Вы когда нибудь жили за границей больше 2 недель или у вас живут там родственники? У нас не всё так плохо, а там не всё так сладко.
Мне лично в глаза не ссут, не обобщайте. Я работаю на государство и вообще все понимаю 
То, что меняете - это очень хорошо.
Просто такая у нас страна, что в миг ничего изменить невозможно. Большой перелом в сознании и понимании людей был сделан не так давно. И быстро довести все до идеала нельзя. Потому что нереально. Если хотите - можно все списать на менталитет.
То, что меняете - это очень хорошо.
Просто такая у нас страна, что в миг ничего изменить невозможно. Большой перелом в сознании и понимании людей был сделан не так давно. И быстро довести все до идеала нельзя. Потому что нереально. Если хотите - можно все списать на менталитет.
Насколько я знаю, тоже высшее в Европе- платное. Как за него платить, если ты сидишь на пособии?В Германии - бесплатное. У меня брат двоюродный учится.
Причем у них студентам положено пособие до 27 (!) лет на период обучения. Типа они же учатся и не могут себя обеспечивать. Пособие примерно 400 евро.
И две машины на пособие по безработице, если есть дети, содержать невозможно.
Никто и не говорит, что "там" всё намного лучше. Просто те, кто уезжает, "сбегает" от социальной незащищенности, грязи, невоспитанности, лишая себя русских душевных отношений, бесплатного мед. обслуживания и много чего другого...
Наталья, а зачем вы пропускаете вопрос, заданный мною- ГДЕ вы увидели, что я всем довольна? А то как-то не совсем корректно цитируете- смысл искажается. И кстати, с резкостями типа "ссы в глаза" как-то вы тоже погорячились.. 
А взяла я с того, что гони ничего не делают, что ситуация не меняется в течении длительного времени (несколько лет уже). То есть- демонстрируется желание, но конкретных шагов не делается. То есть вроде как цель есть- и все на этом. Есть и есть.
Что касается меня- то у меня нет желания уехать жить в ту же Германию, например, или Америку.. я как говорят "работаю с тем, что есть". То есть старюсь зарабатывать и жить там, где нахожусь. И пока вижу возможности- я их использую. У меня есть цели и я к ним иду.
А взяла я с того, что гони ничего не делают, что ситуация не меняется в течении длительного времени (несколько лет уже). То есть- демонстрируется желание, но конкретных шагов не делается. То есть вроде как цель есть- и все на этом. Есть и есть.
Что касается меня- то у меня нет желания уехать жить в ту же Германию, например, или Америку.. я как говорят "работаю с тем, что есть". То есть старюсь зарабатывать и жить там, где нахожусь. И пока вижу возможности- я их использую. У меня есть цели и я к ним иду.
вот, кое-что нашел про гос. пенсии в Великобритании, это как я понял, минимальная пенсия... как видно сразу, не разбежишься, дальше искать лень, но думаю, что дай бог 1000 фунтов в месяц получать - и то хорошо
http://www.direct.gov.uk/en/Pensionsandretirementplanning/StatePension/DG_184319
Скорее всего там больше развиты негосударственные пенсионные фонды, когда всю жизнь откладывают каждый фунт для будущей пенсии. Тут я не специалист, могу только догадываться.
По стоимости вилл: по вашей ссылке видно, что есть и за 300000 долл (не за 1 млн зеленых минимум, как сказали ранее), думаю если не торопясь и вдумчиво поглядеть/поискать/поторговаться, то можно еще дешевле найти...
http://www.direct.gov.uk/en/Pensionsandretirementplanning/StatePension/DG_184319
Скорее всего там больше развиты негосударственные пенсионные фонды, когда всю жизнь откладывают каждый фунт для будущей пенсии. Тут я не специалист, могу только догадываться.
По стоимости вилл: по вашей ссылке видно, что есть и за 300000 долл (не за 1 млн зеленых минимум, как сказали ранее), думаю если не торопясь и вдумчиво поглядеть/поискать/поторговаться, то можно еще дешевле найти...
Сейчас читают
Опять звонила бывшая
57002
436
Инцидент не исчерпан
185853
425
ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ ВРАЧА-СПЕЦИАЛИСТА
457373
1000
Вы когда нибудь жили за границей больше 2 недель или у вас живут там родственники? У нас не всё так плохо, а там не всё так сладко.Ну живут там знакомые разные. Я и не говорю, что там ВСЕ сладко. Но уж послаще, чем здесь. Порядка больше.
