На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
и почему же тогда производственники колбасы, раз уж её коснулись, поголовно валятся в производство её не из мяса, а из всякого говна, среди которого "птица механической обвалки" ещё деликатес?
Пытаются соответствовать малоплатежному спросу, сокращая все подряд и сырье в том числе.
Я лично не ем изделия мясопереработки уже много лет. И никому не советую. У меня дома в принципе не бывает колбасы и тому подобного. Сахар и соль не ем уже лет 10.
Я лично не ем изделия мясопереработки уже много лет. И никому не советую. У меня дома в принципе не бывает колбасы и тому подобного. Сахар и соль не ем уже лет 10.
Ну ладно без колбасы понятно, я тоже всё чаще беру просто мясо и запекаю его в духовке, хотя иногда и попадается колбаса, которую всё-таки беру. Но без сахара и соли то мне трудно понять как можно вкусно поесть
То же мясо перед запеканием маринуется в специях и соли...

Вместо соли условно можно, хотя бы потому, что он всё-таки солёный, а вместо сахара вообще трудно его представить
Да и от сои я стараюсь подальше держаться, колбасу с ней точно никогда не беру.

Без сахара непривычно пить чай/кофе только первый год, потом все отлично. Наоборот, уже не можешь пить сладкое - противно.
Газировку (никакую) не пью с 2005 года. Алкоголь вообще не употребляю с января 2017, как кроссфитом занялся.
Самочувствие идеальное
Газировку (никакую) не пью с 2005 года. Алкоголь вообще не употребляю с января 2017, как кроссфитом занялся.
Самочувствие идеальное

Что удивляет - вроде бизнес подфорум, а общение мотивирует на здоровое питание и спорт 

Сейчас читают
Сибирские Сети, отзывы по качеству
252541
990
Дозор
138191
1000
Ночные страдания...
258876
1000
Первое правило кроссфита - всем рассказывать о кроссфите



Не, про кроссфит, это в вендинге, здесь про здоровое питание трём 

Виктор_Марьянович
тоже Валера
Володя, какой спорт? Все спортсмены рано мрут. Лучше больше лежать на диване, меньше износ.
Одумайся! Послушай опытного человека!
Одумайся! Послушай опытного человека!
Не, про кроссфит, это в вендинге, здесь про здоровое питание трём![]()


