаем. Причем даже не на уровне "некой идеи", а с проработкой, с чертежами, с 3Д, всё конкретно.
Более того, официально декларирую, делайте запрос, сделаем вам комплект конструкторской документации (в 3Д),
БЕСПЛАТНО, если того желаете.
Только с рядом условий - например, чтобы проект этот вы реализовали не в Канаде, а здесь, в Сибири
-------------------
4.
Есть и за деньги проекты.
Например, мы сопровождаем такой. Уже всё отработано, до серийного железа. Очень универсальная технология, практически готовый бизнес.
Заезжайте ко мне на неделе, смотрите образцы. Только разработчик предлагает этот бизнес за 4,5 млн.р. Вам такое по карману?
------------------
Короче говоря, проектов море, всё уже лежит практически на блюдечке с голубой каемочкой
Жадность - это хорошо. Это нормально.
100-200% - вообще всячески приветствуется.
Какой смысл запускать проект, где весь навар 2-3 процента? Запустить ради "запустить"?
Лучше запустить проект с рентабельностью 100%, накормить персонал, развиться, закупить технику, станки и т.д.
У меня ВСЕ проекты - от 100%. Это основа основ инноватики
----------------------------
2.
Единственно, что бывает - иногда жадность может помешать инвестору, это когда надо щедро, по барски, вложить во что-то или в кого-то, например купить дорого спеца
---------------------
3.
Проектов - море.
Бесплатно раздаем. Причем даже не на уровне "некой идеи", а с проработкой, с чертежами, с 3Д, всё конкретно.
Более того, официально декларирую, делайте запрос, сделаем вам комплект конструкторской документации (в 3Д),
БЕСПЛАТНО, если того желаете.
Только с рядом условий - например, чтобы проект этот вы реализовали не в Канаде, а здесь, в Сибири
-------------------
4.
Есть и за деньги проекты.
Например, мы сопровождаем такой. Уже всё отработано, до серийного железа. Очень универсальная технология, практически готовый бизнес.
Заезжайте ко мне на неделе, смотрите образцы. Только разработчик предлагает этот бизнес за 4,5 млн.р. Вам такое по карману?
------------------
Короче говоря, проектов море, всё уже лежит практически на блюдечке с голубой каемочкой
Alex_Sib
activist
У Вас - много сантехники на складе?
ай яй яй)) Воровать базу Клиентскую, да еще и менегера Сколько заплатите?
ай яй яй)) Воровать базу Клиентскую, да еще и менегера Сколько заплатите?
Alex_Sib
activist
Что можно на 1 млн, баксов сделать???
империя2000
activist
Как пример. Продается торговый центр за 600 млн. рублей неподалеку от меня. Если бы у меня были 600 млн. и я бы их положил на депозит под 12,9% годовых, то имел бы, ничего вообще не делая, 7.5 млн. рублей в месяц в качестве процентов.вы не понимаете сути инвестиций..когда у тебя есть 600 млн.вопрос уже не в том,чтобы заработать ,а в том,как их сохранить. перед тем.кто уже имеет 600 млн.вопрос заработков не стоит вообще.
А этот торговый центр собирает в качестве аренды всего около 5 млн. рублей в месяц, отними еще не хилые расходы. И стоит при этом 600 млн.
Ну скажи, каким надо быть долб..ебом, чтобы его купить и недополучать 2,5 млн. рублей в месяц минимум?
А ведь продан.
Про 12,5%- вы давно в банках были?..там уже средняя ставка 6%
sapromaster
guru
А что я должен сделать, чтобы донести до вас очень простую (вроде бы) мысль -
Вот вы пытаетесь наладить дистрибуцию сантехники.
Это стоит
- N килорублей
- Х месяцев суеты
Чтобы создать (в ассортименте!) свою авторскую коллекцию смесителей, запустить их в серию, получить минимум 100 % навар, нужно потратить
- N килорублей
- Х месяцев суеты
Разницу видите?
Только в одном случае вы как и были провинциальный трейдер-инсайдер, так им и останетесь.
Привез сосед такие же смесители, как ваши, отдал за 2% навара, и накрылся ваш бусинесс медным тазом
А в другом случае?
А в другом случае это ВЫ диктуете рынку.
