Создание регламентов работы компании и инструкций сторонней компанией
11905
94
wobbler
имелся ввиду директор по продажам / ДПП :миг:
ЕвгенийNSK2010
да неважно - имел в виду, что предложи даже генеральному директору "стратегическое" предложение - ну, допустим, в соответствие с которым прибыль предприятия в течение двух лет будет ниже, а потом резко увеличится - так он без согласования с собственником, как правило, и решения принять не сможет, т.к. до увеличения он может тупо не дожить, ведь у собственника-то свои планы на прибыль...

а Вы про какого-то ДДП :хехе:

понятное дело, что "мелкие" решения, которые принимаются периодически, собственник делегирует директору, а тот, согласно своим "убеждениям", может передать их еще ниже, но в итоге за все отвечает собственник (своими деньгами), и все управленческие решения принимаются от его имени - это прописано в уставе, как правило, или в доверенностях
wobbler
вы видимо не разу не работали в крупных компаниях.
ГД...все равно у кого какая ЗП
он только соглассовывает и знает ФОТ топов.
остальное уже защищает
руководитель подразделения подписывая бюджет ФОТ по своему отделу
или ФД в целом по компании.

ведь у собственника-то свои планы на прибыль...
__________
о том и речь. он показывает "горизонт"
и ему не важно каким путем его будут достигать.
ЕвгенийNSK2010
вы видимо не разу не работали в крупных компаниях.
уж не знаю, что для Вас "крупная" - если 500 человек это крупная, то работал :хехе:и уж будьте покойны, там, как раз, колдоговор согласовывался именно с собственником - вроде не умерли еще...
м.б. в той, что Вы работаете и по-другому, но наивно обобщать...

а по долгу своих занятий приходится иметь дело с руководителями и собственниками разных контор, и, время от времени доводится беседовать с ними о тяжкой нашей жизни, поэтому пишу, базируясь на личных наблюдениях

остальное уже защищает
руководитель подразделения подписывая бюджет ФОТ по своему отделу
Вы считаете это аргументом в пользу того, что именно руководитель подразделения принимает решение? А перед кем же он тогда "защищает"? перед женой? :biggrin:

о том и речь. он показывает "горизонт"
и ему не важно каким путем его будут достигать
что значит "неважно"? если все в рамках делегированных полномочий - неважно, а если вне?
Кроме того, помимо финансовых, у собственника могут быть и другие планы - занять социальную нишу, например, выстроить непрерывную технологическую цепочку, да мало ли, ведь разные бывают предприятия
wobbler
занять социальную нишу
____________
:улыб:
остальное без комментариев.
ЕвгенийNSK2010
напрасно улыбаетесь - обратите внимание на деятельность поисковиков, к примеру... да что там поисковики - этот сайт живет за счет этого (имхо, конечно)

а потом вместе посмеемся

остальное без комментариев.
ну это понятно :yes.gif:и не ново
топам достаточно задач на месяц
+ оперативные задачи.
"цели и задачи" работы и регламенты работы - разные сущности.
Дмитрий М.
"цели и задачи" работы и регламенты работы - разные сущности.
__________________
согласен.
регламенты прописывают только линейному персоналу...
регламенты прописывают только линейному персоналу...
Боюсь спрашивать, что Вы тогда под регламентами понимаете.:улыб:
Любая работа подразумевает порядок, технологию,... её выполнения. Не важно, то ли это подметание пола, то ли планирование руководителем работы его отдела, то ли постановка начальником целей и задач подчинённому сотруднику. И чем крупнее организация, тем регламентированнее её функционирование. Другое дело, что качество регламентов напрямую зависит от уровня зрелости организации. Кто-то прописывает кол-во перекуров и посещений туалета линейным персоналом, кто-то порядок проведения совещаний высшим руководством.
Дмитрий М.
прописка регламентов руководящему составу - в таких организациях не работал и не собираюсь.
т.к. бюрократия до добра не доводит.
она необходима в разумных пределах...
а то может дойти и до крайностей...как описали вы.

