Хоть поговорить с кем-то, кому тоже тяжело
30558
126
Не раздражает, а уже добивает, сводит с ума, доканывает, и не сегодня, не только сегодня, а уже давно, очень давно то, что я никому не могу рассказать о своём мучении, не могу написать о нём. О том, как мне плохо - "как" и в смысле "насколько", "как сильно", и в смысле "каким образом", "по какой причине" мне плохо. Меня останавливает, затыкает мне рот, связывает мне руки, которыми я мог бы (но вот до сих пор не могу!) написать (напечатать) о своём кошмаре, жуткий стыд. Мне 38, и я ничего не достиг. Я ненормальный - если не в смысле "дебил" (всё-таки ещё не в этом смысле, ещё не совсем кретин - хотя чёрт бы меня знал, я уже и этого не утверждаю), но точно в смысле "не такой, как все". Я сильно заикаюсь. (Я уже писал всё это, и много раз, в письмах, на других форумах, в объявлениях, поэтому если кто-то уже читал подобное, простите за повтор - но ведь ничего же не изменилось и не врать же мне про себя! Здесь я как раз для того, чтобы сказать о себе правду. Хоть попытаться сказать.) Я совсем один. Есть только мать. Ничего плохого о ней не говорю, тем более за глаза, тем более вам, незнакомым (не хочу писать "чужим") людям. Но мы с ней живём вместе. Постоянно. Тот, кто сколько-либо долго жил в одном помещении с одним - и с одним и тем же - человеком, не имея возможности уйти, сменить обстановку, отвлечься, тот меня поймёт. Тем, у кого этой беды не было, объяснять бесполезно. Остаётся только радоваться за них. (Серьёзно. Не хочу я, которому плохо, желать зла тем, кому лучше, мне противна установка "как хорошо, что (или когда) кому-то плохо!") Так вот, постоянно живу с матерью и только с ней. Не так давно была ещё и бабушка, жили втроём; было ещё хуже. Или сейчас не лучше, чем тогда. Отец с нами, со мной не жил, не воспитывал меня. У меня нет мужского воспитания. Я плохо умею работать руками. Не то чтобы совсем не умею, но не профессионально, точнее, у меня нет к этому привычки. Да и потребности нет. Мне не для кого работать, потому что у меня никого нет. "Никого нет" - это стандартный, устоявшийся речевой оборот, который означает просто, что у меня нет женщины. Я никогда не жил вместе, совместно с женщиной. Я говорю не про интим, а про совместную жизнь вообще, во всех её сторонах и про более и менее постоянную, длительную совместную жизнь, про жи-ти-е. Жить одному невозможно - но я до сих пор как-то живу. Но не хочу, да что не хочу - не могу так больше. Я хочу и даже должен любить, заботиться, наконец, хочу обычного мещанского счастья (ну не счастья, а безбедной, не мучительной жизни, существования) вместе со своей женщиной. (По молодости не хотел становиться мещанином, обывателем, да и сейчас не хочу, но хочу нормальной жизни. Не то. Мысли есть, и наверняка правильные, а написать их не могу.) Но я не могу её обеспечить. Сейчас у меня нет работы. Раньше тоже часто не было работы. (При этом утверждаю (звучит как оправдание - но опять же что делать?!), что я совсем не тунеядец; когда работаю, работаю много и усердно, не жалея себя.) Но даже если устроюсь (а раньше или позже всё равно устроюсь), то кем бы ни работал (а выбор при наличии заикания и отсутствии образования невелик, но не об этом сейчас, иначе слишком много напишу, и сообщению (посту?) конца не будет), я везде буду тосковать. Меня будет давить, душить одиночество. Замкнутый круг: у меня нет женщины, потому что я элементарно не могу её прокормить, и я не могу работать с тем качеством, чтобы зарабатывать столько, чтобы не держать в нищете свою любимую, потому что одиночество, отсутствие женщины, не позволит мне нормально работать и зарабатывать, будет лишать сил, воли; не будет стимула работать. Не пишите никто ничего, пожалуйста, я написал это не чтобы кто-то комментировал, или ругал, или даже ободрял. Всё это уже было. Сам во всём виноват, знаю - не говорите мне этого, до вас уже многие это сказали. И я согласен. Я написал это и сейчас помещу на форуме - потому что не могу уже быть наедине с собой. Не мог не написать. И ещё, честно говорю, очень хочу хотя бы по телефону с кем-нибудь поговорить. Не стану я жаловаться, причитать, молить о спасении. Не будет истерики, обещаю твёрдо. Но мне бы хоть человеческий голос услышать. Хоть поговорить с кем-то, кому тоже тяжело. Их послушать. Просто услышать кого-нибудь. Если такие есть, пишите в личку, дам свой домашний. Пусть и у вас будет возможность говорить по городскому, не по мобильному, телефону.