Ибо Вы - главное звено. Куда хочу, туда и верчу.
Вот вы пытаетесь наладить дистрибуцию сантехники.
Это стоит
- N килорублей
- Х месяцев суеты
Чтобы создать (в ассортименте!) свою авторскую коллекцию смесителей, запустить их в серию, получить минимум 100 % навар, нужно потратить
- N килорублей
- Х месяцев суеты
Разницу видите?
Только в одном случае вы как и были провинциальный трейдер-инсайдер, так им и останетесь.
Привез сосед такие же смесители, как ваши, отдал за 2% навара, и накрылся ваш бусинесс медным тазом
А в другом случае?
А в другом случае это ВЫ диктуете рынку.
Ибо Вы - главное звено. Куда хочу, туда и верчу.
sapromaster
guru
Сохранить и приумножить миллионы легко.
Диверсифицируйте бизнес, охватите пять-шесть направлений ...
Короче, кто хочет делать, делает, кто не хочет, всегда причину найдет отмазаться
Диверсифицируйте бизнес, охватите пять-шесть направлений ...
Короче, кто хочет делать, делает, кто не хочет, всегда причину найдет отмазаться
империя2000
activist
Что можно на 1 млн, баксов сделать???
не сдержался я..
вам уже ничего..у вас 7 мусороперерабатывающих заводов (один в Норвегии),Ауди А7 в качестве платежной системы (кстати.почему не СангЯнг?) и 5ти литровый машин.
sapromaster
guru
Вам предлагаются
А) проекты. Готовые! БЕСПЛАТНО
Б) люди. Специалисты. Локомотивы проектов
Что ещё надо для маленького инвесторского счастья?
А) проекты. Готовые! БЕСПЛАТНО
Б) люди. Специалисты. Локомотивы проектов
Что ещё надо для маленького инвесторского счастья?
империя2000
activist
Вот вы пытаетесь наладить дистрибуцию сантехники.1. я не пытаюсь наладить дистрибьюцию сантехники..данный пример я привел в качестве примера. Это могут быть презервативы или вибраторы для плотских утех.
Это стоит
- N килорублей
- Х месяцев суеты
Чтобы создать (в ассортименте!) свою авторскую коллекцию смесителей, запустить их в серию, получить минимум 100 % навар, нужно потратить
- N килорублей
- Х месяцев суеты
Разницу видите?
Только в одном случае вы как и были провинциальный трейдер-инсайдер, так им и останетесь.
Привез сосед такие же смесители, как ваши, отдал за 2% навара, и накрылся ваш бусинесс медным тазом
А в другом случае?
А в другом случае это ВЫ диктуете рынку.
Ибо Вы - главное звено. Куда хочу, туда и верчу.
2. во втором абзатце я написал,что в производстве уникального продукта есть выгода и логика..и привер пример с накладками для розеток.Далее я написал,что рассматриваю и такие предложения но КОНКРЕТНЫЕ.
3. производство вещь не простая.Отдавать все на подряд (аутсорсинг относится к услугам) -себестоимость вылезит такая,что товар будет дороже близких конкурентов.
И еще: 100 или 200 процентная рентабельность в производстве,тем более нового продукта -легенды обывателей (если это не уже раскрученные за миллиарды бренды или если это не наркотики).
RCHPB
veteran
Более того, официально декларирую, делайте запрос, сделаем вам комплект конструкторской документации (в 3Д),Вить, сделаешь мне на изготовление пресс-формы тех. документацию? Гарантирую производство прямо в Новосибирске.
БЕСПЛАТНО, если того желаете.
Только с рядом условий - например, чтобы проект этот вы реализовали не в Канаде, а здесь, в Сибири
По 4-му пункту тоже интересно.
Alex_Sib
activist
а, они не только у меня (заводы)
У нас своя "сеть" Партнеров)) мы помогаем друг/другу - чтобы получать постоянную копеечку, а не жить на одну зарплату
Я вообще пешком хожу или на метро - передвигаюсь, чаще пользуюсь самолетами и поездами - дешевле и экономичней по всем параметрам, да и вдруг красивая девушка, без дополнительных комплексов - попадетьсяЭтакий самородок - созданный для любви
А, Ауди!! - так её купить можно, в любом магазине! Когда понадобиться для дела!