dvv
v.i.p.
Кстати это научный факт - дольше всего живут не спортсмены, а академики-ученые-ботаны) Где то статейку читал.
видел в новостях все это, красиво, чистенько, правда насторожили слова, про искуственный интелект, и что роботы общаются друг с другом на этой волне. Попахивает мощной заказухой))))
Тут основной то вопрос такой - срок окупаемости всего этого, самое главное, с учетом аммортизации и очень быстрого морального старения роботов. Если это чисто коммерческий и окупаемый проект - то ладно, если же это очередное вливание налоговых денег - то не знаю. Конечно надо такие дела как то поддерживать государству, но оно, как правило, очень неэффективный поддержатель...
Еще если бы все эти роботы и линии были отечетсвенного производства, то это был бы жирный плюс, даже бог с ней, с этой окупаемостью колбасы))) По сути, это было бы вливание в отечественную отрасль роботостроения, а вот если купили дорогое импортное обоурдование - то очень большой вопрос в целесообразности всего этого.
Тут основной то вопрос такой - срок окупаемости всего этого, самое главное, с учетом аммортизации и очень быстрого морального старения роботов. Если это чисто коммерческий и окупаемый проект - то ладно, если же это очередное вливание налоговых денег - то не знаю. Конечно надо такие дела как то поддерживать государству, но оно, как правило, очень неэффективный поддержатель...
Еще если бы все эти роботы и линии были отечетсвенного производства, то это был бы жирный плюс, даже бог с ней, с этой окупаемостью колбасы))) По сути, это было бы вливание в отечественную отрасль роботостроения, а вот если купили дорогое импортное обоурдование - то очень большой вопрос в целесообразности всего этого.
Без сахара непривычно пить чай/кофе только первый год, потом все отлично. Наоборот, уже не можешь пить сладкое - противно.Вспомнил анекдот))) Правильно ли я живу батюшка? Правильно, но зря....
Газировку (никакую) не пью с 2005 года. Алкоголь вообще не употребляю с января 2017, как кроссфитом занялся.
Самочувствие идеальное![]()
Кстати это научный факт - дольше всего живут не спортсмены, а академики-ученые-ботаны) Где то статейку читал.Это профи-спортсмены, там да, там организм работает в жестком режиме и долго не живет.
Но 3 тренировки в неделю по 1,5 часа (как у меня) - это лишь необходимый минимум двигательной активности.
насторожили слова, про искуственный интелект, и что роботы общаются друг с другом на этой волне.Вов, это просто неграмотные журналисты, которые ни в зуб ногой в теме. Это "общение роботов" - это лишь обычный обмен информацией между узлами по протоколам. Просто сейчас технологии настолько развились и подешевели в части стоимости самих устройств, что проще поставить беспроводной передатчик на каждый узел, чем тянуть связку проводов. И, разумеется, узлам нужно взаимное согласование в работе. Вот и все "общение".
Тут основной то вопрос такой - срок окупаемости всего этого, самое главное, с учетом аммортизации и очень быстрого морального старения роботов.Срок работы подобного оборудования - очень большой, амортизация минимальная. А про моральное старение - просто смешно. Ты саму суть процесса пойми - технология производства колбасы не меняется уже лет 500, и все, что сделано на этом предприятии, заключается в том, что ручной труд, который сопровождает эту технологию, заменен на автоматизированный машинный. Морально это все устареет лишь тогда, когда колбасу начнут печатать на 3д принтере, не раньше.
Если это чисто коммерческий и окупаемый проект - то ладно, если же это очередное вливание налоговых денег - то не знаю.Ты реально считаешь, что государство оплатило Черкизово это перевооружение? ты серьезно?