регламенты нужны для понимания направления и "коридора" своих полномочий,
а с руководящим составом обычно, таких проблем не возникает.
он без них понимает как выполнить поставленные задачи/планы.
Дмитрий М.
помню в году так 2003-2004 общаясь с представителями производителей телефонов (несколько компаний)
(занимался закупом)
сравнивал Nokia и Samsung
уже тогда мне было понятно, что компания Nokia потеряет пальму лидерства...
как раз из-за чрезмерной бюрократии и крайне неповоротливой работы.
что и произошло.
Самсунг медленно но уверенно становится производителем номер 1.

p.s. конечно и в страшных снах не думал, что Нокиа совсем исчезнет.
Дмитрий М.
еще приведу жизненное наблюдение

когда человека ставишь в жесткие рамки качество исполнения часто хромает,
иногда встречаешь и сопротивление...борьбу.
имея иллюзию "свободы" или право на выбор (часто конечно ложный)
исполнитель (неважно какого звена) выполняет задачи с "удовольствием"

давно понятно, что деньги, это не единственный/главный мотиватор в работе.
ЕвгенийNSK2010
На мой взгляд у Вас немного неправильное представление об инструкциях. Любая информация, включая наличие\отсутствие инструкций\регламентов в организации, может отразиться на перспективах компании. Если это не семейный бизнес, то инструкции должны быть разработаны в соответствии с миссией организации, действующим законодательством и для всего персонала (от собственников до технички). Инструкции должны быть разработаны с целью экономии времени (если вдруг какой-то форс-мажор случился), правильного использования ресурсов и привлечения денег. Инструкции должны быть разработаны таким образом, чтобы они способствовали развитию компании и взаимовыгодному, удобному и взаимодействию персонала, а никак не наоборот... Чтобы механизм (организация) работал как часы... даже если кто-то временно отсутствует...Вот тогда народ будет чувствовать стабильность и защищенность. Сократиться утечка кадров и в организацию будут стекаться новые бизнес-идеи и инвестиции... (инфо из опыта работы в забугорных компаниях).

Маленький оффтоп - В Новосибирске очень много крупных компаний, которые работают и за пределами НСО. Так вот, читая инфо на сайтах некоторых из них понимаешь, что руководство очень грамотно выстраивает бизнес-процессы...люди задумываются о репутации, перспективах и доходах...с такими хочется сотрудничать (им можно доверить иностранные инвестиции и финансы доноров и реализовать новые проекты), а некоторые гос.учреждения или компании с гос.капиталом имеют такой низкий уровень, что становится тоже многое ясно... сидят блатные...и сколько гос.средств используется неэффективно...
ЕвгенийNSK2010
а с руководящим составом обычно, таких проблем не возникает.
он без них понимает как выполнить поставленные задачи/планы.
Ох!.... С руководящим составом, как правило, и возникают проблемы в первую очередь. Так, надысь, накувыркались с этими директорами, пока внедряли на предприятии стандарт бизнес-планирования.
Ох уж эти мне Чапаи. Ну не хотят Уставу вооружённых сил подчиняться и всё тут. :улыб:
ЕвгенийNSK2010
Самсунг медленно но уверенно становится производителем номер 1.
с таким отношением к юзабильности своих изделий, которое с тех пор ни на йоту лучше не стало, а рассчитывая лишь на дешевый блеск (раньше громкий звук, ныне "крутой" экран), ему до этой цифры, как пешком до китая :nea.gif: ну вроде чего проще - андроид, а все равно умудряются криво сделать :biggrin:
ЕвгенийNSK2010
Блин, хочется спросить про фамилию Чичваркин и до кучи помянуть ещё Моторолу...
GamerGlobal
инструкции должны быть разработаны в соответствии с миссией организации, действующим законодательством и для всего персонала (от собственников до технички)
__________
дальше не читал. теория :bad:
Алексий
не это тезка :улыб:

а с Ч. все просто. уже как то писал.
не захотел дальше "сотрудничать"
типа бизнес чистый.
чем закончилось все знаем.

p.s. мотороллы помню :бебе:
но прямого контракта с этим производителем не было,
поэтому наша компания (где работал) только заработала на этом.
ЕвгенийNSK2010
дальше не читал. теория :bad:
________________________________________________________________________________
Это для Вас теория, а для меня это уже практика. Инструкции не любят те, кто любит создавать видимость работы и иметь прибыль благодаря чужим мозгам\рукам...А тем, кому надоедает работать за одну зарплату и за себя, и за "того парня", нужны инструкции и регламенты.
GamerGlobal
а с чего вы взяли что я их не люблю.
я ими достаточно активно пользуюсь.
и регламенты обновляю по мере необходимости.