гравитон
Заметно, что жизненная позиция продумана, причины определены, следствия предсказаны. Остается только по телефону говорить, но это с заиканием сложно осуществлять.
В конце-концов, если заикание такое сильное, и так стесняет общение, а руки при этом работают нормально, то может язык жестов освоить? Когда замечаю на улице немых, общающихся между собой, всегда отмечаю какие у них лица довольные, заинтересованные. Наверное очень ценят общение. Не пробовали с немыми общаться?
гравитон
Человек ничего не хочет изменить в своей жизни. И никогда не хотел.
Так удобнее всего :зло: сесть и сказать - Я не прокормлю, я не умею... :шок:
я поражаюсь. Есть и инвалиды, которые создают семью. И живут себе счастливо.
Не можешь говорить, работай через интернет Куча возможностей.
Вы неинтересены самому себе. как можно быть интересным кому-либо??????
Заикание в наше время исправляется !!!! нужно только хотеть!!!

Еще и сейчас не поздно начать новую жизнь!!! Нужно только захотеть и поверить в себя!!!!
гравитон
Может попробовать полечить заикание?
Galmaxx
Зря вы так. Взять и изменить свою жизнь на 180 градусов не так то просто. Это только на словах легко.
гравитон
У вас нет друзей?Даже детства, дворовых друзей, соседей?
Луч света
Взять и изменить свою жизнь на 180 градусов не так то просто.
В 38-мь лет это уже невозможно.
algol
не знаток истории, но ЕМНИП, в 40 лет товарищ Иосиф Виссарионович сидел где-то в сибири на поселении без денег, жены, работы и дальнейших перспектив. однако вон оно как все потом обернулось.
конечно, весьма спорно, что судьба Сталина как вождя народов - это образец человеческого счастья. но уж как пример успешной полит карьеры и достижения мат благополучия имхо вполне сойдет. а ведь тоже начал все после 40.
так что возможно. но сложно без сомнения.
гравитон
Кстати, а что за проблема такая, прокормить женщину? Я каждый день вижу, что они успешно сами себя кормят. Сытые, довольные ходят. Ещё поискать надо ту вашу любовь, которая согласится с вами за еду жить.
Мой вам абсолютно серьезный совет, данный с позиции моего менее продолжительного жизненного опыта, чем ваш, таков: возьмите в приюте собаку, которая к вам подойдет и посмотрит на вас дружелюбно. Кормите, выгуливайте, вычесывайте, играйте. Если справитесь, то через год можно дальше разговоры говорить. Может чуть раньше, но не ранее, чем через полгода.
blackhorse
так что возможно. но сложно без сомнения.
Изменить невозможно не обстоятельства, а самого себя. Так что Сталин тут действительно не причем.
algol
так что возможно. но сложно без сомнения.
Изменить невозможно не обстоятельства, а самого себя. Так что Сталин тут действительно не причем.
+500 :live:
Изменить себя ОЧЕНЬ трудно. Еще труднее захотеть это сделать.
гравитон
Гравитон, знаете ли, мне почему то вас не жалко.
Вы ничему не научились. Не умеете руками работать, нет образования.
Такое чувство что вы просто все неудачи ссылаете на то, что вы заикаетесь. И никогда не пробовали бороться. Просто плыли по течению. Но это сугубо мое личное мнение.
P.S. желаю вам собрать всю волю в кулак, и что-то изменить в своей жизни!
гравитон
Почему бы вам не устроиться на работу в такое место, где людям нужна помощь, в том числе и вербальная, от кого угодно?
Это может быть медицинское учреждение, например.
Очкарик
ваш, таков: возьмите в приюте собаку, которая к вам подойдет и посмотрит на вас дружелюбно. Кормите, выгуливайте, вычесывайте, играйте.
+Мильон за собаку!
Во-первых - ТС будет не так одинок, появится настоящий и преданный друг, будет о ком заботиться и во-вторых- лучше именно из приюта или подобрать на улице- именно такие животные- самые умные и благодарные существа.
Автор, возьмите собаку!
И никогда не пробовали бороться. Просто плыли по течению. Но это сугубо мое личное мнение.
P.S. желаю вам собрать всю волю в кулак, и что-то изменить в своей жизни!
Не все люди борцы по природе, ТС человек замкнутый и стеснительный по-моему, и такому непросто взять вот и стать самоуверенным и энергичным "изменником" своей жизни.
Может попытаться найти женщину по себе? Или похожую? Далеко не все ждут принцев на белом коне....
Или попытаться подружиться с кем нибудь для начала виртуально...
На самом деле одиноких людей очень много.... Просто они не выпячивают свое одиночество на показ, а спасаются от одиночества на тематических сайтах или сайтах знакомств
Луч света
Не все люди борцы по природе
согласна с вами. но хоть раз в жизни то наверное можно было "побарахтаться".? или может, мне просто сложно представить что человек всегда просто принимает все как есть.
сдается мне, тут еще и мама с бабушкой руку приложили к тому что человек стеснительный.
гравитон
Странно. Идет обсуждение, хотя ТС просил его здесь не обсуждать.
Луч света
"Может попробовать полечить заикание?"

В студенчестве в параллельной группе был заика - так он был любимчик девушек, они его жалели, а он пользовался на полную катушку. И на экзаменах его заикание выручало сильно - как чего не знал, начинал нарочно заикаться так, что преподы начинали мечтать от него отделаться. А фиг вам - если ставили четвёрку, он пересдавать шёл, и доставал своим заиканием так, что почти всякий раз получал свой пятак. И после студенчества его карьера пошла в гору очень круто. Хотя очень многие были и умнее, и коммуникабельнее. Человек выжал из своего заикания массу бонусов :live:
А мне кажется, он и пытается что-то изменить- раз уж пришел на форум. Просто не знает как....
Луч света
ТС человек замкнутый и стеснительный по-моему
По интернету этого не скажешь.
гравитон
вы напрасно считаете, что жизнь с женщиной в чем-то кроме интима отличается от жизни с матерью. если единственный родной человек вас раздражает в быту, то посторонняя тетка вне кровати будет бесить тоже неслабо. плюс они могут начать ругаться с матерью и такой бедлам будет в доме, что ой-ё-ёй. начните заботиться о матери, выстроите с ней отношения для тренировки. а то в ваших словах, что раньше жили с бабушкой и было еще хуже, читаются жутковатые вещи...

про помощь тем, кто слабее, кому еще хуже уже советовала автору (когда он под другим ником писал). не канает. человеку нужно, чтобы его жалели и заботились. и он убежден, что хуже, чем ему, не бывает...
elvalia
вы напрасно считаете, что жизнь с женщиной в чем-то кроме интима отличается от жизни с матерью. если единственный родной человек вас раздражает в быту, то посторонняя тетка вне кровати будет бесить тоже неслабо. плюс они могут начать ругаться с матерью и такой бедлам будет в доме, что ой-ё-ёй. начните заботиться о матери, выстроите с ней отношения для тренировки. а то в ваших словах, что раньше жили с бабушкой и было еще хуже, читаются жутковатые вещи...

про помощь тем, кто слабее, кому еще хуже уже советовала автору (когда он под другим ником писал). не канает. человеку нужно, чтобы его жалели и заботились. и он убежден, что хуже, чем ему, не бывает...