У нас своя "сеть" Партнеров)) мы помогаем друг/другу - чтобы получать постоянную копеечку, а не жить на одну зарплату
Я вообще пешком хожу или на метро - передвигаюсь, чаще пользуюсь самолетами и поездами - дешевле и экономичней по всем параметрам, да и вдруг красивая девушка, без дополнительных комплексов - попадетьсяЭтакий самородок - созданный для любви
А, Ауди!! - так её купить можно, в любом магазине! Когда понадобиться для дела!
RCHPB
veteran
вы не понимаете сути инвестиций..1. Да уж куда мне...
Про 12,5%- вы давно в банках были?..там уже средняя ставка 6%
2. Был в банке 30 декабря. Мне дарили подарки как VIP-персоне и очень просили не забирать деньги из под 12.9% годовых. Попросил бы повыше ставку - подняли бы.
sapromaster
guru
Нет, по пресс-формам пока ничем не помогу.
Однако сдвиги будут, вопрос этот он в технологиях один из фундаментальных, решим и его, обязательно.
Однако сдвиги будут, вопрос этот он в технологиях один из фундаментальных, решим и его, обязательно.
Alex_Sib
activist
Только с рядом условий - например, чтобы проект этот вы реализовали не в Канаде, а здесь, в Сибири
__________________________________________
Найдите мне проект! Для реализации в Сибири?! Сумма 100 млн.$. Своих заработанных денег за рубежом на фондовом рынке. Хочу вложить в Сибирь.
Только условие! Все бюрократические и чиновничьи коридоры Вы тоже берете на себя! Так как - это ваш город и ваша страна!
__________________________________________
Найдите мне проект! Для реализации в Сибири?! Сумма 100 млн.$. Своих заработанных денег за рубежом на фондовом рынке. Хочу вложить в Сибирь.
Только условие! Все бюрократические и чиновничьи коридоры Вы тоже берете на себя! Так как - это ваш город и ваша страна!
я подругому поступаю))
Но - это и другая история и %
Но - это и другая история и %
sapromaster
guru
100 или 200 процентная рентабельность в производстве,тем более нового продукта -легенды обывателей (если это не уже раскрученные за миллиарды бренды или если это не наркотики).Е Р У Н Д А
Полнейшая.
Это лишь в одном случае легенда. Если вы смотрите на дядю Васю, и говорите, о, я сделаю такой же продукт как и у него ...
В итоге и дядя Вася и вы - оба будете бамбук курить с рентабельностью в 10-20 % максимум.
Получить 100% легко. Достаточно того, чтобы продукт был новинкой, оригинальной, нестандартной. Причем вовсе необязательно чтобы это было нечто неземное и запредельное. Достаточно лишь найти и победить существующего в данном сегменте лидера.
империя2000
activist
2. Был в банке 30 декабря. Мне дарили подарки как VIP-персоне и очень просили не забирать деньги из под 12.9% годовых. Попросил бы повыше ставку - подняли бы.понимаете..дело в том,что такие проценты были когда то..и если ваша VIP cумма лежит там с тех времен-тогда безусловно..но,речь то шла о том,чтобы положить сейчас (вместо инвестиций)...как то странно вы пишете вобщем...
Про то,что вас банк упрашивал не забирать-я промолчу)..
это не форум.а сборище алигархов))
Alex_Sib
activist
ЕРУНДА!!
Вы все в войнушку играете!!
Лидера не победишь!! При наличии денег он перехватит инициативу ;)... а, там сам как думаешь?
Безбедное существование
Вы все в войнушку играете!!
Лидера не победишь!! При наличии денег он перехватит инициативу ;)... а, там сам как думаешь?
Безбедное существование
sapromaster
guru
Найдите мне проект! Для реализации в Сибири?! Сумма 100 млн.$. Своих заработанных денег за рубежом на фондовом рынке. Хочу вложить в Сибирь.Да, это наша страна. Так что за "коридоры" не переживайте. Решаемо сие.
Только условие! Все бюрократические и чиновничьи коридоры Вы тоже берете на себя! Так как - это ваш город и ваша страна! ;)
Только вот какая закавыка - я вам уже излагал в какой форме обычно бывает вменяемый бизнес.