после вашей фразы про инструкции для всех ...
в том числе для собственников узрел в этом теорию.
без обид :agree:
GamerGlobal
а выше уже писал.
что всегда стараюсь оставлять видимость свободы и самореализации.
для устранения эффекта "закостенения скелета"
смотрю только на результаты работы.
стараюсь сделать так чтобы трудно заменимых людей было минимум.
вообщем нахожусь в тренде.
выжимаю максимум и еще немного :спок:
ЕвгенийNSK2010
смотрю только на результаты работы.
стараюсь сделать так чтобы трудно заменимых людей было минимум.
вообщем нахожусь в тренде.
выжимаю максимум и еще немного
в чистом виде
видимость свободы и самореализации
:biggrin:
ЕвгенийNSK2010
а с чего вы взяли что я их не люблю.
я ими достаточно активно пользуюсь.
и регламенты обновляю по мере необходимости.

после вашей фразы про инструкции для всех ...
в том числе для собственников узрел в этом теорию.
без обид :agree:
_____________________________________________________________________________
:agree: речь не про Вас, а вообще про ситуации, которые имеют место быть в нашей жизни. У собственников есть свои функции в организации, а они очень любят их не выполнять и своим сотрудникам за их выполнение не платить... Вы, наверное, просто никогда не сталкивались с подставами на большие деньги. Их могут организовать как собственники, наёмный персонал, так и конкуренты...Инструкции и регламенты могут значительно снизить подобные риски.
ЕвгенийNSK2010
Мне очень нравятся статьи Андрея Стадника http://www.investor.ru/blog/36694/9339
Почитайте на досуге.
GamerGlobal
У собственников есть свои функции в организации, а они очень любят их не выполнять и своим сотрудникам за их выполнение не платить...
__________________
так вы писали про инструкции для собственников.
а про кидок. все зависит от вражеской стороны
я не спорю элементы защиты должны быть,
но при серьезной мотивации и весе противника
нужны спец меры.

а про
У собственников есть свои функции в организации, а они очень любят их не выполнять и своим сотрудникам за их выполнение не платить...
___________
не нужно ставить себя в такие условия.
при невыполнении/просрочки выполнения задачи неудачник будет приводить причины этого.
думающий руководитель донесет до собственника (если действительно такие обстоятельства были)
суть проблемы.
только 1 виноватой стороны не бывает. все ли возможные силы и средства были использованы.
как правило нет.
если да, а руководитель наказан без объективной причины
он не будет терпеть этого.
это раз.

второе нужно чувствовать "хотелки" собственника и уметь их предугадывать.

третье и основное
важно "выдавать" больше чем от вас ждут.

p.s. в жизни все просто.
GamerGlobal
Почитайте на досуге.
______________
спасибо конечно.
но интересующих меня материалов/авторов нахожу сам :agree:
ЕвгенийNSK2010
второе нужно чувствовать "хотелки" собственника и уметь их предугадывать.
_____________________________________________________________________________
У всех собственников "хотелки" одинаковые - побольше отжать и поменьше заплатить. :yes.gif:
GamerGlobal
Вы забываете, что у собственника могут быть и другие предприятия (да и собственников может быть несколько - у каждого свои хотелки), а значит Ваши "черно-белые" суждения об их хотелках нивелируются в 2D - это как про работника говорить, что ему бы что-нибудь украсть и поменьше работать
wobbler
/п. 9/
__________________________________________________________________________________
Вот как раз создание регламентов и инструкций нивелирует черно-белые суждения как о собственниках, так и о работниках.
GamerGlobal
Вы хотите собственнику регламенты задавать? а не ай-ай-ай?
GamerGlobal
побольше отжать и поменьше заплатить.
___________
не соглашусь.
больше заработать да. есть обшая черта.
а средства у каждого свои.

p.s. вас так сильно обидели...
что занимаясь своим делом вы вспоминаете с содроганием :безум:
wobbler
Вы хотите собственнику регламенты задавать?
____________
я и говорю теория :bad:
wobbler
Честно говоря, мне до собственников нет дела. Просто я знаю какие есть правила, а также как удобно и выгодно сотрудничать когда они выполняются.
ЕвгенийNSK2010
p.s. вас так сильно обидели...
что занимаясь своим делом вы вспоминаете с содроганием :безум:
________________________________________________________________________________________
У меня была возможность сравнить бизнес англичан и американцев с бизнесом россиян. Разница очень большая и не в пользу российского бизнеса. С таким подходом к ведению бизнеса нам ещё долго не светит выход из кризиса...
GamerGlobal
нам ещё долго не светит выход из кризиса...
______________
а где кризис? вы ничего не попутали?
его в России нет.
есть масса предприятий которые дышат на ладан...так это не кризис.
к тому же "кровопускание" было хорошей оздоровительной мерой.

p.s. радует одно.
многие не выживают (про иностранцев) в наших условиях.
это только и спасает (в глобальном смысле).
GamerGlobal
Разница очень большая и не в пользу российского бизнеса.
_______________
а можете конкретику. желательно тезисно.
в чем такая огромная разница?
будем признательны :agree:
ЕвгенийNSK2010
а где кризис? вы ничего не попутали?
его в России нет.
есть масса предприятий которые дышат на ладан...так это не кризис.

