Не могу так больше жить!!!
35932
198
Hoda
Я тоже не сильна в толковании Библии. Но в моем понимании страдание только тогда приближает к Богу, когда оно оправдано, когда оно во имя веры, во имя людей, во чье-то спасение... а не просто потому, что так уж сложилась жизнь и надо терпеть. У человека есть право на выбор своего пути. Не напрасно же ему дана воля.
niksmag
Дитё до сих пор ни с ней ни с людьми говорить ни любить людей не научился.
Станьте для него Слушающей матерью. А сами потихоря свою линию гните.
Проблема в том, что я не хочу быть матерью мужу, у меня для этого дочь есть.
А мужчина должен быть мужчиной, женщина - женщиной!
Про эти роли я все понимаю, только вот изменить могу лишь свое поведение. Вопрос как? Как его изменить, чтобы ситуация в целом стала лучше, чтобы у мужа глаза открылись?
Hoda
Не плачь... :роза: Хотя это легче сказать, чем сделать :хммм:
Спасибо :роза: Я уже спокойна, как лунный свет )))
Просто знаешь, не получается всегда быть как слон и чувства юмора не на все хватает.... ну да ты сама знаешь.
Я и это переживу и завтра буду снова смотреть на утреннее солнце и радоваться, что оно есть. Просто мне надо что-то менять в своей жизни, а я не понимаю как. Конкретно и по шагам.
Просто советов "терпеть, прощать и смиряться и любить" - мне и в Храм идти не надо, я это наизусть знаю...
Ундина
страдание во имя выполнения заповеди Божией - таковым и является.
TMP USER
Ответила Вам в личку. Будет желание - я готова ответить более подробно.
TMP USER
только вот изменить могу лишь свое поведение. Вопрос как? Как его изменить, чтобы ситуация в целом стала лучше, чтобы у мужа глаза открылись?
----
Перестать заботиться о муже. У Вас есть кому посветить свое время и любовь - это дочь. Все остальное оставьте себе: хотите принимать своих гостей - приглашайте, хотите радоваться жизни - радуйтесь, хотите плакать в подушку - плачьте. Только без оглядки как отнесется к этому муж. За свои чувства он сам в ответе, Вы в ответе за свои.
Ундина
Ну вот во имя веры, видимо... Богобоязненная женщина, видимо, должна испробовать абсолютно все - пока у нее не опустились руки. А в основе лежит любовь к мужу. Любовь к мужу = любовь к Богу. Пытаться всеми силами сохранять брак, тк брак априори угоден Богу, даже в самых невозможны ситуациях.

Просто я к чему? Если уж мусульманки, которым Бог разрешил развод по собственной инициативе, барахтаются до последнего, значит, в этом что-то есть?
TMP USER
Плюнь. Озарение придет само собой, когда ты достигнешь дна и оттолкнешься от него. И начнешь всплывать. Инстинкт сам подскажет.

Если тебе это будет суждено, конечно.
Hoda
чёт я только я про любовь ТС к мужу не особо понял, вроде десять постов выше - она уже не против, чтобы он "успокоился" в объятиях другой женщины? И как то с религиозными канонами - если любви нет, то совместная жисть не превратится ли в блуд?
Ундина
Страдание ради страдания - это ближе к баптизму...
alladin
Я не "не против", может не точно выразилась. Просто я уже так устала от всего этого, что такие мысли иногда приходят.
Просто если он меня реально не любит, то хочется, чтобы он все таки нашел свою любовь и был счастлив. И какая разница, что я при этом буду чувствовать... (((

И так же как приходят мысли о разводе, хотя я знаю, что нельзя, так и эти мысли.. тоже вроде нельзя, но приходят...
alladin
И как то с религиозными канонами - если любви нет, то совместная жисть не превратится ли в блуд?
Нет.
TMP USER
Есть нечто, чего я понять не могу. Вы как я поняла человек очень щепетильный в отношении как собственных поступков, чувств, явно с понятием чести, самоуважения. И что немаловажно, с развитым интеллектом. Себя вы судите весьма жестким судом. Так вот. Вы явно не уважаете вашего мужа. Осуждаете его. И все это перекрывается одним "люблю"? А наедине с собой вы что говорите? "Вижу, что он поступает как дешевка, а я его таааак люблю"? А я думала, у интеллигентных женщин с претензией, "испорченных" литературой, любовь без уважения чахнет... Ан нет... Чем дальше, тем чудесее и чудесее.
vert
вроде очевидно:
заповедь дана брак не разрушать.
Если для исполнения ее приходится переносить скорбь... ну что же, значит будешь переносить.
Выполнение заповедей это попытка возлюбить Бога "...Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди...", что и есть путь христианина - "возлюби Господа Бога твоего..."
TMP USER
НПП
даже мне далекому от религии видится, что вы пытаетесь подменить вполне себе трезвые решения взрослого чела - вольными трактовками церковных догматов. Нерасторжимость венчания должна побуждать думать ДО венчания с тем ли челом он ступает в брак, а не помогать обосновать комплекс жертвы. типа обвенчались и теперь как по рельсам, нет, религии не прожили бы тысячи лет если бы были так примитивны.
Lila Turanga
Есть нечто, чего я понять не могу. Вы как я поняла человек очень щепетильный в отношении как собственных поступков, чувств, явно с понятием чести, самоуважения. И что немаловажно, с развитым интеллектом. Себя вы судите весьма жестким судом. Так вот. Вы явно не уважаете вашего мужа. Осуждаете его. И все это перекрывается одним "люблю"? А наедине с собой вы что говорите? "Вижу, что он поступает как дешевка, а я его таааак люблю"? А я думала, у интеллигентных женщин с претензией, "испорченных" литературой, любовь без уважения чахнет... Ан нет... Чем дальше, тем чудесее и чудесее.
Я не совсем поняла суть вашего вопроса... вы имеете ввиду "как я могу его любить?" или "как можно одним люблю перекрыть неуважение?" или ?