Еще если бы все эти роботы и линии были отечетсвенного производства, то это был бы жирный плюс,... вот если купили дорогое импортное обоурдование - то очень большой вопрос в целесообразности всего этого.Так я вам тут об этом и талдычу, что нет отечественных компаний в этом сегменте! Что ниша есть, актуальность мощно прет вверх, а компаний нет! Вот и покупают импортное. Пустой рынок, который только начинает мощное перевооружение. Есть, по сути, только одна хорошая компания в пищевом сегменте - Таурас Феникс, но она пока производит лишь сами единицы оборудования, без углубления в автоматизацию и настройку комплексных процессов. Сам же завод очень крутой, хотя тоже когда-то начинал с мелочевки:
Показать спойлер
История компании началась в 1987 году, когда в Санкт-Петербурге открылось небольшое частное предприятие, которое занималось изготовлением крепежных изделий. Первая продукция фирмы кардинально отличалась от выпускаемого сегодня современного упаковочного оборудования.
В конце 1988 года бизнесмен приобретает в собственность кооператив «Сенпо» на территории «Пластполимер». Осознавая, что бизнесу необходима специализация, принимается решение об изготовлении упаковочного оборудования «горячий стол». Выпускаемые модели были просты и удобны в обращении, спрос на них был достаточно высок, а конкуренция - небольшой. Прибыль стремительно росла, поэтому предприятие быстро расширяло свой ассортимент и укрепляло позиции на рынке.
1990 год – выпущена первая термоусадочная машина – «Рапид».
В конце 1988 года бизнесмен приобретает в собственность кооператив «Сенпо» на территории «Пластполимер». Осознавая, что бизнесу необходима специализация, принимается решение об изготовлении упаковочного оборудования «горячий стол». Выпускаемые модели были просты и удобны в обращении, спрос на них был достаточно высок, а конкуренция - небольшой. Прибыль стремительно росла, поэтому предприятие быстро расширяло свой ассортимент и укрепляло позиции на рынке.
1990 год – выпущена первая термоусадочная машина – «Рапид».
Показать спойлер
Связь без брака
v.i.p.
По поводу автоматизации производства. Есть такой чувак Илон Маск, так он последний раз объяснял убытки Теслы именно автоматизацией. Дурак наверное, старомодный и не современный, да?
H777
самоделкин
В любом деле важен принцип - поспешай не торопясь, step by step.
Есть и русская поговорка - "Сдуру можно и х..р сломать".
Про ситуацию с Маском знаю, они просто попытались махом сделать то, что нужно было внедрять поэтапно. Внедренческий ресурс оказалсч не готов переварить объем порученной задачи. Отсюда траблы.
Есть и русская поговорка - "Сдуру можно и х..р сломать".
Про ситуацию с Маском знаю, они просто попытались махом сделать то, что нужно было внедрять поэтапно. Внедренческий ресурс оказалсч не готов переварить объем порученной задачи. Отсюда траблы.
не скажи, оборудование оно такое - может ломаться, изнашиваться итд. Потом хитрые производители, как тех же компов и смартфонов могут искусственно подталквать тебя к замене даже того, что еще можно починить, типа не поддерживаем уже данное оборудование или операционную систему или что то в этом духе. Может со специфическим оборудованием это не так Не знаю.
А про поддрежку государства - запросто может быть такое. Нарисовали бизнес-план, вон смотрите как у нас будет круто, роботы, технологичные рабочие места итд. Но нужны дешевые кредиты, преференции и.т.д. Да я не против любой положительной движухи, под лежачий камень как известно....
А про поддрежку государства - запросто может быть такое. Нарисовали бизнес-план, вон смотрите как у нас будет круто, роботы, технологичные рабочие места итд. Но нужны дешевые кредиты, преференции и.т.д. Да я не против любой положительной движухи, под лежачий камень как известно....
Без сахара непривычно пить чай/кофе только первый год, потом все отлично. Наоборот, уже не можешь пить сладкое - противно.Чай кофе никогда не пил с сахаром, к сладком ровно дышу, алкоголь исчез вместе с необходимостью ходить в присутствие и лакать напитки в служебных целях, лимонады тоже как-то прошли мимо меня, а вот с солью экспериментировать не стал, просто ограничил и использую только морскую. В принципе можно заменить соевым соусом. но лениво и я в них ни уха ни рыла не понимаю. Только запомнились мне корейцы, что батрачили доцентами и профессами на кафедре в НЭТИ с гигантским количеством пузырьков в во всех конечностях когда этот продукт впервые выбросили в торговую сеть в 80-х))) А так самое интересное на организ оказывает не спорт, а длительное голодание. Вот тОркает так тОркает.
Газировку (никакую) не пью с 2005 года. Алкоголь вообще не употребляю с января 2017, как кроссфитом занялся.
Самочувствие идеальное![]()
Я писал на этом же форуме 1,5 года назад:Да я года 3-4 назад приводил в пример:
ЗАО "ЛВЗ Топаз" - завод 1996 года (плюс минус год), 800 работников, 11 млн дал/год
ЗАО "Сибирский ЛВЗ" - завод 2008 года, 120 работников, 5.5 млн дал/год
Я не количество персонала имел в виду (хотя и это тоже важно), а его структуру - что это не рабочие линий, а it-настройщики и инженеры-сервисники.
Следующий этап - вынос it-спецов вовне завода на облачное обслуживание нескольких заводов, а на самом заводе останется только небольшой штат сервисников-ремонтников.
Следующий этап - вынос it-спецов вовне завода на облачное обслуживание нескольких заводов, а на самом заводе останется только небольшой штат сервисников-ремонтников.
Следующий этап - вынос it-спецов вовне завода на облачное обслуживание нескольких заводов, а на самом заводе останется только небольшой штат сервисников-ремонтников.Ну я не знаю что там на колбасе, но на ЛВЗ уже так. it-спецов нет на заводе, они очень дороги. Обслуживание удаленное, эпизодическое и по запросу. На самом заводе только штат сервисников-ремонтников. Ну и люди, которые делают то, что пока еще не автоматизировано
производители, как тех же компов и смартфонов могут искусственно подталквать тебя к заменеЭто типа как перестали телефоны с ИК-портом выпускать, типа смарты QR-код считывать перестанут, "научат" их какой-то новой технологии без возможности пользоваться старой?
Меня вот недавно весьма удивило развитие самсунг а3. Товарищу выдали новый а3 взамен старого а3 (ну типа 4 года, пора менять), вроде всё то же самое, экран побольше стал... Но зачем они вместо распространённого usb порта вкорячили туда какую-то свою овальную щель? Теперь ему приходится переходник с собой таскать...
Но зачем они вместо распространённого usb порта вкорячили туда какую-то свою овальную щель? Теперь ему приходится переходник с собой таскать...Это называется прогресс

USB Type-C постепенно вытеснит остальные. Преимуществ несколько. помимо очевидного - теперь не нужно смотреть какой стороной выткать кабель, еще и поддержка нового протокола с большей скоростью передачи данных и даже способен передавать большую мощность для питания переферийных устройств
Возможно я безнадёжно отстаю, но данные передавать через шнурок не пытался никогда, а зарядку большей мощностью у меня автомобильный адаптер всё равно не поддержит )) Так то мне без разницы какой там type, главное, чтоб он везде одинаковый был. Помнится как-то человек с ифоном ходил от стола к столу, зарядку у всех спрашивал, usb у всех есть, а его шнурка ни у кого не оказалось 

Так то мне без разницы какой там type, главное, чтоб он везде одинаковый был.И, кстати, да. Старые USB и большие и маленькие будут исчезать и с компьютеров и с перефирийных устройств. Будет только этот-везде одинаковый, придется потерпеть немного)))
Что значит "будут исчезать"? Куда он может исчезнуть с моего компьютера? 

Связь без брака
v.i.p.
Он имел ввиду, что на новых устройствах таких разъемов не будет.
Что значит "будут исчезать"? Куда он может исчезнуть с моего компьютера?Я больше скажу.![]()

Я больше скажу.Бизнесмены, которые не уделяют должного внимания техническому прогрессу, и сами будут "исчезать". Нет, они, конечно, будут думать, что существуют,и живее всех живых, и еще всех переживут, но окружающая бизнес-среда будет их замечать все меньше и меньше.

Связь без брака
v.i.p.
А что значит "уделять внимание техническому прогрессу"? Молиться по утрам на гаджет?
InterS
v.i.p.
Вы с Володей сегодня в ударе.
Вы растолковали Володе, что значит "исчезать", возможно Володя растолкует, что значит "уделять внимание техническому прогрессу" 