к тому же "кровопускание" было хорошей оздоровительной мерой.p.s. радует одно.
многие не выживают (про иностранцев) в наших условиях.
это только и спасает (в глобальном смысле).
________________________________________________________________________________________
Если Вы не видите кризис в РФ, то за Вас можно только порадоваться...Вы либо ещё не повзрослели, либо пофигизм включен...

Не иностранцы не выживают в наших условиях, а наши компании не способны конкурировать с ними у себя же на родине (я не имею ввиду НСО).
ЕвгенийNSK2010
а можете конкретику. желательно тезисно.
в чем такая огромная разница?
будем признательны :agree:
______________________________________________________________________________________
Конкретики очень много...на курсах МВА как раз многое обсуждается...

Вот недавно рассказали ситуацию - В частной клинике врачам навязывает директор обязанности по продаже услуг, это значит, что врачи должны ставить такие диагнозы, которые подразумевают долгое и дорогостоящее обследование и лечение, что в свою очередь должно приносить всем хорошую прибыль.
Врачи отказываются от таких обязанностей, говорят, что нам не безразлична собственная репутация и здоровье людей, идёт "войнушка"...Как Вы думаете какое будущее у такой компании, если учесть, что пациенты не идиоты... Собственники знают, что твориться в их компании?
GamerGlobal
Просто я знаю какие есть правила
Вы хотите собственникам свои правила навязать?
С таким подходом к ведению бизнеса нам ещё долго не светит выход из кризиса
конечно не светит - вам, пытающимся играть в России по правилам англосаксов, специально разработанным, чтобы не дать новеньким поднять головы... и кризис-то, кстати, они сами и создали, заврамшись
GamerGlobal
у всего есть 2 конца.
мы мыслим и видим разное.
я вижу море возможностей.
вы негатив вокруг.

про регламенты и стандартность подхода
__________

попробую объяснить на собственном примере
меня попросили возглавить один из отделов компании
я согласился.
т.к. по своей сути в чем то "революционер"
предложил поменять принцип работы и формирование ФОТ.
с некоторой "опаской" собственник согласился.
на тот момент проработал в компании 5 месяцев.
(годовой бюджет давал сравнительную экономию в 750 т руб.)
подсчет по результатам 2012 г.
дал дополнительную экономию/прибыль 650 т. руб.

итого по сравнению с 2011 г. экономия/прибыль равна 1,4 млн руб.
при чем оборот и расходы выросли.

на след год планирую съэкономить/заработать компании еще порядка 1 млн. руб.
(на другом уже)

плюс доказал несостоятельность вложения средств
в покупку техники и открытие линии производства
найдя другие варианты экономии/заработка.

подход к делу прост.
я подхожу к трате денег, как к своим собственным.
вижу варианты экономии/заработка денег и доношу их.
в "шоколаде" обе стороны работодатель и я получающий опыт + заработанное вознаграждение.

p.s. "готовлю" себя давно к конкуренции и работе не на растущем рынке.
вроде дождался :злорадство:

p.s.s. работу не ищу. с этим проблем нет :миг:
GamerGlobal
Конкретики очень много...
___________
вы мне не из курсов. а конкретику из практики :agree:
GamerGlobal
Как Вы думаете какое будущее у такой компании, если учесть, что пациенты не идиоты... Собственники знают, что твориться в их компании?
____________
знаю такую тенденцию.
врач одной из клиник "посоветовала" сдавать анализы в другом месте.
имен конечно называть не буду. тренд точно есть и массовый.
ЕвгенийNSK2010
/п. 9/
______________________________________________________________________________
Вы работаете с "копейками" и народу, наверное, у Вас не более 5 чел.- это не бизнес, это "самозанятость"...
А когда речь идёт о большом и прибыльном бизнесе, то создание инструкций\регламентов это крайне необходимое занятие.
ЕвгенийNSK2010
вы мне не из курсов. а конкретику из практики :agree:
_______________________________________________________
Из практики конкретику не могу на форуме представить - не безопасное это занятие.
GamerGlobal
Вы работаете с "копейками" и народу, наверное, у Вас не более 5 чел.- это не бизнес, это "самозанятость"...
пальцами блох давить!!! пальцами!!! не понимаю, откуда вы их только берете ©