Девственность - недостаток?
28309
202
Signature
я вообще-то вопрос по поводу умна не умна не задовала. мне 25 если это что-то решает и пока это не секрет, давайте не будем меня оскорблять, я Вас по моему не оскорбляла
Halja
А разве я вас оскорбил? Вы сами тему по поводу своего интеллектуального уровня подняли, никто вас за язык не тянул... я просто к обсуждению свои соображения присоединил...
Signature
Может я что-то не так поняла. я не поднимала эту тему просто написали, что умная девушка может обосновать свою точку зрения, я это и сделала. а во-вторых, если мне не изменяет память, никто мой интеллектуальный уровень не обсуждал.
Halja
я не знаю ни одной такой девушки у которой парень был бы девственником, ни умной, ни глупой, так что-то к слову пришлось
Странно, а с кем же тогда девственники лишаются своего главного достояния и предмета для гордости?
Halja
Ну так вы тут и тусуетесь еще недавно... а вы уже хотите обсудить свой интеллектуальный уровень?
Signature
Давайте просто больше не будем трогать меня и мой интеллектуальный уровень и если Вы умеете читать, то я ничего не хотела обсуждать, это Вы начали эту тему.
Ява
Если размышлять логично, то с другими девушками, которых я просто не знаю. Просто я физически не могу знать хотя бы весь Н-к
Halja
> Давайте просто больше не будем трогамь меня и мой интеллектуальный уровень

Тут я вам, к сожалению, ничего гарантировать не могу... активность на форуме (особенно такая интенсивная, как у вас) - это ведь не только права, но и некоторого рода ответственность... в том числе и наказуемая...
Halja
Ну, у меня был девственник.
Поверьте - никакой разницы. И в моем отношении к нему после озвучивания этого факта абсолютно ничего не изменилось.

Да и смысл этого понятия от меня как-то ускользает, в виду того что девушки известного возраста уже спят и видят, как бы поскорее с постылой девственностью расстаться, а парни... Ну, какой он, к черту, девственник, если уже издрочился весь... Особенно если ему уже хорошо за 20...
Крыска
А у меня отношение поменялось. Я просто не смогла, почувствовав себя растлительницей малолетних и училкой начальных классов одновременно...Пусть кто-нибудь другой берет такой грех на душу )))
А два девственника - это наверное вообще ужасно...
Крыска
На последнего.
А Вам не кажется, что вообще с этой девственностью носятся гораздо больше, чем она того стоит? Интересно, а с первым поцелуем или первой любовью всё точно так же? О! он дескать никогда ещё не влюблялся... Да, такой молодец, горжусь:)
Ява
А два девственника - это наверное вообще ужасно...
Два девственника сразу?:)))
Крыска
По-моему все мужчины любого возраста занимаются онанизмом
Vikky
А Вам не кажется, что вообще с этой девственностью носятся гораздо больше, чем она того стоит?
_____________________
Это смотря в каком месте оценивается стоимость... Например, думаю, кое-где ещё сохранились традиции - вывешивать простыни после первой брачной ночи. Да и некоторые врачи нехило зарабатывают на восстановлении этой самой девственности - таки тётки надеются получить какой-то бонус...
Ява
> почувствовав себя растлительницей малолетних и училкой начальных классов одновременно...

Э... А ты его затащила в постель?.. Изнасиловала?.. :-)))
Я так почти... Почти.
Уж очень хотелось.
Но он был не против - с чего бы, собственно, ему быть против...
Нефиг было на меня так смотреть!
Сам виноват, короче!
Кто еще тут растлитель, неизвестно...

А училкой - ну, не знаю, не знаю... Это какого же возраста должен быть неофит, чтобы не быть теоретически подкованым...
Галинка
Я говорю про наше современное общество.
Насчёт бонусов - тоже ещё вопрос:) бытует же и такое мнение о том, что те, кто скажем, к 25 годам так и не расстался с этим состоянием, наделен кучей комплеков либо не был востребован в качестве привлекательного сексуального объекта..
Vikky
я лично думала, что первую любовь, ровно также как и первого сексуального партнера помнят все, если конечно быть во вменяемом состоянии. И как минимум первую любовь все, ну или почти все, вспоминают с хошошим ощущением. Простите, но по вашему посту я этого не заметила, может я ошибаюсь? я, напремер, как-то трепетно отношусь и к первому сексуальному опыту и к первой любви в своей жизни.
Halja
> По-моему все мужчины любого возраста занимаются онанизмом

Ну, насчет всех не знаю, всех не опрашивала, но очень может быть.
Полагаю, абсолютное большинство женщин - тоже.
Таким образом, понятие девственности как сознательной чистоты (воздержание от получения удовольствия посредством половых органов - сойдет такое определение?) как-то давно уже потеряло свой смысл, ибо в неведении относительно такой возможности в наше время остаться практически нереально, если ты хотя бы уже младший школьник.
Ибо чистая физиология уже не канает - кого волнует сохранность плевы, когда девушка при этом может быть сущей б***ю, а уж парня и вовсе никак не распознать.
Halja
Конечно, с хорошим отношением. И первую любовь приятно вспомнить, и первого сексуального партнера, да и не только первого:)
Но какая связь между приятными воспоминаниями и гордосьтю от того, что вспоминать нечего?
Vikky
Два девственника сразу?:)))
Ну не по очереди же...
В смысле мальчик и девочка.
Halja
На БЗ была тема про первый раз.
Довольно большой процент женщин сказали (навскидку не помню, но едва ли не большинство), что предпочитают его вообще не вспоминать, не сам процесс, ни мужчину, с которым это произошло.
А очень многие мужчины к своим "училкам" относятся и по сей день с большой нежностью.
О чем-то это, определенно, говорит.
Ява
А-а:) А я подумала, что мы все-таки про мальчиков-девственников говорим... и Вы имеете в виду секс с двумя мальчиками-дественниками одновременно:) как раз хорошо сочеталось с "учительницей начальных классов":))))
Крыска
Отчасти согласна, но не надо всех под одну гребенку. Вдруг кто-нибудь обидится
Vikky
Я разве говорила, что-то про гордость когда вспоминать нечего, или я что-то не так поняла
Крыска
Ну почти затащила, ну хотелось и не против конечно был. А вот изнасиловать не смогла, рука или что там не поднялась...))))
Во-первых, никак не ожидала от него девственности - было ему за 20, почти как мне и вполне уверенно общался с девушками, а тут такое открытие - я слишком задумалась, с чего бы это, что отвлекает от дела.
Во-вторых, общалась я по этому делу только с достаточно опытными мужчинами, так что не знала что с таким делать и что из него готовить.
В-третьих, в душу закралось нехорошее подозрение, что я для него лишь испытательный полигон, а вовсе не сосредоточие ума и красоты, вызывающих невероятный подъем желания )) И т.д.
Короче, не смогла я, не смогла...
Halja
Если Вы предлагаете гордиться девственностью и сами же говорите о хороших ощущениях при воспоминаниях о первом сексуальном партнере. Получается, что девственнику вспоминать как раз нечего и по идее этим и нужно гордиться. Разве я где-то промахнулась в логике?
Ява
А если бы влюбились, то смогли бы?:)
Крыска
На мой взгляд зависит все от мужчины, как он к тебе относится, и что он делал после того как тебя лишил девственности. А второй факт я и все мои подруги вспоминают первого сексуального партнера вполне с приятными чувствами. Не буду отрицать, что мне мой первый сексуальный опыт не очень понравился, но мой парень был не причем, просто физиология. И повел он себя вполне достойно и очень правильно, я это оцениваю сейчас по прошествию времени. Да есть процент которым не понравился первый опыт.
Vikky
Ну не знаю, я почему-то не влюбляюсь в мужчин, над которыми чувствую превосходство. И дело не в том, что девственность достоинство или недостаток, мне просто как-то не интересно.
Ява
Ну, у моего хватило ума признаться в этом уже после того, как :-)
Хотя, думаю, что признание "до" уже ничего не изменило бы.
Я была существено старше, и проблемы типа "ему нужна не я" меня не волновали.
Ява
Хорошо, а чувственное влечение могло бы быть?
Vikky
А-а:) А я подумала, что мы все-таки про мальчиков-девственников говорим... и Вы имеете в виду секс с двумя мальчиками-дественниками одновременно:)
Тьфу на вас! ))) Это прямо-таки сюжет из кошмарного сна - как я учу жизни сразу нескольких трепетных мальчиков-девственников :eek: Нет, я педофилией не страдаю, скорее наоборот...
Halja
Я не про понравился - не понравился первый опыт.
А про то, стоит ли его вообще вспоминать, или просто перешагнуть через него и идти дальше уже в роли женщины.
Vikky
Я как раз и говорила, что помню и свой первый опыт и того мужчину. Вот именно что хорошие ошущения и мне есть что вспомнить, а логики в вашем посте я не заметила.
Vikky
Ну так оно и было, с чего бы я его к грехопадению склонять-то стала. Но тут включился голос разума и все испортил...
Крыска
Сугубо мое мнение: стоит, т.к. это важный этап в жизни женщины. Я ни кому свое мнение не навязываю
Halja
Я не называла Вас неумной, Я допустим придерживаюсь точки зрения, что у мужчины должна быть одна женщина. А если это женщина первая и последняя,да еще лет в 25, то вообще это самородок. Если проводить анналогию с Вашими примерами то, Если парень девственник - это значит, что для него секс это не просто развлечения, а следовательно им дожны предшествовать серьезные отношения, хотя все завит о каком возрасте мы говорим 15 или 25 лет, я имею ввиду совсем не подростков. А по Вашему мнения я не умна.
Простите, просто с точки зрения мужчины. В 25 лет быть девственником, при этом еще и имея девушку, да еще и гордиться этим? :eek: Что-то не в порядке либо с гормонами у этого парня, либо психика заторможена, либо еще что-то, но это - ненормально. Я не к тому, что он к этому времени должен переспать с десятком-другим, нет, но и в 25 лет гордиться своей девственностью... нет, в голове не укладывается. Можно быть сильно занятым, можно там спортом профессионально и успешно заниматься, можно бизнес делать, можно науку двигать, но ничто из этого не мешает заниматься делами сердечными, в том числе и сексом. Последнее даже помогает в первом (на собственном опыте говорю:улыб:)
Halja
Ну, может быть и важный, до какого-то другого, более важного события.
Shaggy
В 25 лет быть девственником, при этом еще и имея девушку, да еще и гордиться этим? :eek:
Можно гордиться силой воли, например ))
Ява
... передергивая затвор? :-)))
vulk
"Не могу молчать" (вместо эпиграфа)
В современном индустриальном обществе, когда личность урезается до функкции, так же расчленяется и личная жизнь. Любовь это отдельный кусок и может не совпадать ни с семейной жизнью, ни с рождением детей. Секс это отдельный кусок, который совершенно не обязательно должен быть связанным с любовью. Лишение девственности - вообще отдельная песня, СОБЫТИЕ, независимое от всего остального. (Прошу не путать с обрядом инициации, "японский флаг" на свадьбе и прочее. Там психологических проблем не возникает)
Но если рассматривать течение жизни в совокупности, не выделяя отдельных кусков в особую жизнь, то лишение девственности всего лишь начало сексуальной жизни. Все прошли через это и все пройдут, если не успели. А если сравнивать длительность этого феномена, то она окажеться непростительно мала с длительностью остальной жизни. Такова ему и цена.
Мне возразят, что неправильное лишение девственности черевато последствиями . Еще больше черевато последствиями обучение плавать бросанием в воду, можно просто утануть.
Детей надо готовить к взрослой жизни, в том числе и к сексуальной. А если чадо все время жило в своей конматке в городской квартире, то, конечно, к 25 годам нечего кроме страха перед неизвестным оно не приобретет. Хотя это еще не самое плохое, а скорей хорошее - защитный механизм: ничего не умею и не знаю поэтому и боюсь делать.
wsoroka
Детей надо готовить к взрослой жизни, в том числе и к сексуальной. А если чадо все время жило в своей конматке в городской квартире, то, конечно, к 25 годам нечего кроме страха перед неизвестным оно не приобретет. Хотя это еще не самое плохое, а скорей хорошее - защитный механизм: ничего не умею и не знаю поэтому и боюсь делать.
_______________________
Не только так. Некоторые родители очень старательно вбивают в голову своим детям (непара, все женщины(мужчины) вертихвосты, придет и уведет) и контролируют их шаги. В таком случае возможен вариант: в 25 лет мужчина или женщина девственники. О чего мужчина может быть элементарно застенчив. Девушка будет напыщенно гордиться своей девственностью, а затем люто ненавидеть всех остальных женщин и себя в том числе.
Shaggy
Можно быть сильно занятым, можно там спортом профессионально и успешно заниматься, можно бизнес делать, можно науку двигать, но ничто из этого не мешает заниматься делами сердечными, в том числе и сексом.
_________________________
У кого как. Загруженность может просто напрасто не дать остро чуствовать сексуальное влечение))), отсюда и на девчонок не будет обращаться внимание.

