На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Российский менталитет = всенародная трусость?
11160
69
atenza
veteran
Конечно менталитет нельзя охарактеризовать только одним понятием. Есть много других достоинств и недостатков. Но хочу поговорить именно об этом.
Почему у нас люди всегда "проходят мимо"? Бьют кого-то на улице - я лучше пройду мимо, а то сам по шапке получу.
В очередях часто бывает: кто-то прет без очереди - все сидят молча. Чувствуется какое-то всеобщее негодование, но оно настолько робкое.... А вот если кто-то подойдет к большой очереди и попросить зайти "только спросить" - на него накидываются и буквально физически не пускают!
Сама сколько раз была свидетелем таких ситуаций, да и все мы, я уверена.
Пример: стоит очередь в киоск за продуктами. Подходит цыганка без очереди, абсолютно не стесняясь и ее обслуживают без очереди. Вся очередь молчит.
Примеров масса и не только с цыганами, которых почему-то особо боятся.
Но как только к людям нормально подойдешь, слышишь в ответ: ага, щас, тут все торопяться (или тут всем "только спросить"), постоишь в очередь - не облезешь.
Конечно бывают разные ситуации: и мне бывало шли незнакомые люди навстречу, и я кому-то шла навстречу. Но в основном картина вот такая, как я описала выше.
Интересно выслшать независимые мнения. А то когда мы стоим в очереди - мнения в основном стадные
Почему у нас люди всегда "проходят мимо"? Бьют кого-то на улице - я лучше пройду мимо, а то сам по шапке получу.
В очередях часто бывает: кто-то прет без очереди - все сидят молча. Чувствуется какое-то всеобщее негодование, но оно настолько робкое.... А вот если кто-то подойдет к большой очереди и попросить зайти "только спросить" - на него накидываются и буквально физически не пускают!
Сама сколько раз была свидетелем таких ситуаций, да и все мы, я уверена.
Пример: стоит очередь в киоск за продуктами. Подходит цыганка без очереди, абсолютно не стесняясь и ее обслуживают без очереди. Вся очередь молчит.
Примеров масса и не только с цыганами, которых почему-то особо боятся.Но как только к людям нормально подойдешь, слышишь в ответ: ага, щас, тут все торопяться (или тут всем "только спросить"), постоишь в очередь - не облезешь.
Конечно бывают разные ситуации: и мне бывало шли незнакомые люди навстречу, и я кому-то шла навстречу. Но в основном картина вот такая, как я описала выше.
Интересно выслшать независимые мнения. А то когда мы стоим в очереди - мнения в основном стадные
Моя знакомая часто ездит в гости к родственникам в Ванкувер. Это в Канаде :-)
И рассказывает, что там одни китайцы живут, и даже английский какой-то с китайским акцентом, она его с трудом понимает.
И не доходит до человека, что если жить из экономии в китайском квартале, то именно так и будет казаться.
Я хочу сказать, что каждый сам выбирает, стоять ему в очереди или не стоять. Фактически, выбирает свой... ну, менталитет - это, пожалуй, громко сказано... скажем так, степень стадности.
И рассказывает, что там одни китайцы живут, и даже английский какой-то с китайским акцентом, она его с трудом понимает.
И не доходит до человека, что если жить из экономии в китайском квартале, то именно так и будет казаться.
Я хочу сказать, что каждый сам выбирает, стоять ему в очереди или не стоять. Фактически, выбирает свой... ну, менталитет - это, пожалуй, громко сказано... скажем так, степень стадности.
Во-первых, власти еще со времен большевиков усиленно выхолащивали народ, истребляя инакомыслящих, предприимчивых, умных, и т.д.
Во-вторых власть до сих пор держит народ за быдло и ограничивает доступ к оружию для самозащиты.
В-третьих, у нас законы сделаны для защиты преступников, сколько людей сидит за превышение самообороны? Множество... сам видел мужика, грабители в дом забрались, напали на него и его семью, он их застрелил из ружья - его ПОСАДИЛИ. Или случаи, когда человек вступился за кого-то и причинил вред здоровью нападавших - тоже садят... Согласно нашим законам, максимум, что могут сделать граждане - это позвонить в милицию, и ждать помощи...
И многие это понимают...
Во-вторых власть до сих пор держит народ за быдло и ограничивает доступ к оружию для самозащиты.
В-третьих, у нас законы сделаны для защиты преступников, сколько людей сидит за превышение самообороны? Множество... сам видел мужика, грабители в дом забрались, напали на него и его семью, он их застрелил из ружья - его ПОСАДИЛИ. Или случаи, когда человек вступился за кого-то и причинил вред здоровью нападавших - тоже садят... Согласно нашим законам, максимум, что могут сделать граждане - это позвонить в милицию, и ждать помощи...
И многие это понимают...
Ну это понятно, что у всех есть выбор: стоять или не стоять в очереди. Я ту говорю даже не о том, что стоять в очередь - это соблюдение правил поведения в обществе, а не стоять в очереди - это неуважение к обществу.
Я хочу поговорить о РЕАКЦИИ общества на такое поведение
Я хочу поговорить о РЕАКЦИИ общества на такое поведение
Почему не говорить о воспитанности, интеллигентности, а не о трусости?
пусть рвутся, в погоне за временем, плюя на общество, это их выбор и их уровень мышления.
Мне, к примеру, совершенно пофиг идет кто-то без очереди или нет. Я буду раздражаться и выступать только когда это делается нагло и беспардонно. Да и то, возможно только тогда, когда сама спешу, потому что я итак ненавижу стоять в очереди.
пусть рвутся, в погоне за временем, плюя на общество, это их выбор и их уровень мышления.
Мне, к примеру, совершенно пофиг идет кто-то без очереди или нет. Я буду раздражаться и выступать только когда это делается нагло и беспардонно. Да и то, возможно только тогда, когда сама спешу, потому что я итак ненавижу стоять в очереди.
Реакция?
Общества?..
За всё общество не могу сказать. Иногда это даже забавно, когда лезут нестандартно. Иногда раздражает. Связываться неохота не потому что страшно, это скорее прагматизм другого плана - споры отнимут больше времени, чем покупка без очереди, народ станет раздражаться, повысится уровеннь агрессии... Я человек чувствительный к такого рода вещам. Мне легче отвернуться от чего-то, что меня раздражает. Это не менталитет, это работа над собой. Сорваться просто - удержаться трудно.
Общества?..
За всё общество не могу сказать. Иногда это даже забавно, когда лезут нестандартно. Иногда раздражает. Связываться неохота не потому что страшно, это скорее прагматизм другого плана - споры отнимут больше времени, чем покупка без очереди, народ станет раздражаться, повысится уровеннь агрессии... Я человек чувствительный к такого рода вещам. Мне легче отвернуться от чего-то, что меня раздражает. Это не менталитет, это работа над собой. Сорваться просто - удержаться трудно.
Почему не говорить о воспитанности, интеллигентности, а не о трусости?Ну можно конечно и об этом поговорить, это приятнее. Но о чем тут собственно тогда говорить? Воспитанный человек решил "умно промочать", не стал ставить на место нахала, не испортил себе настроение. Всем хорошо.
Мне вот интересно другое: почему те, кто не хочет пропускать впереди себя, так робко отмалчиваются, когда кто-то прет внаглую и накидывается на того, кто просит его пропустить.
Очень печально, что это происходит в большинстве случаев.
Сейчас читают
Покупать сейчас или подождать лучших времён?
34551
292
схема покупки квартиры без участия риэлтера ...
18453
157
Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2)
231256
825
Varwara и Крыска, спасибо за ваши мнения. Я теперь еще и с другой стороны посмотрела на ситуацию. М.б. я вижу то, что хочу видеть... Т.е. когда "нахал" проходит в кабинет и закрывает за собой дверь, вся очередь начинает как-то в недоумении переглядываться, у всех на лице какая-то нерешительность. Кто-то один задаст вопрос как бы в воздух: "а куда это он прошел?" и на этом все......
Ну в любом случае, интересно послушать что еще скажут форумчане. Как вы поступаете в таких ситуациях? Ваш мнение и т.д.
Ну в любом случае, интересно послушать что еще скажут форумчане. Как вы поступаете в таких ситуациях? Ваш мнение и т.д.
Мне кажется ответ прост - боятся.
То же самое и на дорогах происходит - сколько раз приходилось наблюдать, как какой-нибудь "крутой" на соответствующей тачке бьёт какого-нибудь несчастного, который осмелился его не пропустить. А тот бедный даже не сопротивляется, потому что понимает - будет только хуже.
На мой взгляд наши правители не зря очень часто говорят, что у нас фактически нет такого понятия, как "гражданское общество", оно просто не сформировалось и не могло сформироваться в обстановке тотальных репрессий. Другой вопрос что вполне понятно, что в сегодняшней ситуации им это и не надо - гораздо проще управлять теми, кто не может и боится высказывать свое мнение.
Меня вот тоже часто удивляет, когда показывают, как в "благополучных" западных странах люди выходят на улицу, отстаивают свои права, вступают в прямое столкновение с полицией, бьются с ними и не боятся , что с ними просто расправятся. Да и полиция на мой взгляд, хотя и действует жестко, но понимает , что это выступает народ , то самое гражданское общество и его надо уважать и к его мнению прислушиваться. Что и происходит в большинстве случаев. Можете такое себе представить у нас? Думаю что нет. Каждый сидит в своей норе, боится высунуть свой нас, действует по принципу "моя хата с краю".
То же самое касается и оружия самообороны и законов, которые регулируют их применение. Людям не дают возможности защищать себя, потому что человек, который может защитить себя, может стать опасен для власть имущих.
То же самое касается и пресловутых "0.3 промилле" - разрешенной дозе алкоголя, для управления автомобилем. Вот наш уважаемый Президент выступил, чтобы это отменить - должно быть "0 промилле". Это все из той же серии. Уже не говоря о том, что у диабетиков естественный фон может быть выше "0", после лечения зубов может "фонить" и прочего, на мой взгляд это просто еще один показатель того, что с точки зрения власть имущих наш человек не может и не способен самостоятельно отвечать за свои поступки, его надо обязательно загонять в жесткие рамки и постоянно контролировать - иначе с ним нельзя. И как в этой ситуации может сформироваться ответственное отношение у каждого человека и как следствие гражданское общество? Ответ - никак. Так и будет у нас, как всегда - "элита", которая всем правит только потому, что они "не такие как все" и стадо, которое надо держать в узде. Может быть этот пример не совсем удачен и на меня конечно сейчас накинутся, но мне кажется он показателен. Нет нужды думаю говорить, что в большинстве западных стран есть "разрешенная доза" и это означает, что человек может выпить, но при этом он сам отвечает за свое состояние и последствия своих действий. То есть государство ему доверяет . У нас же этого нет - государство его только наказывает
Вот представим себе ситуацию, по любому западному фильму - человек садится за руль, после того как выпил. Что говорят там "не садись лучше за руль, ты нетрезв, вдруг попадешь в аварию!" . А что у нас "Куда ты, нельзя за руль - менты поймают права отберут!" Чувствуете разницу?
То же самое и на дорогах происходит - сколько раз приходилось наблюдать, как какой-нибудь "крутой" на соответствующей тачке бьёт какого-нибудь несчастного, который осмелился его не пропустить. А тот бедный даже не сопротивляется, потому что понимает - будет только хуже.
На мой взгляд наши правители не зря очень часто говорят, что у нас фактически нет такого понятия, как "гражданское общество", оно просто не сформировалось и не могло сформироваться в обстановке тотальных репрессий. Другой вопрос что вполне понятно, что в сегодняшней ситуации им это и не надо - гораздо проще управлять теми, кто не может и боится высказывать свое мнение.
Меня вот тоже часто удивляет, когда показывают, как в "благополучных" западных странах люди выходят на улицу, отстаивают свои права, вступают в прямое столкновение с полицией, бьются с ними и не боятся , что с ними просто расправятся. Да и полиция на мой взгляд, хотя и действует жестко, но понимает , что это выступает народ , то самое гражданское общество и его надо уважать и к его мнению прислушиваться. Что и происходит в большинстве случаев. Можете такое себе представить у нас? Думаю что нет. Каждый сидит в своей норе, боится высунуть свой нас, действует по принципу "моя хата с краю".
То же самое касается и оружия самообороны и законов, которые регулируют их применение. Людям не дают возможности защищать себя, потому что человек, который может защитить себя, может стать опасен для власть имущих.
То же самое касается и пресловутых "0.3 промилле" - разрешенной дозе алкоголя, для управления автомобилем. Вот наш уважаемый Президент выступил, чтобы это отменить - должно быть "0 промилле". Это все из той же серии. Уже не говоря о том, что у диабетиков естественный фон может быть выше "0", после лечения зубов может "фонить" и прочего, на мой взгляд это просто еще один показатель того, что с точки зрения власть имущих наш человек не может и не способен самостоятельно отвечать за свои поступки, его надо обязательно загонять в жесткие рамки и постоянно контролировать - иначе с ним нельзя. И как в этой ситуации может сформироваться ответственное отношение у каждого человека и как следствие гражданское общество? Ответ - никак. Так и будет у нас, как всегда - "элита", которая всем правит только потому, что они "не такие как все" и стадо, которое надо держать в узде. Может быть этот пример не совсем удачен и на меня конечно сейчас накинутся, но мне кажется он показателен. Нет нужды думаю говорить, что в большинстве западных стран есть "разрешенная доза" и это означает, что человек может выпить, но при этом он сам отвечает за свое состояние и последствия своих действий. То есть государство ему доверяет . У нас же этого нет - государство его только наказывает
Вот представим себе ситуацию, по любому западному фильму - человек садится за руль, после того как выпил. Что говорят там "не садись лучше за руль, ты нетрезв, вдруг попадешь в аварию!" . А что у нас "Куда ты, нельзя за руль - менты поймают права отберут!" Чувствуете разницу?
Да, согласна с предыдущим мнением. Наш народ столько раз был бит, что теперь забит окончательно. Достаточно посмотреть что происходит с несогласными в нашем обществе на примере демонстраций. Не размитингуешься у нас.
Мне вот интересно другое: почему те, кто не хочет пропускать впереди себя, так робко отмалчиваются, когда кто-то прет внаглую и накидывается на того, кто просит его пропустить.Вероятность того, что "робко просящий" пошлет "решительно сказавшего -Нет!!" куда подальше невелика. А раз так можно сохранить воспитанность и интеллигентность без ущерба для собственного времени
Я же девка не интеллигентная - и хотя, "просящего" иногда могу пропустить ( в зависимости от реакции людей в очереди - ведь я трачу и их время) - лезть буром впереди меня не рекомендую никому. 
ЗЫ Хотя один случай, касающийся очередности, меня, помню, поразил - как-то в НИИТО врачи попросили пропустить на томограф разбившегося ребенка.... для меня было почти дико услышать в ПОДОБНОЙ ситуации: "Вы не против..."
хз, если бы не всенародная трусость и страх, то не было бы революций, а нашей стране только революции и помогали, территория огромная
Я вот попыталась вспомнить, когда при мне перли внаглую.. Что-то не вспомнила.. может я мало в очередях стою...
Не соглашусь. К примеру недавние выступления за правый руль. Первая демонстрация собрала толпу, после чего граждан "пригласили" в органы и больше массовых демонстраций не было, испугались.
Не соглашусь. К примеру недавние выступления за правый руль. Первая демонстрация собрала толпу, после чего граждан "пригласили" в органы и больше массовых демонстраций не было, испугались.Вот-вот, и я о том же. Демократии как не было, так и нет. Испугаешься тут.
это и доказывает, что поможет только революция, но это уже вопрос причино-следственных связей, я в них вообще ни черта не понимаю
это и доказывает, что поможет только революцияпонимаю, что офф-топ. но о какой революции можно говорить в стране, где половина населения крепко сидит на кредитах? никто никуда не будет дергаться. всем нужна работа и здоровье, чтобы твоих детей на улицу из ипотечной квартиры не выкинули. поэтому и привыкли терпеть. что те бравые парни, замутившие всероссийскую акцию, что затюканные тетки в очереди к терапевту. понятно, что есть и другие люди, но речь именно об основной массе народа.
и так было всегда. всегда есть крючочки, которые держат электорат в узде. революция возможна, когда 70% населения нечего терять.
совсем загнобят )а народ люит быть гнобливым, меньше ответственности
Ну вы пойдете что-ли с винтовкой воевать? К чему призываете-то? Или я пойду воевать? Нет, конечно. Деваться-то народу некуда из подводной лодки.
и так было всегда. всегда есть крючочки, которые держат электорат в узде. революция возможна, когда 70% населения нечего терять.Вот с этим согласна. + харизматичный идейный лидер.
и так было всегда. всегда есть крючочки, которые держат электорат в узде. революция возможна, когда 70% населения нечего терять.значит пока она не нужна, всему свое время
Ну вы пойдете что-ли с винтовкой воевать? К чему призываете-то? Или я пойду воевать?лодки.ну вы же знаете, была бы идея будет и желание
Ну я лучше тогда свалю отсюда куда-нибудь. Что-то совсем не хочется никаких революций и войн. Хотя теперешнее положение вещей совсем не устраивает. И потом, а кто спонсором революции-то будет? Такие же бандиты, как и в 17г. были? Так они власть и возьмут себе, не вам же они ее дадут, не народу.
>Не соглашусь.
---------------
+1
Просто кучка предприимчивых "сверхчеловеков" воспользовалась ситуацией для получения практически неограниченной власти, используя народ как орудие , не более того...
---------------
+1
Просто кучка предприимчивых "сверхчеловеков" воспользовалась ситуацией для получения практически неограниченной власти, используя народ как орудие , не более того...
>это и доказывает, что поможет только революция,
--------------------
Мне лично кажется, что это "анти-решение", то есть решение со знаком "минус".
Ибо что такое есть революция, по моему глубокому убеждению - это насильственное свержение одной группы власть имущих другой, и не более того. То есть цель - личная власть определенной группы людей, "народ" же при этом используется как инструмент, средство , не более того ("пушечное мясо", если хотите).
Единственный путь как мне кажется - это действительно формирование того самого гражданского общества, когда общественное мнение является реальной силой, через действительно независимые СМИ, другие общественные институты, выборные законодательные и исполнительные ветви власти, независимые суды. Когда человек будет чувствовать себя не винтиком, который в любой момент может переехать и перемолоть государственная машина, а значимым человеком, личностью , мнение которого важно и может быть услышано.
Формирование такого менталитета, когда к примеру информация о том, что какой-то чиновник берет взятки будет ложиться на него реальным пятном позора , а не приводить к смешочкам одних и плохо скрываемой зависти других, которым взятки не дают.
Чтобы к примеру падение курса национальной валюты на 30% приводило к тому, что люди бы выходили на улицы с протестами, требованиями отставки правительства и при этом не боялись, что их упекут за решетку, ибо они реальные хозяева страны, а не горстка чиновников и чтобы это приводило к тому, что правительство само (можете себе это представить у нас ?
) подало в отставку с покаянными словами "мол не справились". А у нас грохнули в три раза в 98-ом и ничего, даже не крякнул никто....
--------------------
Мне лично кажется, что это "анти-решение", то есть решение со знаком "минус".
Ибо что такое есть революция, по моему глубокому убеждению - это насильственное свержение одной группы власть имущих другой, и не более того. То есть цель - личная власть определенной группы людей, "народ" же при этом используется как инструмент, средство , не более того ("пушечное мясо", если хотите).
Единственный путь как мне кажется - это действительно формирование того самого гражданского общества, когда общественное мнение является реальной силой, через действительно независимые СМИ, другие общественные институты, выборные законодательные и исполнительные ветви власти, независимые суды. Когда человек будет чувствовать себя не винтиком, который в любой момент может переехать и перемолоть государственная машина, а значимым человеком, личностью , мнение которого важно и может быть услышано.
Формирование такого менталитета, когда к примеру информация о том, что какой-то чиновник берет взятки будет ложиться на него реальным пятном позора , а не приводить к смешочкам одних и плохо скрываемой зависти других, которым взятки не дают.
Чтобы к примеру падение курса национальной валюты на 30% приводило к тому, что люди бы выходили на улицы с протестами, требованиями отставки правительства и при этом не боялись, что их упекут за решетку, ибо они реальные хозяева страны, а не горстка чиновников и чтобы это приводило к тому, что правительство само (можете себе это представить у нас ?
) подало в отставку с покаянными словами "мол не справились". А у нас грохнули в три раза в 98-ом и ничего, даже не крякнул никто....
shapokliak
guru
Народ забитый.
И еще хочу обозначить такой момент: у нас ведь считается, что человек идет в политику для того, чтобы, полизав чьи-то з****цы, через некоторое время обогатиться. Приличные люди такое занятие считают для себя неприемлимым и в политику не идут. Вот эта черта менталитета очень вредная - "служить народу" (в лучшем смысле этого слова) просто некому - нет желающих среди нормальных людей. Но это уже ОФФ, наверное. Это к вопросу о властьимущих.
И еще хочу обозначить такой момент: у нас ведь считается, что человек идет в политику для того, чтобы, полизав чьи-то з****цы, через некоторое время обогатиться. Приличные люди такое занятие считают для себя неприемлимым и в политику не идут. Вот эта черта менталитета очень вредная - "служить народу" (в лучшем смысле этого слова) просто некому - нет желающих среди нормальных людей. Но это уже ОФФ, наверное. Это к вопросу о властьимущих.
Вот тут вот мужик и неглупый выложил свое мнение не эту тему:
http://lib.rus.ec/b/147673/read
и про оружие и про "стадное" поведение, оч.толково мыслит... и про "менталитет"
http://lib.rus.ec/b/147673/read
и про оружие и про "стадное" поведение, оч.толково мыслит... и про "менталитет"
lllllll,lll
activist
формирование того самого гражданского общества начинается с доверия власти. Решение мелких бытовых конфликтов, почему то не ставится во главу угла наших власть имущих, а зря по моему.
Мне тоже не улыбается вступать в конфликт по пустяку, а вот обратится к власть имущим после какого то нарушения моих прав, вполне приемлемо, если бы хоть на миг показалось что это даст результат.
Мне тоже не улыбается вступать в конфликт по пустяку, а вот обратится к власть имущим после какого то нарушения моих прав, вполне приемлемо, если бы хоть на миг показалось что это даст результат.
Чтобы к примеру падение курса национальной валюты на 30% приводило к тому, что люди бы выходили на улицы с протестами, требованиями отставки правительства и при этом не боялись, что их упекут за решетку, ибо они реальные хозяева страны, а не горстка чиновников и чтобы это приводило к тому, что правительство само (можете себе это представить у нас ? ) подало в отставку с покаянными словами "мол не справились". А у нас грохнули в три раза в 98-ом и ничего, даже не крякнул никто....
______________________________________
Вы смеетесь что ли? Имея сырьевую экономику, крепко-накрепко привязанную к доллару, рассуждать об укреплении национальной валюты? Да реальное (а не дутое) укрепление рубля станет для нее полным крахом, рухнет даже нынешнее кажущееся и относительное благополучие как карточный домик, поэтому и создают, а потом всячески удерживают "коридоры".
Эту страну уже ничего не спасет.
______________________________________
Вы смеетесь что ли? Имея сырьевую экономику, крепко-накрепко привязанную к доллару, рассуждать об укреплении национальной валюты? Да реальное (а не дутое) укрепление рубля станет для нее полным крахом, рухнет даже нынешнее кажущееся и относительное благополучие как карточный домик, поэтому и создают, а потом всячески удерживают "коридоры".
Эту страну уже ничего не спасет.
lllllll,lll
activist
Вот что точно присуще российской традиции - не размениватся на мелочи )) Гражданское общество нуждается в определенный приемственности, опыте, постепенности развития. Сколько можно разрушать.
Чет возмутило меня Ваше
Чет возмутило меня Ваше
Эту страну уже ничего не спасет.Терпение и труд - все перетрут - уникальный рецепт процветания, и для государства тоже.
Ундина
v.i.p.
Да мне самой эта фраза не нравится.
Но ничего не поделаешь - это так... если снять розовые очки.
А терпения российскому народу не занимать, это факт... чем и пользуются.
Но ничего не поделаешь - это так... если снять розовые очки.
А терпения российскому народу не занимать, это факт... чем и пользуются.
Вы лучше вспомните времена татаро-монгольского ига... выжила страна, а безвластье и смута при лже-Дмитриях? Тоже выжила... вобщем я вашего пессимизма не разделяю.
Если и есть какие-то предпосылки для загибания, то они лежат не в экономическое сфере, а в духовной.
Если и есть какие-то предпосылки для загибания, то они лежат не в экономическое сфере, а в духовной.
на первый
Да вообЧем то русские никогда особенно терпеливыми не были, это вам не китайцы. Если почитать дневники путешествующих иностранцев лет триста тому назад и более, то они больше отмечают, что народ крепок жилист, угрюм, малочувствителен к лишениям, холоду, голоду. задирист, в бою стоек и т.п. Да и как они (русские) бы захватили бы и удержали столь громадную территорию
Да вообЧем то русские никогда особенно терпеливыми не были, это вам не китайцы. Если почитать дневники путешествующих иностранцев лет триста тому назад и более, то они больше отмечают, что народ крепок жилист, угрюм, малочувствителен к лишениям, холоду, голоду. задирист, в бою стоек и т.п. Да и как они (русские) бы захватили бы и удержали столь громадную территорию
Да, за 300 лет и более границы кроили-перекраивали так, что шуба заворачивалась... не так давно территория страны вообще составляла 1/6 часть суши, если помните... А сейчас от "столь громадной" территории уже изрядно откушено, не так ли? Я уж не говорю о тихой экспансии со стороны того же Китая... Шахматная фигура под названием "СССР" уже разыграна, теперь на очереди "Россия", так что всё самое интересное ещё впереди...