Связь без брака
v.i.p.
Если вы используете фразу, то мне хотелось бы понимать ка ВЫ ее трактуете.
А если вы не понимаете смысла, то так и скажите, ляпнул, мол, расхожее выражение, не задумался. Бывает.
А если вы не понимаете смысла, то так и скажите, ляпнул, мол, расхожее выражение, не задумался. Бывает.
InterS
v.i.p.
Дорогой товарищ, да вы зануда. Бывает
Связь без брака
v.i.p.
Нет, я просто неконфликтен и для этого прикладываю все усилия, что бы понять собеседника.
Когда же собеседник говорит штампами это сделать затруднительно.
Вдвойне затруднительно когда собеседник несет чушь и не пытается даже услышать свои собственные слова.
Когда же собеседник говорит штампами это сделать затруднительно.
Вдвойне затруднительно когда собеседник несет чушь и не пытается даже услышать свои собственные слова.
Volodya
old hamster
Видимо под техническим прогрессом имеется ввиду то, что надо срочно менять смартфон из-за нового типа разьёма, может даже комп стоит поменять из-за того, что виндовс 10 не тянет старый... И в машине должен айфон подключаться к панеле приборной или к магнитоле хотя бы... Только какое это отношение имеет к бизнесу? Ну к бизнесу производящих компы и гаджеты да, напрямую, а моему конкретно какое? И зачем мне виндовс 10 и новый разьём, если и разьёмы и XP вполне устраивают?
Видимо под техническим прогрессом ... Только какое это отношение имеет к бизнесу?Слепому не объяснить, зачем нужен микроскоп.
Современные технологии меняют все сегодня - и быт домохозяйки и работу повара. А уж про бизнес и говорить нечего...
Показать спойлер
Почему крах?
2007 год был последним, когда компания получила прибыль. В январе 2012 года акцию «Kodak» на рынке ценных бумаг оценивали в 43 цента. При активах 5,1 млрд.$ «Kodak» накопила долгов на 6,8 млрд.$. Что же произошло? Руководство проглядело момент, когда на потребительский рынок вышли цифровые технологии. Слепо уверовав в несокрушимость пленки, главы корпорации до последнего момента не хотели признавать реалий меняющегося мира, потеряв годы и даже десятилетия. Когда «Kodak» вступила в борьбу, рынок был уже поделен более расторопными конкурентам
2007 год был последним, когда компания получила прибыль. В январе 2012 года акцию «Kodak» на рынке ценных бумаг оценивали в 43 цента. При активах 5,1 млрд.$ «Kodak» накопила долгов на 6,8 млрд.$. Что же произошло? Руководство проглядело момент, когда на потребительский рынок вышли цифровые технологии. Слепо уверовав в несокрушимость пленки, главы корпорации до последнего момента не хотели признавать реалий меняющегося мира, потеряв годы и даже десятилетия. Когда «Kodak» вступила в борьбу, рынок был уже поделен более расторопными конкурентам
Показать спойлер
Только какое это отношение имеет к бизнесу? Ну к бизнесу производящих компы и гаджеты да, напрямую, а моему конкретно какое? И зачем мне виндовс 10 и новый разьём, если и разьёмы и XP вполне устраивают?Вы пытаетесь связать два моих сообщения в одно, а они были о разном, полагал, что это понятно. В первом я вам объяснил, какие преимущества имеет новый разъем по сравнению со старым.
А во втором дал понять, что за технологическими новинками нужно следить и по возможности использовать в бизнесе, а не принимать в штыки. Я не знаю какой у вас бизнес, ну допустим розница и платежи от частных лиц принимаете. В этом случае всегда полезно знать о новых способах оплаты при помощи гаджетов. Они развиваются интенсивно. Сейчас вот оплату при помощи подмигивания в телефон обещают сделать.
Я и написал - для производиетелей гаджетов это очень даже важно, но мне хоть как пользователю, хоть как владельцу бизнеса, зачем это? Да, Кодак пропустил вспышку, но мне ни плёнка, ни цифра не надо, в телефоне фотоаппарат, так и тот лишний
На воротно-шлагбаумном рынке у нас дауншифтинг сплошной, я раньше от китайских моторов отказывался в принципе, теперь "а можно ещё дешевле?" звучит всё настойчивее, иногда продаю и их, зажмурившись. И ворота из говна и веток вполне себе продаются, но такое я не продаю, надеюсь и не буду)))