Попробую тем неменее как-то ответить.
Любовь... у нее есть такое свойство, что она все покрывает - настоящая любовь, и никогда не престает. Любишь личность, которая да - творит много гадостей. Но это не значит, что сама личность теперь никчемная. Осуждаешь поступки, а не человека, по крайней мере стараешься. И веришь, что вот этот человек - одумается, стараешься вылечить раны на его душе... Пока путь не завершен - есть надежда.
Мой вопрос ведь не в том - как сбежать от мужа, а в том - как все таки все это вылечить...
А все мое нытье, это от собственного малодушия.
TMP USER
страдание во имя выполнения заповеди Божией - таковым и является.
_____________________________________
Приравниваете к страданию за веру? Это дело ваших убеждений. Я не соглашусь. Из религиозного страха - да, с этим согласилась бы.
За веру страдали ученики и последователи Христа, служители Церкви, не отрекшиеся от нее во времена гонений и продолжавшие служить под реальной угрозой жизни, за веру страдают миссионеры, действующие во враждебной среде...
alladin
Нерасторжимость венчания должна побуждать думать ДО венчания с тем ли челом он ступает в брак, а не помогать обосновать комплекс жертвы.
Интересно вы мыслите. То есть если бы я хорошенько подумала до венчания, то я бы наверное нашла себе святого без недостатков человека, с которым жизнь моя была бы сказкой?

А вы знаете, что таких не бывает?

И любая совместная жизнь включает в себя ношение тягот другого человека (терпение его недостатков). Бывает просто, что некоторые распускаются сильно, когда видят, что их терпят и им все с рук сходит. Но как этого избежать - отдельный вопрос.

Как раз христианский брак - это исключительно осознанный шаг, когда ты понимаешь на что идешь и розовыми очками тут и не пахнет. Тем более попытками прикрыть собственные комплексы.
Просто большинство в наше время вообще не заморачивается что-то там терпеть - расходятся и все.
Ундина
Все очень просто. Видели вы когда-нибудь как происходит таинство венчания?
Если видели (или не видели, но просто поверите мне на слово), то могли заметить, как на венчающихся надевают венцы.

В Церковных обрядах ничего не бывает просто так. Эти венцы - это символ. И он имеет ряд смыслов, один из которых как раз мученический венец, который стяжают супруги, нося тяготы друг друга. Ибо не бывает любви на это земле без терпения и прощения.
Hoda
Если уж мусульманки, которым Бог разрешил развод по собственной инициативе, барахтаются до последнего, значит, в этом что-то есть?
____________________________________
Ну наверное, есть. Желание быть замужем. Иногда любой ценой. В зависимости от разных условий (в т.ч. религиозных) желание может гипертрофироваться в необходимость. Иногда осознанную, иногда - нет.
В самом этом желании нет ничего противоестественного, оно нормально и соответствует женской природе. Но вопрос цены всё-таки имеет значение. На мой взгляд. И если цена этому - душевный комфорт, внутренняя гармония, то стоит крепко подумать.
vert
Страдание ради страдания - это ближе к баптизму...
______________________________________
Да? Не знаю, но вам верю : )
TMP USER
у меня такое ощущение, что когда вас венчали, то вам достались оба мученических венца - и ваш и вашего мужа... :umnik: уж извините... :dnknow:
просто не вижу я из ваших слов, что ваш муж мучается... :umnik:
TMP USER
Это материнская любовь. Так сыновьям неразумным прощают. Что ж. Не мне вас поучать, это ваш путь. А я не могу любить никого, чьи поступки выдают черствого и мелкого человека. Ничтожность в любом виде отталкивает. Терпеть могу. Из своих соображений. А любить - увольте.
TMP USER
Эти венцы - это символ. И он имеет ряд смыслов, один из которых как раз мученический венец, который стяжают супруги, нося тяготы друг друга.
______________________________________
Вот именно. Супруги. Нося тяготы друг друга.
Из вашего рассказа сложилось впечатление, что тяготы несет один из супругов. А другой просто терпит его рядом... и то из последних сил, срываясь и раздражаясь.
Вы поймите, я не призываю никого к разводу. Я просто не понимаю, ради чего сохраняется такого рода союз. Единственный ответ, который я вижу - из религиозного страха преступить заповедь, который в вашем сознании подменен страданием за веру.
Но если ваш союз устраивает обоих, тогда Мужик прав, пожалуй: пройдет минутная слабость, и вы снова будете счастливы своей заботой о муже.
В любом случае, желаю вам обрести внутренний покой :роза:
Lila Turanga
А зачем плакать? Тем более через 13 лет? Уже привыкнуть можно было. Слезы это не выход. А мне однажды муж сильно досадил. и по форме и по содержанию просто из себя вывел. И вижу я, что ему все равно. Ну не понимает он. А у меня внутри огонь горит. Как до него донести? Как заставить его себя на моем месте почувствовать? Пошла на кухню, налила в стакан смородинового варенья, подошла спокойно и так же спокойно облила его с головы по самое не хочу. Зато дошло. Давненько это было. Но вспоминаем до сих пор. :ха-ха!: