Посоветовал своей дочке идти в гоструктуры - считаю бизнес неперпексти
26830
212
Воообщем долго гонял масло в голове. И как не крути, для умной девушки с головой, которая теоретически может заниматься своим бизнесом (ну в плане хватит мозгов, характера и прочего) самый лучший путь - гоструктуры - МВД, ФСБ и прочее. Белая ЗП от 25 на старте, до 40, даже еслит ты звезд с неба не хватаешь, полный соцпакет (больничные, декрет и прочее), бесплатный проезд в отпуск, сам отпуск большой, в 9 пришел в 18 ушел и голова не
болит.

Теперь представим, что открыла свою парикмахерскую.....Куча гемороя, нестабильный доход и.т.д и.т.п. Даже стала она серым воротничком - например квалифицированным ИТ кадром в среднейконторе - примерно тоже самое.
dvv
А перспективы? Законсервируется и будет обычной серой дурой из госструктур, с которой будет стыдно общаться.
dvv
в госструктуре "мохнатая лапа" нужна, без этого ты пустое место, исполнитель из милости и если в человеке есть минимальное чуЙство самоуважения - это каторга похлеще трех парикмахерских в рабочем спальнике.
сколько лично знаю госслужащих - мозги промыты у всех.
так смотришь на него - вроде человек, как начнешь с ним беседовать - зомби :eek:
короче атас

исключение - ФСБ. там прошаренные кенты. прямо шарят
Ну не знаю, мне нормальные всегда попадаются. :biggrin:
Alippa
не знаю, смотрю на свою знакомую. Работает, не особо напрягаясь, никакой мохнатой лапы (речь идет об обычном специалисте-эксперте), и голову не греет.

Теперь сравниваю, ну например, с более менее обученным программистом 1с. Зп сопоставима, но при этом, тебя как волка, кормят ноги, не дай бог заболеть или уйти в декрет.
dvv
Если бы я был
умной девушки с головой, которая теоретически может заниматься своим бизнесом (ну в плане хватит мозгов, характера и прочего)
Мне было бы стремно работать там, где

в 9 пришел в 18 ушел и голова не
болит
И

Белая ЗП от 25 на старте, до 40, даже еслит ты звезд с неба не хватаешь, полный соцпакет (больничные, декрет и прочее), бесплатный проезд в отпуск, сам отпуск большой, .
А че не замуж за олигарха?
kir_sf
а что если голова болит от головняков на работе или в бизнесе - это показатель успеха?)))

По мне так если это на работе постоянно - это неверно организованный процесс работодателем (или его желание отжать от работника по максимуму), а если в своем бизнесе - то это приемлимо - но встает вопрос оплаты за это. Если это доход сопоставимый с хорошей и белой ЗП - то это ничем не оплачиваемые риски - так как любой бизнес это риск.
dvv
Там где так:

в 9 пришел в 18 ушел и голова не болит.
ЗП 10-20 т.р.
dvv
а разве "мохнатая лапа" имеет какое то значение сидя примеру в архиве? Там бумажки бумажки и еще раз бумажки для специалиста-эксперта, по крайней мере первые годы. Да сбежит человек через пол года год.
dvv
А какая у них пенсия? Сейчас, о будущей никто не знает.
dvv
Многие через Н лет способны только на работу в конкретной госструктуре, начальство это отлично сечет и начинает выкручивать нежные места. 5 веселых лет перед пенсией обеспечены. Видел такое.
ПАРУС
Кстати забыл про пенсию упомянуть. Тоже бонус.
ПАРУС
А какая у них пенсия?
У Лужкова чуть меньше миллиона в месяц!
Ранее в моем подъезде жила судья. Уже переехала в новую квартиру. На пенсию пошла в 50 лет!!
Пенсия около 100 тыр ( факт , не сплетни ).
dvv
хороший вариант экономии от родителя, шучу конечно.
за рубеж не пускают, зарабатывает сама)

если серьезно, сын купился на "морковку"
приходили с академии ФСБ "набирали" светлые головы программисты или тп
ЗП обещали больше и тд
отговорил конечно.

p.s. будем двигаться в сторону программирования/робототехники (НГУ или НГТУ)
Показать спойлер
против он заграницы. его выбор
Показать спойлер

он у меня из скрытых лидеров.
а том получится просто качественный инженер/программист или руководитель проектов.
это уже как жизнь покажет.

доча скоро закончит учебу в мед, будет двигаться по линии управления персоналом.


в Вашем примере, непонятен вектор :dnknow:
dvv
а что если голова болит от головняков на работе или в бизнесе - это показатель успеха?)))
это показатель того, что человек ответственно подходит к делу.
у меня конечно другой профиль, но я всегда отправлял в мусорку резюме человека с опытом в госструктурах.
и многие так делают.
kir_sf
Да только ты не девушка.
Ребята, у кого из вас жены бизнесом занимаются? Не я купил ей парикмахерскую, чтобы дурью не маялась, а своим на свои деньги.

А по теме - если выбирать между работой и бизнесом, причем с профессией мало востребованной бизнесом, то вариант вполне нормальный - стабильный, с гарантиями.
dvv
Теперь сравниваю, ну например, с более менее обученным программистом 1с.
"Программист с приставкой" - это не профессия. Это такая же узкая специализация, как, например, "дрессировщик кенгуру", а не просто "дрессировщик".

В загранице такие точно не нужны, "программисты с приставкой".
Naaatta
согласен с мнением Натальи

женщина в бизнесе - очень редкий зверь

умная женщина с зубами (и кучей других черт характера) может сделать карьеру в крупной коммерческой фирме. Я как-то полгода (до брака) был с девушкой - замдиректора (директриса тоже молодая женщина была) крупнейшей лизинговой конторы Новосибирска (филиал федеральной компании). Это что-то с чем-то, "гвозди бы делать из этих людей". Такие могут сделать карьеру в частных предприятиях.

если умная женщина без зубов - то госслужба лучший вариант. только сразу выбирать то место, где возможна естественная карьерная лестница, без смены дислокации, ибо смена мест ведет к падению на уровнях лестницы и простоям. Так что структура сразу должна быть большой.

имхо
Naaatta
Да только ты не девушка.
А вот из всех вышеозвученных мыслей мысль девушки по теме оказалась самой толковой!
PS: написал пост и увидел, что Пётр тоже с ней солидарен.
dvv
А вы её спросите, чем она хочет заниматься? Может вообще петь, рисовать или детей танцам учить...
То про что вы пишите обычный человек "жопочасы" - если это её призвание то просто супер! А если нет, то 40 000 руб. это очень мизерная плата за то чтобы не искать себя, своё предназначение.
Это чтобы просто жить, возможно даже немного размножиться и умереть на кучке барахла....
AUTOBUS
Это чтобы просто жить, возможно даже немного размножиться и умереть на кучке барахла....
всегда считал женщин с такой жизненной позицией самыми адекватными и подходящими для совместной жизни :спок:

а вот тех, кто видит целью в жизни "петь и рисовать" - полусумасшедшими, оставляющими за собой шлейф из 3-5 мужей и кучу детей по родственникам :biggrin:
Naaatta
А вы все меня не так поняли, начиная с Владимира.

Я имел ввиду что в месте, где можно только строем ходить, любой потенциал будет безвозвратно утрачен. А реализовывать этот потенциал не обязательно в бизнесе.

Вот мои однокурсники с универа: один в баду в Лондоне, второй в Сиэтле в оракле, третий в сан-Франциско в нутаниксе. И никакого бизнеса. Сравните это с

Белая ЗП от 25 на старте, до 40, даже еслит ты звезд с неба не хватаешь, полный соцпакет (больничные, декрет и прочее), бесплатный проезд в отпуск, сам отпуск большой, .
Че там еще? Пенсия? Пусть будет и пенсия!

Есть же куча профессий где можно реализоваться чтобы потом не было мучительно стыдно за протирку штанов на госслужбе (евангелие от матфея, 25:14-30). Но, естественно, чтобы реализоваться надо не хило так попотеть.

Если девушка на это не готова - то замуж за олигарха. Там даже к 9 утра вставать не обязательно
dvv
Кстати забыл про пенсию упомянуть. Тоже бонус.
вы думаете нынешний режим протянет столь долго, что дочка успеет выйти на пенЗию?

я тоже в СССР выбрал самый в ИМХЕ свободный и денежный сегмент - преподом в ВУЗЕ, денег завались, отпуск бесконечный, девушек красивых - толпы, пришел отчитал 2 часа и пиши себе, что нравится и ковыряйся в железках - удовлетворяй свое любопытство за счет предприятий оборонного комплекса. Но не успел я вкусить первые плоды и кирдык тебе Церетелли. А как известно когда караван разворачивается на 180 градусов, то впереди оказывается хромой верблюд, а те кто шустрил в голове колонны соответственно в том месте где спина теряет свое благородное название. ПриХватизировать ВУЗ нельзя, заработать на механике деформированного твердого тела, если только кирпичи пойти деформировать на стройке. Вот и начинай сначала или вали туда где караван не разворачивали.

Поэтому планирование на дальнем горизонте в нашей стране не имеет смысла в этом ключе. Нужно жить вкусно и интересно здесь и сейчас. Нравится как хомячки в мэриях живут - нужно идти. Не нравится - идти не нужно. все равно за25-30 лет все переменится кардинально и страна может будет по-другому называться и строй. У нас всё может быть ибо мы страна-будущего. Мы живем будущим, мы живем ради будущего, а настоящее нам предлагают перетерпеть и перестрадать. не надо на это вестись, нужно жить сегодня, вместе и на полную силу.......... Чё это меня на пафос потянуло)))) прямо как митинге)))
H777
ну наверное каждому свое, кому-то и такие женщины нравятся)

В 19 лет все равно мозгов своих недостаточно, чтобы четко знать куда пойти. Есть конечно желание смешное - быть парикмахером или работать в этой области. Но как-то несерьезно для человека с мозгами и дипломом нормального вуза
Alippa
все равно за 25-30 лет все переменится кардинально
есть такое

вероятность 99,(9)%

уж точно госсектор не будет в положении рантье

мы либо вынужденно реформируемся, либо...

в любом случае, халявной госренты на всех госслужащих не хватит точно
dvv
ну наверное каждому свое, кому-то и такие женщины нравятся)
она мне до сих пор нравится :secret:

но жить с ними невозможно
Alippa
ну может быть и так, про пенсии. Конечно не стоит ставить данный бонус в самый верх приоритета. Но тем не менее он на текущий момент есть, а например, у мелкокого бизнесмена его нету уже изначально.

Как говориться, при всем прочем равном....
H777
не факт что не хватит. Ресурсов еще дофига. А смена строя - пока я вижу только его усиление.... Опять же кто сказал, что нужно сидеть и протирать штаны на гослужбе? Нормальные спецы из органов были восстребованы и после их развала
dvv
А что плохого в том, чтобы стать элитным цирюльником. Пока нет семьи и есть время. поездить по конкурсам, набрать медалей, опыта. сделать имя, а потом спокойно почивать на этих лаврах. готовить учеников, стричь жен олигархов. сидеть в телевизоре и рассказывать за моду. Вполне себе ремесло.
dvv
Нормальные спецы из органов были восстребованы и после их развала
Какие, например?
dvv
ну наверное каждому свое, кому-то и такие женщины нравятся)

В 19 лет все равно мозгов своих недостаточно, чтобы четко знать куда пойти. Есть конечно желание смешное - быть парикмахером или работать в этой области. Но как-то несерьезно для человека с мозгами и дипломом нормального вуза
все зависит от поставленной конечной цели.
может человек просто хочет выйти замуж и воспитывать детей.
а парикмахер/сотрудник бюджетной организации, лишь "ключик" к ее осуществлению.
H777
но жить с ними невозможно
смотря как "воспитан".
когда "связующее" в семье только "горизонталь" и ее "всходы",
это ненадолго. всходы вырастут. активная жизнь пройдет,
будет важно какой человек находится рядом...
H777
но жить с ними невозможно
Угумс, жить с нами невозможно. :хммм: Но находятся герои... примерно такие же, жить с которыми невозможно.
МоеБудущее
когда "связующее" в семье только "горизонталь" ...
это ненадолго.
ну, если у вас "горизонталь", то, конечно, ненадолго :biggrin:

моя же гордая "вертикаль" прочно цементирует наш брак :спок:

:rofl:
kir_sf
Вот мои однокурсники с универа: один в баду в Лондоне, второй в Сиэтле в оракле, третий в сан-Франциско в нутаниксе. И никакого бизнеса. Сравните это с
Для девушки не все так однозначно с этими баду. В госструктурах отпуска, больничные для деток, санаториии, профилактории, кое-где ведомственные садики, нормальные декретные и декретные отпуска.
Что там в Лондоне по этому поводу?
Developer
Вот лишь бы написать! Где я предлагал ехать в Лондон? Это были примеры того, что реализоваться можно не только в бизнесе!

По поводу девушки я писал

Есть же куча профессий где можно реализоваться
Алиппа привел пример элитного парикмахера, я могу добавить: дизайнер, врач, адвокат, телеведущая, журналист. И?
H777
кто о чем, а вшивый о бане.
речь об уровне интеллекта/интересах :спок:
kir_sf
первое, четвертое и пятое - скорее экзотика.

Второе - надо было сразу в школе к этому идти. Третье - мне кажеться сложновато - долгое время надо работать чуть ли не за хлеб на имя. Кстати экзотика тоже из той же серии)
Alippa
а для чего тогда было учиться в институте 5 лет и изучать матан и прочие сложные науки?)))
dvv
а для чего тогда было учиться в институте 5 лет и изучать матан и прочие сложные науки?)))
для родителей.
dvv
я стараюсь "внедрить" детям, что профессионал в любой сфере ценится.
и это факт.
нужно заниматься тем, Что нравится/по душе, а не что в среднесрочной перспективе котируется...
или хочется родителям.
dvv
Не, ну если отговорки искать...

И опять же, чтобы где угодно успеха добиться нужно пахать первое время.

Матан на госслужбе точно не пригодится. Так я и не услышал где "бывшие" госслужащие ценятся? Кроме силовиков и шишек в советы директоров ничего в голову не приходит
kir_sf
ннп

я вот чего не понимаю. Володя так спрашивает, как будто его дочку уже на сорокет кто-то ждет в МВД, а ей только согласие осталось дать, да договор найма подписать.
Володь, доча то только выпустилась поди или выпускается? ты губу то не рано раскатал?
dvv
полный соцпакет (больничные, декрет и прочее), бесплатный проезд в отпуск, сам отпуск большой, в 9 пришел в 18 ушел и голова не болит.
Это вы о какой стране говорите?
Вы бы хоть фильмы про МВД посмотрели...
В 18-00 это может быть в отделе кадров домой уходят.
Голова не болит - это в том случае если там болеть нечему.
Бесплатный проезд в отпуск компенсируется ограничениями по его месту и времени.
Отношения в коллективе и с руководством тоже могут неприятно удивить...
А до пенсии можно и не доработать...
dvv
Белая ЗП от 25 на старте, до 40, ...
25- 40 это нормальная зарплата? я думала там больше получают)
dvv
... Белая ЗП от 25 на старте, до 40, даже еслит ты звезд с неба не хватаешь, полный соцпакет (больничные, декрет и прочее), бесплатный проезд в отпуск, сам отпуск большой, в 9 пришел в 18 ушел и голова не болит.
Скукотищща ИМХО(
kir_sf
нормальный спец найдет себе применение и после ментовки. Например, матерые спецы по экспертизам подчерка, перебитых номеров на машинах могут устроиться еще и лучше, чем раньше. Например, свою конторку открыть по этой теме.
Рома, мне не бабушка на лавке сказала, а знакомый чел, там работающий, без всякой волосатой лапы, спрашивал нету ли человека на примете к ним на работу. Конечно требования специфические - чтобы небыло за челом и его родней криминала, по здолровью определенные допуски, чтобы не тупой, профильное образование. К опыту особых требований нету - на то и стажер с ЗП 25р. Но не думаю что вчерашнего студента где то сегодлня ждут лучшие условия.

Вообще темку завел - не модно это уже стало - микро и мелкий бизнес. Я с этим частично согласен.
dvv
Что бизнесовать модно вроде никто и не говорит, но даже если бы и модно, тио как это поможет человеку?
Ему эту моду куда вставлять? Работа жеж должна нравиться иначе это каторга. А если нравится, то можно и жисть в ГПНТБ провести, копаясь в книжках и быть щастливым как заяц при морковной грядке