Вот если я что-то предлагаю, у меня есть резюме, портфолио, адрес, фамилия, телефон, сайт ...
А вы кто?
Посредник, ищущий бизнес-планы?
Окей, бывают и такие ... Но и у них, у солидных, есть как минимум сайт и портфолио выполненных проектов.
Предъявите что-нибудь окромя слов ...
империя2000
activist
По поводу легкости я промолчу..но,вы ошибаетесь..уже давно все не просто.Придя на любой завод с чертежами с вас запросят немалые деньги..вобщем это очень объемная тема и в двух словах не рассказать.Скажу лишь вкратце,что достичь на подряде 40-45% можно наверное...смотря что изготавливать.100 или 200 процентная рентабельность в производстве,тем более нового продукта -легенды обывателей (если это не уже раскрученные за миллиарды бренды или если это не наркотики).Е Р У Н Д А
Полнейшая.
Это лишь в одном случае легенда. Если вы смотрите на дядю Васю, и говорите, о, я сделаю такой же продукт как и у него ...
В итоге и дядя Вася и вы - оба будете бамбук курить с рентабельностью в 10-20 % максимум.
Получить 100% легко. Достаточно того, чтобы продукт был новинкой, оригинальной, нестандартной. Причем вовсе необязательно чтобы это было нечто неземное и запредельное. Достаточно лишь найти и победить существующего в данном сегменте лидера.
"победить лидера"..а вы думаете достаточно будет его шапками закидать?...чтобы победить лидера нужно,кроме усилий, некая сумма денег.
Тока зачем побеждать лидера ,?..пусть он там и останется в своей нише.Продукт должен быть другим..таким,чтобы его у вас взяли дистрибьюторы подобного товара.
sapromaster
guru
ЕРУНДА!!"Победить лидера" это древнейшая технология.
Вы все в войнушку играете!!
Лидера не победишь!! При наличии денег он перехватит инициативу ;)... а, там сам как думаешь?Безбедное существование ;)
Так было. Тысячи лет. И так будет всегда.
Любой изобретатель выявляет лидера, т.е. прототип, лучший в своей отрасли, а потом создает такое же изделие, но превосходящее в чем-то прототип.
sapromaster
guru
Тока зачем побеждать лидера ,?..пусть он там и останется в своей нише.Продукт должен быть другим..таким,чтобы его у вас взяли дистрибьюторы подобного товара.Правильно.
Вот это уже хороший разговор.
Уже теплее.
Кстати, мой товарищ уже несколько лет производит продукт, где все затраты колеблются в диапазоне 9-12%.
Остальное - навар товарища.
Даже китайцы скоро над сибирскими инвесторами смеяться будут, ибо цены там потихоньку растут, так же как и аппетиты китайских товарищей, т.е. рентабельность их производств ... а вы всё базы данных ищете инсайдерскиеСколько будете искать? Год, два, три ... десять ....?
Уже ведь весь город устал от чехарды этой ... там открыли магазин, здесь закрыли, здесь открыли, там продали ...
Alex_Sib
activist
явки и пароли? Знакомо весимо, не из леса
тогда подскажите, плиз (я знаю почему), господин Чубайс - очнь тщательно скрывал Инвестора из Китая, по поводу строительства завода в НСО - выпускающего батарейки!!
Извиняйте, но лохов - больше - НЕТ!! Вам даже Чубайс не доверяет, как и Вы ему! Но, он же строит! и притом 50/50!!
Не смешите больше так, нас читают люди из Европы, Азии, Австралии, Японии и Америки, все соотечественники прошедшую школу коммунистов!!
тогда подскажите, плиз (я знаю почему), господин Чубайс - очнь тщательно скрывал Инвестора из Китая, по поводу строительства завода в НСО - выпускающего батарейки!!
Извиняйте, но лохов - больше - НЕТ!! Вам даже Чубайс не доверяет, как и Вы ему! Но, он же строит! и притом 50/50!!
Не смешите больше так, нас читают люди из Европы, Азии, Австралии, Японии и Америки, все соотечественники прошедшую школу коммунистов!!
Alex_Sib
activist
,чтобы его у вас взяли дистрибьюторы подобного товара.
_________________________________________
Уйдите со сцены - прошу ВАС!!! Вы обыватель отставший от реальности рынка в реальном секторе!!
(Бросаю тухлые помидоры в оратора!!!)
_________________________________________
Уйдите со сцены - прошу ВАС!!! Вы обыватель отставший от реальности рынка в реальном секторе!!
(Бросаю тухлые помидоры в оратора!!!)
Alex_Sib
activist
Любой изобретатель выявляет лидера, т.е. прототип, лучший в своей отрасли, а потом создает такое же изделие, но превосходящее в чем-то прототип.
__________________________________________
Уйдите!! Еще раз прошу!!!
Не вводите в заблуждения людей!!!
__________________________________________
Уйдите!! Еще раз прошу!!!
Не вводите в заблуждения людей!!!
sapromaster
guru
Да причем здесь явки?
Я же вам привел пример Романа ...
Вот человек произвел продукт, вывел на рынок, ВИП-клиентом банка стал и т.д.
Т.е. вот она, работа, вот проект, вот продукт ...
Все кто хочет видеть, видит
Никто же не спрашивает, где он делал оснастку, где металл покупал
Вы вообще в курсе, что означает слово "портфолио"?
Я же вам привел пример Романа ...
Вот человек произвел продукт, вывел на рынок, ВИП-клиентом банка стал и т.д.
Т.е. вот она, работа, вот проект, вот продукт ...
Все кто хочет видеть, видит
Никто же не спрашивает, где он делал оснастку, где металл покупал
Вы вообще в курсе, что означает слово "портфолио"?
империя2000
activist
Алекс..убедительная просьба....вы разговаривайте.как и раньше,сам с собой...фантазировали и продолжайте фантазировать....не надо коментировать мои реплики ..а то уже даже не смешно.
sapromaster
guru
Любой изобретатель выявляет лидера, т.е. прототип, лучший в своей отрасли, а потом создает такое же изделие, но превосходящее в чем-то прототип.Это что за пьяные выходки?
__________________________________________
Уйдите!! Еще раз прошу!!!
Не вводите в заблуждения людей!!!
Если вас здесь что-то не устраивает, уходите сами.
Alex_Sib
activist
Никто же не спрашивает, где он делал оснастку, где металл покупал
Вы вообще в курсе, что означает слово "портфолио"?
__________________________________________
Вы спрашиваете, кто Инвестор!!
Дайте координаты!! И приэтом уводите разговор в другое русло, не надо себя считать умней других!! Рассказывая сказки про рынок и какой то единичный продукт, которым можно затыкать "дырки" людям не сведующим в экономике реального сектора ни грамма!!
Если подымаете экономику НСО, так и пишите, что я или ваши друзья/товарищи по Партии и т.д. При налаживании любой продукции, которая изобретена вашими товарищами, вы же еще организуете её сбыт в местные сети, по своим каналам и связям!
Вы этого не пишите и не даете таких гарантий, что потребитель к данной продукции - найдеться!! Без его расскрутки!! И без денег, на затраты в его раскрутку!
Вы вообще в курсе, что означает слово "портфолио"?
__________________________________________
Вы спрашиваете, кто Инвестор!!
Дайте координаты!! И приэтом уводите разговор в другое русло, не надо себя считать умней других!! Рассказывая сказки про рынок и какой то единичный продукт, которым можно затыкать "дырки" людям не сведующим в экономике реального сектора ни грамма!!
Если подымаете экономику НСО, так и пишите, что я или ваши друзья/товарищи по Партии и т.д. При налаживании любой продукции, которая изобретена вашими товарищами, вы же еще организуете её сбыт в местные сети, по своим каналам и связям!
Вы этого не пишите и не даете таких гарантий, что потребитель к данной продукции - найдеться!! Без его расскрутки!! И без денег, на затраты в его раскрутку!
sapromaster
guru
Т.е. нам же его и продать?
Смешно.
Вы когда-нибудь видели проектный институт, который бы спроектировал бизнес-центр, а потом ещё и гарантировал, что в этот БИ арендаторы съедутся? А потом ещё и обеспечил это.
-------------------
Но тем не менее рассуждаете правильно.
Да, это гарантируется.
Более того, у меня даже и механизм есть, для того, чтобы обеспечить рекламу новинкам по всей России, точнее по русскоязычному интернету.
Лишь бы эти новинки здесь производились, в Новосибирске.
Т.е. реклама и раскрутка тоже продуманы.
Смешно.
Вы когда-нибудь видели проектный институт, который бы спроектировал бизнес-центр, а потом ещё и гарантировал, что в этот БИ арендаторы съедутся? А потом ещё и обеспечил это.
-------------------
Но тем не менее рассуждаете правильно.
Да, это гарантируется.
Более того, у меня даже и механизм есть, для того, чтобы обеспечить рекламу новинкам по всей России, точнее по русскоязычному интернету.
Лишь бы эти новинки здесь производились, в Новосибирске.
Т.е. реклама и раскрутка тоже продуманы.
Alex_Sib
activist
1. видел! В ряде стран, а кромя РФ.
2. Сырьё! Для ваших гениальных мыслей и производства?
3. понятно, только 70% населения - не знают, что такое интернет и не интернет пользователи - основные потребители.
4. Словами гарантируете?
5. поддержка Администрации??
P/S Условия моих Инвесторов и мои условия, как соинвестора - ни копейки в руки российским топам!!
Тем более на аутсоринг, местным компаниям и Власти
2. Сырьё! Для ваших гениальных мыслей и производства?
3. понятно, только 70% населения - не знают, что такое интернет и не интернет пользователи - основные потребители.
4. Словами гарантируете?
5. поддержка Администрации??
P/S Условия моих Инвесторов и мои условия, как соинвестора - ни копейки в руки российским топам!!
Тем более на аутсоринг, местным компаниям и Власти
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
и я бы их положил на депозит под 12,9% годовых
___________
2009 год давно прошел...нет таких %
___________
2009 год давно прошел...нет таких %
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
И еще: 100 или 200 процентная рентабельность в производстве,тем более нового продукта -легенды обывателей
____________
производство производству рознь ...
в кондитерке 800-1000% ...
только речь о валовой прибыли...не путайте с чистой маржой
____________
производство производству рознь ...
в кондитерке 800-1000% ...
только речь о валовой прибыли...не путайте с чистой маржой
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Был в банке 30 декабря. Мне дарили подарки как VIP-персоне и очень просили не забирать деньги из под 12.9% годовых. Попросил бы повыше ставку - подняли бы.
____________
понятно речь о "длительном" вкладе...остальное уже мечты
____________
понятно речь о "длительном" вкладе...остальное уже мечты
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Предъявите что-нибудь окромя слов ...
____________
+100
____________
+100
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Получить 100% легко. Достаточно того, чтобы продукт был новинкой, оригинальной, нестандартной. Причем вовсе необязательно чтобы это было нечто неземное и запредельное. Достаточно лишь найти и победить существующего в данном сегменте лидера.
__________________
тут не соглашусь с вами
произвести легко а продать?
сколько на это уйдет сил и средств?
спрос очень сложно просчитать...
а без рекламы новинка 99% не пойдет
__________________
тут не соглашусь с вами
произвести легко а продать?
сколько на это уйдет сил и средств?
спрос очень сложно просчитать...
а без рекламы новинка 99% не пойдет
Alex_Sib
activist
Что касаемо меня лично!
То, для производства я выберу иностранную технологию и оборудование.
Размещу линию по производству в Кузбассе или Томской области, а также в Краснодарском крае, эти регионы стабильны, меньше процент влияния кланов на рынок в целом. Гарантируеться поддержка Бизнеса 30% участие капитала Администрацией Области (в Кузбассе), а не налоговые льготы, как в (НСО) - хотя - это тоже своего рода - поблажка, не для всех!
А, с реализацией у меня нет проблем, так как имею связи в Большом Бизнесе, который и контролирует сети малого.
Касаемо рекламы, то телевидение - более эффективно и там связи налаженыИ не только в РФ!!
То, для производства я выберу иностранную технологию и оборудование.
Размещу линию по производству в Кузбассе или Томской области, а также в Краснодарском крае, эти регионы стабильны, меньше процент влияния кланов на рынок в целом. Гарантируеться поддержка Бизнеса 30% участие капитала Администрацией Области (в Кузбассе), а не налоговые льготы, как в (НСО) - хотя - это тоже своего рода - поблажка, не для всех!