Виктор_Марьянович
тоже Валера
Вить, чуть-чуть заступлюсь за Володю, ибо влияние всех данных новшеств на бизнес сильно преувеличено.
Я конечно не за то, чтобы их не замечать, но и не разделяю взглядов по отслеживанию новинок.
Когда рынок (потребитель) запросит массово что-либо, то хочешь-не-хочешь придется это внедрять.
Для примера - те же терминалы оплаты во фруктовых киосках, которых еще год назад не было вовсе.
Но для внедрения новинок не обязательно во все это погружаться - потребитель тебя сам погрузит
Я и сам пример.
Купил себе смартфон позже многих, буквально пару лет назад.
Но сейчас, оценивая максимально объективно данный продукт, прихожу к выводу, что без него можно обойтись вполне. Даже желательно быть без него, ибо чистая трата времени - вотсап, почта, инстаграм. Совершенно не обязательные действия, которые можно исключить из списка обязательных без потери чего-либо ценного в жизни.
Я конечно не за то, чтобы их не замечать, но и не разделяю взглядов по отслеживанию новинок.
Когда рынок (потребитель) запросит массово что-либо, то хочешь-не-хочешь придется это внедрять.
Для примера - те же терминалы оплаты во фруктовых киосках, которых еще год назад не было вовсе.
Но для внедрения новинок не обязательно во все это погружаться - потребитель тебя сам погрузит

Я и сам пример.

Но сейчас, оценивая максимально объективно данный продукт, прихожу к выводу, что без него можно обойтись вполне. Даже желательно быть без него, ибо чистая трата времени - вотсап, почта, инстаграм. Совершенно не обязательные действия, которые можно исключить из списка обязательных без потери чего-либо ценного в жизни.
допустим розница и платежи от частных лиц принимаете. В этом случае всегда полезно знать о новых способах оплаты при помощи гаджетов.да мы по-старому предпочитаем, из рук в руки

да мы по-старому предпочитаем, из рук в рукиАаааа, я вспомнил, ты ж недавно сетовал, что-то про карточки - налоги - офшоры))) ну значит все-таки есть проблемка и в этой плоскости. Которую хотелось бы решить, но что-то мешает![]()

InterS
v.i.p.
Я и сам пример.В наше время обходится без смартфона - роскошь, которую не всякий может себе позволитьКупил себе смартфон позже многих, буквально пару лет назад.
Но сейчас, оценивая максимально объективно данный продукт, прихожу к выводу, что без него можно обойтись вполне. Даже желательно быть без него, ибо чистая трата времени - вотсап, почта, инстаграм. Совершенно не обязательные действия, которые можно исключить из списка обязательных без потери чего-либо ценного в жизни.

значит все-таки есть проблемка и в этой плоскости. Которую хотелось бы решить, но что-то мешаеттак это проблема не с карточками и гаджетами, меня беспокоит только то, что государство хочет в меня заглядывать, а я, будучи категорически против этого, ищу варианты как бы не показывать ничего им... При этом скрывать то особо нечего, особенно движняк по карточке - получил зарплату, потратил в магазине, ну перевод какой получил/отправил раз пару месяцев.![]()
И да, первый смартфон тоже купил в 2014-м только, сейчас есть мысль обратно к кнопке вернуться, они крепче. Мой вот недавно с 4-х метровой высоты на бетонный пол в очередной раз упал, пока держится, но чувствую - или разобьётся, или утонет когда-нибудь, а пользы от него только навигатор и есть.
Связь без брака
v.i.p.
Бесполезно что-либо объяснять человеку, когда у него в голове штампы.
InterS
v.i.p.
Лично ты, пока еще ничего и не объяснял. Просишь меня что-то объяснить. Лучше сам напиши чего-нибудь не штампованного.
Связь без брака
v.i.p.
Ну так я и не заявлял ничего. если буду заявлять, то обязательно объясню. тебе могу даже медленно и два раза.
вот сейчас например я второй раз пишу - я не прошу тебя "что-то" объяснить, а прошу разъяснить твои же слова. как ты их понимаешь, всего-то.
вот сейчас например я второй раз пишу - я не прошу тебя "что-то" объяснить, а прошу разъяснить твои же слова. как ты их понимаешь, всего-то.
InterS
v.i.p.
Неужели до сих пор не стало понятно, что я тебе ни быстро ни медленно ничего ни разъяснять ни объяснять не собираюсь. Спорить на пустом месте, ковыряясь в терминологии, мне не интересно.
ТОП 5
1
2
4