Если и есть какие-то предпосылки для загибания, то они лежат не в экономическое сфере, а в духовной.
___________________________________
Почему? С экономикой всё благополучно?
___________________________________
Почему? С экономикой всё благополучно?
ну русские и не такое переживали, как впрочем и хань не всегда были на подъеме, нужда - она научАет шанежки есть Ну есть некоторый фанатизм - довести до грани или-или, а ужо потом героически все это превозмочь. Ну дык зато по второстепенным случаям "не запрягают" 
Да, да, конечно... только мир сейчас качественно иной, чем лет 300-400 назад, иные темпы, масштабы и последствия изменений. Мир уже не ждет, пока русский мужик запряжет... вокзал отходит без него.
потому что первичен дух народа, а экономика лишь следствие.
Есть исторические примеры, когда страна находилась в худшем состоянии и вставала на ноги.
А вот если внутри пусто, то... кирдык. Не будет воли для этого "вставания на ноги".
А мы... многие стыдятся того, что они - русские. Нет национальной идеи, нет национальной гордости. Все-то мы главу пеплом посыпаем.
Очень полезно бывать за границей, чтобы прозреть, что у нас вовсе не все так плохо. Мне первого раза хватило.
Есть исторические примеры, когда страна находилась в худшем состоянии и вставала на ноги.
А вот если внутри пусто, то... кирдык. Не будет воли для этого "вставания на ноги".
А мы... многие стыдятся того, что они - русские. Нет национальной идеи, нет национальной гордости. Все-то мы главу пеплом посыпаем.
Очень полезно бывать за границей, чтобы прозреть, что у нас вовсе не все так плохо. Мне первого раза хватило.
А мы... многие стыдятся того, что они - русские. Нет национальной идеи, нет национальной гордости. Все-то мы главу пеплом посыпаем.не путайте плиз взвизги рефлексирующей псевдоинтеллигенции и собственно ментальностью народных масс. Что-то я не сильно замечал, чтобы русские стеснялись быть самими собой - с чего бы это им? Да и с идеей и гордостью не так все плохо - как некоторым юродствующим в телевизоре может быть и хотелось.
Мир уже не ждет, пока русский мужик запряжет... вокзал отходит без негоВозможно... но гора на то и гора, что и Магомету не зазорно идти ей навстречу. Так, что как вокзал отъехал, так, возможно, и на место вернется, если суетиться не будем, а гнуть свою линию, правда это больше конфуцианством отдает.
пожалуйста, обоснуйте.обосновать что? Что я не считаю что все так уж запущено?, так это на диссертацию потянет
первичен дух народа, а экономика лишь следствиеЯ согласна, что он первичен ! Но блин !
И кому на ум придёт на желудок петь голодный (с) *не помню точно как там* Я смотрю вокруг себя и вижу, вижу людей как они живут, как они работают, без выходных, без праздников, что б только не упустить своё место, не взирая на их возраст и здоровье. Да им плевать на дух народа, на страну на эту, и я не могу их осуждать ибо стране так же на них плевать. Будет возможность у них "продать Родину" и продадут, а почему ? Потому что эта "Родина" давно уже нас всех списала, как МБП.
Когда ведутся среди моего окружения разговоры типа свалить бы отсюда забугор да и жить сыто, я говорю что останусь здесь. Как тот червячок из анекдота. Мне говорят ну и дура. Может и дура, но может хоть чем - нибудь, вдуг когда нибудь я смогу помочь. Не государству, а именно народу. Не всему народу, конечно я ж не ЖаннадАрк, а просто людям.
обосновать что? Что я не считаю что все так уж запущено?, так это на диссертацию потянетНу тогда вы просто голословны. Уж пару-то примеров могли бы привести.