Думаю, что для умного парня и его нежной девушки, вошедшей в его жизнь однажды, девственность ни преграда и ни проблема. Барьер стеснения будет однажды преодолен.
vulk
Если молодой человек после 20 лет является девственником, никакой причины для гордости нет конечно, как впрочем и нет причины чувствовать себя неполноценным. НО, чем дальше от 20-ти, тем больше поводов задумываться, а все ли с ним в порядке... и с физической и с психологической точки зрения... Причины уже врач объяснять будет: девственники
А что касается некоторых восторженных высказываний обитательниц данного форума, смотрящих на жизнь исключительно в розовых очках, особенно такого плана :"я считаю, что у мужчины должна быть одна женщина"...., то это конечно все чудесно..., но уважаемая, учитывая соотношение мужчин и женщин, хотя бы в нашей стране, при таком раскладе сколько же женщин вообще никогда не познает радости секса, а ? :ухмылка: :ха-ха!:
Elizaveta
можно гордиться, если он перевел бабушку через дорогу или спас котенка
Этим гордиться????????????
Может, тогда уж сразу памятник?!
если бы он вырвал котенка из пасти какого-нить сумасшедшего пса, еще и жертвуя при этом своим временем, я бы гордилась
разные ситуации можно смоделировать
но это уже офф-топ несколько
Yasya
Хороший у Вас парень! Жаль, староват слегка

к сожалению, не с одним лауреатом нобелевкой премии незнакома, увы :улыб:
Кстати, почему Вы действительно не видите в девственности признак как минимум порядочности? Только одним этим стоит гордиться. (Не путать гордость с гордыней)

наличие девственности - маловато как-то для меня, чтобы судить о порядочности человека
ежели вы имеете ввиду порядочность именно в сексуальном плане, вам не приходит в голову, что когда он попробует и ему это понравится, он может стать ой каким беспорядочным и начнет изо всех сил наверстывать упущенное?
GorChica
И даже может быть очень порядочным в отношениях с женщинами: внимательным, терпеливым, обоятельным ухажером, все дамы будут воспринимать, как порядочного мужчину. Зато этих дам может быть ни одна одновременно или в плавной очереди))).

Вот бывают однолюбы из девственников после 25. Интересно?!
Это чисто психологически складывается или от чего-то другого?
GorChica
Что-то тоже не уловила связи между порядочностью и количеством партнеров. Лично я бы очень сильно задумалась об отношениях с 25-летним девственником. 99% - либо с гармонами не в порядке (ну должна уже за это время природа взять свое), либо с социальной адаптацией.
Pesik
Об чем, собственно и речь.....
Помоему все предельно ясно.. Девственность - НЕ недостаток, НО отклонение, однозначно... (речь идет о девственности у мужчин после определенного возраста, естественно)
Halja
В наше время, когда в стране "секса не было" и о том, зачем они выходят замуж девушки узнавали в первую брачную ночь - тогда это страшило.
А сейчас, когда всё доступно, даже дети знают всё в подробностях - лишение девственности, как мне кажется, происходит как бы между делом - легко и не задумываясь.
Потому что уже в глянцевых журналах и кино такого поначитались и понавидались, что даже я в свои 40 никогда не пробовала. А при нынешней пропаганде "Девушки, делайте всё, что парень хочет, иначе он найдёт другую" (сама с ужасом вычитала в "домашнем очаге") девчонки и парни (думаю, в мужских журналах ещё похлеще) уже заранее настроены на свободу.
Да вот на НГС постоянно мелькает рекламма "Как трахнуть девчонку", "Как затащить её в постель" и т.д.