А, с реализацией у меня нет проблем, так как имею связи в Большом Бизнесе, который и контролирует сети малого.
Касаемо рекламы, то телевидение - более эффективно и там связи налаженыИ не только в РФ!!
sapromaster
guru
Кому-то и кобыла невеста (с)
Так вроде классики писали?
--------------------
Алекс, для нормального (!), инновационного (!), бизнес-перспективного (!) продукта основной потребитель - практически всегда интернет-пользователь. Почти всегда.
Вот тут есть товарищ RCHPB, спросите у него, почему.
Хотя вроде здесь нет ничего сложного ...
Если вы обсуждаете тут "бизнес", а постоянно думаете о пирожках с капустой, тогда да, тогда нужно думать о иных потребителях
Но у серьезных продуктов и ареал серьезный.
И потребитель не простой. Например, оптовики.
И стратегия раскрутки не тривиальная. И в каждом персональном случае своя.
---------------
И ещё раз спрашиваю, вы понимаете, что означает слово "портфолио"?
В моем случае (в контексте данного топика) это означает - у меня есть офис, выполненные проекты, образцы, и эта продукция УЖЕ выведена на рынок. Это УЖЕ состоявшиеся проекты.
А так как продукция УЖЕ выведена на рынок, и неоднократно, это и есть ГАРАНТИЯ того, что и другая продукция также будет успешно реализована.
Кроме того, у разработчиков главная продукция - это сам проект.
Если инвестор не в состоянии оценить его качество, то тут уже вопросы к инвестору а не к разработчику, согласитесь.
Так вроде классики писали?
--------------------
Алекс, для нормального (!), инновационного (!), бизнес-перспективного (!) продукта основной потребитель - практически всегда интернет-пользователь. Почти всегда.
Вот тут есть товарищ RCHPB, спросите у него, почему.
Хотя вроде здесь нет ничего сложного ...
Если вы обсуждаете тут "бизнес", а постоянно думаете о пирожках с капустой, тогда да, тогда нужно думать о иных потребителях
Но у серьезных продуктов и ареал серьезный.
И потребитель не простой. Например, оптовики.
И стратегия раскрутки не тривиальная. И в каждом персональном случае своя.
---------------
И ещё раз спрашиваю, вы понимаете, что означает слово "портфолио"?
В моем случае (в контексте данного топика) это означает - у меня есть офис, выполненные проекты, образцы, и эта продукция УЖЕ выведена на рынок. Это УЖЕ состоявшиеся проекты.
А так как продукция УЖЕ выведена на рынок, и неоднократно, это и есть ГАРАНТИЯ того, что и другая продукция также будет успешно реализована.
Кроме того, у разработчиков главная продукция - это сам проект.
Если инвестор не в состоянии оценить его качество, то тут уже вопросы к инвестору а не к разработчику, согласитесь.
Alex_Sib
activist
джентельмен - джентельмену - Господа! Верит на слово!
А, если Вы Бизнесмен - то - Джентельмен - Вы "автоматически"!
Вспомните на Руси!! - Купеческое слово!!
А, тут даже барахолкой не пахнет!!
На "Гусинке" - и то порядочных людей 99%!
А, если Вы Бизнесмен - то - Джентельмен - Вы "автоматически"!
Вспомните на Руси!! - Купеческое слово!!
А, тут даже барахолкой не пахнет!!
На "Гусинке" - и то порядочных людей 99%!
произвести легко а продать?Да, женя, правильно мыслишь.
сколько на это уйдет сил и средств?
спрос очень сложно просчитать...
а без рекламы новинка 99% не пойдет
Только есть два НО:
1. одно дело, когда ты купил что-то где-то и пытаешься это же самое перепродать с надбавкой в 20-30-50%, а оно зависло
а другое дело, если это твой продукт, и там рентабельность 200-300-500%
2. одно дело купить за сто килобаксов некую партию
а рядом такой же продавец с такой же партией, только в соседнем магазине
а другое дело, если ты производитель, твоя цена - первая, и уже от нее пляшут оптовики
Есть разница?
ТОП 5
1
2
3
4