А я вам скажу, что сам этот топ, его название и часть контента - это наглядная демонстрация подтверждения именно моих слов.
Или как раз тут общаются те, кого вы назвали.... кажется визжащей интеллигенцией? И это не показатель?
А мы... многие стыдятся того, что они - русские. Нет национальной идеи, нет национальной гордости. Все-то мы главу пеплом посыпаем.
Очень полезно бывать за границей, чтобы прозреть, что у нас вовсе не все так плохо. Мне первого раза хватило.
_____________________________________
Ну да, справедливости ради можно согласиться с тем, что часть русских (определенного слоя), вырвавшихся на дурных деньгах за границу в 90-х, весьма подмочили репутацию русских, а правильнее сказать, россиян... и остаточные явления продолжают иметь место до сих пор. Такой вот уровень культуры... отсюда и соответствующее отношение. И за них действительно м/б стыдно. Опять же справедливости ради, и "там" хватает и откровенного быдла, и людей, выброшенных на обочину жизни в силу трагично сложившихся обстоятельств... И люди с интеллектом далеки от идеализации "их" и от "посыпания пеплом" своих голов...
Но говорить о том, что мы стесняемся своей принадлежности к русскому народу
нет уж, извините, лично я под этим не подпишусь.
а национальной идеи нет, это так, и здесь не поспоришь... Раньше были... на разных этапах разные... "догоним и перегоним", "вперед, к строительству коммунизма" и пр... А сейчас нет. Народ разобщен. Приоритеты и ценности общества потребления правят бал. Я ведь говорю: карта "СССР" бита. "Россия" пока в колоде... но тенденции, честно говоря, не радуют.
Очень полезно бывать за границей, чтобы прозреть, что у нас вовсе не все так плохо. Мне первого раза хватило.
_____________________________________
Ну да, справедливости ради можно согласиться с тем, что часть русских (определенного слоя), вырвавшихся на дурных деньгах за границу в 90-х, весьма подмочили репутацию русских, а правильнее сказать, россиян... и остаточные явления продолжают иметь место до сих пор. Такой вот уровень культуры... отсюда и соответствующее отношение. И за них действительно м/б стыдно. Опять же справедливости ради, и "там" хватает и откровенного быдла, и людей, выброшенных на обочину жизни в силу трагично сложившихся обстоятельств... И люди с интеллектом далеки от идеализации "их" и от "посыпания пеплом" своих голов...
Но говорить о том, что мы стесняемся своей принадлежности к русскому народу
нет уж, извините, лично я под этим не подпишусь.а национальной идеи нет, это так, и здесь не поспоришь... Раньше были... на разных этапах разные... "догоним и перегоним", "вперед, к строительству коммунизма" и пр... А сейчас нет. Народ разобщен. Приоритеты и ценности общества потребления правят бал. Я ведь говорю: карта "СССР" бита. "Россия" пока в колоде... но тенденции, честно говоря, не радуют.
Когда ведутся среди моего окружения разговоры типа свалить бы отсюда забугор да и жить сыто, я говорю что останусь здесь.
_____________________________________
Я тоже поняла, что не смогу жить за границей. Ностальгия замучает... не смотря на полное осознание всей той мерзости, которая у нас есть...
"Дым отечества нам дорог и приятен" : ) Или горек, но приятен? : ))
Тоже, видимо, свойство нашего менталитета... : )
_____________________________________
Я тоже поняла, что не смогу жить за границей. Ностальгия замучает... не смотря на полное осознание всей той мерзости, которая у нас есть...
"Дым отечества нам дорог и приятен" : ) Или горек, но приятен? : ))
Тоже, видимо, свойство нашего менталитета... : )
Тоже, видимо, свойство нашего менталитетаа может это и есть патриотизм ?
Я смотрю вокруг себя и вижу, вижу людей как они живут, как они работают, без выходных, без праздников, что б только не упустить своё место, не взирая на их возраст и здоровье. Да им плевать на дух народа, на страну на эту, и я не могу их осуждать ибо стране так же на них плевать......а ведь в большенстве случаев так и есть, мы не приспособленны бороться за свои права, за более справедливое отношение государства к своим гражданам...конечно последнее время много, что поменялось, но это единичные случаи, если сравнивать с масштабами страны
а вот списывать на нет страну, и думать что ничего хорошего здесь уже не будет, думаю пока рано, слишком мало времени прошло
ТОП 5
3
4