:шок: :шок: :шок:
Луч света
А мне кажется, он и пытается что-то изменить- раз уж пришел на форум. Просто не знает как....
Это только кажется. Весь этот первоначальный текст, состоящий из 3620 знаков, это облако дыма. Подробно описано почему ТС не живет так, как он якобы хочет жить. Описаны несущественные препятствия.
Стоял однажды маленький мальчик перед маленькой канавкой и слезно умолял, чтобы его перенесли через. Родители убеждали, что он сам может. Мальчик это и сам знал, просто ему хотелось на ручках оказаться, чтобы его поносили.
Вот похожая ситуация.
Поэтому, советую ТС взять собаку. Но он не возьмет собаку, потому что она не будет его на руках носить.

Да, ТС, передайте вашей маме респект и уважуху, что она вас терпит. Желаю ей сил и решительности, выгнать вас на работу, а лучше вовсе из дома.
гравитон
не мучайте животное, он ее не прокормит
Очкарик
да какой там маме респект, если такого сына воспитала... :безум:
Очкарик
а что, вполне и бабка руку приложила! Такие бывают неадекватные тетки.. то не знаете?
TezirA
конечно, бабка тоже виновата. воспитала такую дочку, которая воспитала такого сына.
и прабабка в свою очередь виновата, и прапра и прапрапра...
elvalia
У властных родителей, как правило, безвольные дети. Возможно, это случай ТС т.к. имеет место заикание.
Очкарик
Ну на самом деле мамина роль тут ключевой была. Правда, теперь уже это не самый существенный фактор. Помнится в топе про недолюбленных родителями детей мужчина написал, что все такие страдания и комплексы свойственны девушкам в силу их чувствительности и может обидчивости или еще там чего. А мне вот кажется, что девушки чаще просто пытаются осознать эти проблемы, а мужчины при их наличии просто загоняют их в глубокий уровень подсознания и их вред становится вроде как незаметным и легко игнорируемым. Зато последствий для образа жизни вагон. Девиативных вариантов на всех хватает. Но раз оно не осознается, значит, живу я правильно, а неправильное - в окружении, обстоятельствах, женщинах, предательствах, отсутствии условий и все такое.
Rouge
Было сообщение про заику который выжимал максимум из этого, очень в тему. Далее судя по всему бабушка и мама воспитали дочку с усами. Ну и я далеко не против этого человека, трудно ему сейчас в этом возрасте коренным образом что либо менять, с теми комплексами, что он описал. Думаю действительно общение может изменить ситуацию, но по большей части от тс больше зависит, захочет ли он этого? Интересный пост. заставляет задуматься...
гравитон
А я вам рекомендую книгу написать. Напишите про свою жизнь, добавьте чего-нибудь, чтоб сюжет был более живеньким, только счастливый конец не делайте, это неправдоподобно будет. Доступ к интернету у вас по всей видимости есть, почерпнете там основы построения сюжета и прочее, а так сейчас вообще можно писать без всяких правил, некоторые даже без знаков препинания пишут. Пока будете писать, получше разберетесь в себе. Поищите в разных блогах и форумах похожих на вас людей, начнете с ними общаться, тоже полезно будет для книги, потом (чем черт не шутит) с издателями будете общаться, а там и с поклонниками-поклонницами... Блин, вот завернула, а... Просто первое, что в голову пришло после прочтения вашего поста, уж не знаю почему...
Ivanova_ES
Щас все начнут писать "Похороните меня за плинтусом-2".
гравитон
Гравитон, хоть вы и просили не комментировать, но все же.

Складывается впечатление, что Вас, все устраивает. Вам нравится роль «великого мученика» и нет желания, что-то менять.

Если Вы все же действительно, хотите, что-то изменить, поезжайте в приют для животных, начните помогать тем, кому гораздо хуже, чем Вам. Вы можете просто выгуливать собак, при этом получая общение как с людьми, работающими в приюте, так и с животными.
Galmaxx
так что возможно. но сложно без сомнения.
Изменить невозможно не обстоятельства, а самого себя. Так что Сталин тут действительно не причем.
+500 :live:
Изменить себя ОЧЕНЬ трудно. Еще труднее захотеть это сделать.
Соглашусь частично! Изменить практически невозможно того человека, кто на данный момент с тобой рядом (и не нужно!). А что подразумевается под "изменить себя"? Изменить характер, темперамент...- боюсь что да, невозможно! А попробовать изменить взгляд на какие то вещи, на ситуацию, на жизнь- почему нет? Мы все в своих головах держим массу шаблонов и рамок, которые мешают нам меняться. Стоит захотеть- потихоньку, помаленьку и эту глыбу можно сдвинуть с места! Что касаемо ТС... видно что накипело у человека, и накопилось, и тяжело... НО, Вы (ТС) поймите главное- за Вас Вашу жизнь никто не наладит и не изменит в лучшую сторону.Я могу ошибаться, но мне кажется, что Вы ищете причины своего нынешнего состояния в ком угодно и в чем угодно (мама? заикание? еще кто то и что то?), но только не в себе самом. Поверьте мне на слово, как только вы поймете что ваша жизнь зависит только от вас самого, как только вы перестанете искать причины вовне, а не внутри... вы начнете выкарабкиваться из своего состояния. Недаром многие психологи говорят, что если вы осознали проблему- вы уже начали выходить из нее. Жаль, что я сейчас не в Новосибе и не могу позвонить и поговорить с вами! Вам ВСЕГО ТО 38 лет! Для мужчины еще совсем не поздно "начать с нуля", как впрочем и для женщины! Представьте, что если Вы сейчас не найдете в себе сил для изменения жизни, однажды Вы как говорится, проснетесь один в своей квартире, вам лет 60-70 (мамы уже не будет), и как Вы будете сокрушаться, что когда вы были ТАК молоды (в 38)- вы не захотели изменить свою жизнь, а сейчас, в эти 60-70 точно уже поздно! Сознательно пишу "не захотели" изменить, и не пишу "не смогли". Вы - взрослый мужчина! Совместное и,как Вы пишете, безысходное, проживание с мамой, заикание , отсутствие образования и тд- это всего-навсего мнимые причины, которыми Вы оправдываете свою лень, свое нежелание менять и меняться. Нужно образование- получайте, нет денег на образование- заработайте! Не хотите жить с мамой- зарабатывайте на съемное жилье! А сидеть и искать виновных своего бездействия, жалеть себя- это заведомо бесперспективно, и годы уходят! Если есть желание пообщаться, напишите мне в личку.
Не все люди борцы по природе
сдается мне, тут еще и мама с бабушкой руку приложили к тому что человек стеснительный.
Точно! И я так же подумала... Мы все- дети своих родителей,и бОльшая часть наших проблем и комплексов идут из детства. Дай Бог, как говорится, нам всем по персональному психотерапевту, чтобы при жизни "проработать" все свои тараканы и успеть пожить счастливо, но что имеем- то имеем. Для начала ТС стоило бы хотя бы понять, что на данный момент только от него зависит его дальнейшая жизнь!
Наташа13579
Не надо человеку ставить диагнозы.Он такой какой естьИнтересен ли он здешним обитателям это другой вопрос..Не сюда ему точно.А так лично ему удачи конечно.
гравитон
В бедах детей виноваты родители. Недосмотрели вовремя, недоглядели... Почему вас мама вовремя не полечила от заикания? Она же должна была предполагать, что вам это будет мешать в будущем. Ну да ладно.
По-моему, заикание - не самое страшное в человеке, в мужчине в частности. У меня есть пример партнеров - они заикаются, но при этом ведут переговоры (!) Есть пример МЧ с дефектом речи - картавит, иногда некоторые слова очень смешно звучат, но при этом он гос.служащий, очень часто выступает на публике и не комплексует (!) По крайней мере, ни разу от него не слышала, что для него это проблема :live: Есть молодая девушка - симпатичная, интересная, у нее частично отсутствует рука - это не мешает ей работать, общаться, иметь друзей, оставаться успешной и интересной, строить личную жизнь :live: Эти люди рядом со мной, но никто не воспринимает их "ущербными", потому что они сами такими себя не считают.
Вот отсутствие работы - это конечно минус. Ищите срочно работу, хоть какую-нибудь. В вашем возрасте нужно рассчитывать на себя. Или вы всё-таки работаете?
С женщиной можно и по интернету познакомиться)) И попытайтесь всё-таки немного отойти от мамы. Вы уже взрослый. Вчера моя подруга ушла от 38-летнего мужчины, который очень привязан к маме и живет с ней. Никакая любовь не помогла победить мамин авторитет.
Ivanova_ES
А я вам рекомендую книгу написать.
Для того, чтобы писать про себя, нужно чтобы было про что писать. Когда в жизни нет и не было ничего, то и ничего написать про себя не сможешь.
СЕ ЛЯ ВИ
Возможно, это случай ТС т.к. имеет место заикание.
Ещё есть вариант, что это подсознательный страх быть неуслышанным окружающими так выражается. (Стащила мысль у Синельникова).
ВАХ
В студенчестве в параллельной группе был заика - так он был любимчик девушек, они его жалели, а он пользовался на полную катушку.
Кстати, гравитон! А вам может на курсы пикапа, а... ? После них станете пусть и не дамским любимчиком, но хотя бы в курсе, как так за женщинами ухаживать, чтобы в присутсвии вас у нее либидо пробуждалось... в отношении вас конечно же.
Pepper
Я вообще-то имела в виду взять за основу свою жизнь. И сказала, что надо добавить для живости чего-нить. Судя по тому какого размера посты пишет этот человек, с графоманством у него все в порядке. Вот и пишет пусть себе про несчастных, не нашедших себя и свое место в жизни людей. Если к этому подойти с толком, может получиться неплохая вещь, если, конечно, избавиться от графоманства ))
гравитон
Я тоже хочу изменить свою жизнь, но не могу по причине лени и пофигизм во мне уже развился...и я себя ненавижу за это :зло:
Очкарик
Кстати, а что за проблема такая, прокормить женщину?
как-то читала в журнале, который любит про богатых людей писать, что-то выяснять, считать... Forbes кажется называется
у наших и забугорных богачей разница в менталитете принципиальная: они (забугорные) вначале женились, а потом разбогатели, наши вначале чего-то добились и только потом женились (и якобы такой менталитет наших мужчин, что вначале я должен достичь успеха в финансовом плане, а только потом жениться, в общем-то является помехой к разбогатению)
Луч света
Зря вы так. Взять и изменить свою жизнь на 180 градусов не так то просто. Это только на словах легко.
все зависит от человека_) я так делала уже 2 раза - ощущения - умопомрачительные - когда рушишь все, совсем .своими руками. А потом дешь другим путем) А потмо оглядываешься назад и так приятно вспоминать как ты избавился от чего-либо)
гравитон
ТС, предлагаю вам заработок - берите к себе на передержку кошек за деньги. Или собак. Нам такие люди очень нужны. Три-четыре животных - уже нормальный месячный доход, уж прокормиться точно хватит. Если интересно, пишите в ЛС.
Hoda
да ему поди мама не разрешит.)
Мне кажется, заикание здесь явный психосоматический симптом, который не позволяет оторваться мужчине от матери. Интересно, во сколько лет заикание началось? Кстати, и выгода вторичная очевидна: можно оставаться инфантильным, никакой ответственности.
Это я пишу не для того, чтобы упрекнуть или подвигнуть к решительным изменениям. Если этот симптом человеку что-то дает, то может и не надо ничего менять. Сейчас он найдет друзей по несчастью и может быть удовлетворится. Жаль, конечно, что он страдает, но ведь и эти страдания часть его бессознательного (а может и сознательного) выбора.
У меня брат заикается с детства, сейчас, правда, гораздо меньше, чем раньше. Его от мамы оторвала мамина смерть (ему только исполнилось 20 тогда), сейчас ему 24, у него жена и дочка, но не думаю, что мама помешала бы этому, так как с девчонками у него всегда было все в порядке. И друзей море. Так что если такой синдром существует, я рада, что мой братишка ему не подвержен. Берите пример, уважаемый ТС.