В процессе разговора я неоднократно закидывала "удочки" про работу. Узнать, вот случится у кого-то из них переезд,и что дальше? На что слышала- ну вот зато там на одно только пособие можно... и т.д. То есть про работу ничего конкретного не было сказано. Зато неоднократно повторилось про пособие.
Поэтому-то так и показалось мне удивительным то, что люди как-то легко говорят про образование, которые получат их дети. За образование ведь надо платить.. хватит ли пособия и на это?
Поэтому-то так и показалось мне удивительным то, что люди как-то легко говорят про образование, которые получат их дети. За образование ведь надо платить.. хватит ли пособия и на это?
Никто и не говорит, что "там" всё намного лучше. Просто те, кто уезжает, "сбегает" от социальной незащищенности, грязи, невоспитанности, лишая себя русских душевных отношений, бесплатного мед. обслуживания и много чего другого...Во многих странах чтобы получить гражданство надо показать свою материальную состоятельность. Никакому государству не нужны новые нищие граждане чтобы их кормить и поить. (Германию не берем в расчет, она оплачивает грехи 2-й мировой). А состоятельные граждане и в России неплохо защищены и особо не страдают от грязи, тополиного пуха и комаров.
Мне лично в глаза не ссут, не обобщайте. Я работаю на государство и вообще все понимаю
/цитата]
Например, что вы понимете? Что у нас офигенные транспортные налоги, а дорог нет? Или что взятки нужно давать на каждом шагу? Или что воруют, откаты берут на каждом углу, как списывают муниципальные, государственные деньги? Вы ЭТО все понимаете? А я не понимаю и не хочу мириться с этим.
Настя, я тут вспомнила про Норильск, очень многие мечтают как они отработают еще годик и поедут на "материк", все разговоры только об этом. При этом практически все работают до пенсии и не переезжают. Но фантазии тем не менее озвучивают на регулярной основе.
Как уже говорилось, есть отличия между эмигрантами и коренными жителями Европы и США. У вторых несомненно все лучше. Просто если ты ТАМ ты решишь получить социально значимую, фундаментальную (по мировым меркам) профессию, то ты не будешь торговать на рынке, потому что это материально выгоднее. чем быть врачом, учителем, архитектором. Совсем другие перспективы..
И конечно там жизнь очень доргая, люди другие, менталитет другой, русским там сложно.. Да и продуктов с ГМО несравненно больше)))
И конечно там жизнь очень доргая, люди другие, менталитет другой, русским там сложно.. Да и продуктов с ГМО несравненно больше)))
Да и вообще, за границей, конечно, здорово на наш взгляд, но сколько ни спрашивал аборигенов, никто радостно не кричал что прям так у них все здорово и т.д. Везде надо работать. Тогда и получать будешь. Если есть хорошее образование и опыт, то хорошие з/п. Если ничего этого нет, а то и работы нет, то только минимальные суммы, с которых с голоду, конечно, не умрешь, и даже на одежду хватит, но не более того. Очень многое из того чем европейцы или американцы владеют, куплено в кредит. Накоплений как таковых насколько я помню статистику по США, например, у большинства американцев практически нет. Так что потеряешь работу - и потеряешь большой дом, хорошую машину и т.д. буквально через пару месяцев.
У нас не офигенные налоги, в Европе налоги намного больше, в одной из европейских стран налог чуть ли не 70%.
Наталья, а зачем вы пропускаете вопрос, заданный мною- ГДЕ вы увидели, что я всем довольна?Значит вы не совсем понятно написали. В чем тогда ваша претензия к тем женщинам? Что они просто ноют и ничего не делают? Ну иногда так выбесит что-нибудь в нашем бардаке, что разноешься. Ведь не все в наших силах, к сожалению.
А еще менталитет у русских такой: побольше жаловаться
Американец не может себе позволить такой роскоши
У нас не офигенные налоги, в Европе налоги намного больше, в одной из европейских стран налог чуть ли не 70%.Так они и получают больше от государства. А наши налоги куда идут-все больше по карманам. То-то у нас столько вилл и коттеджей развелось.
О, Боже! Да что ж Вы мои слова-то переворачиваете!
Я вожу машину и знаю про дороги и налоги.
Про взятки, откаты я тоже знаю!
Я об этом знаю! А это значит, что мне в глаза никто не ссыт, выдавая все эти вещи за манну небесную!
Я вожу машину и знаю про дороги и налоги.
Про взятки, откаты я тоже знаю!
Я об этом знаю! А это значит, что мне в глаза никто не ссыт, выдавая все эти вещи за манну небесную!
Чего далеко ходить-взять управляющую компанию нашего дома. Ни фига не делают, активисты ходят и собираеют подписи по дому.А у нас!!! Три месяца брали по 5 тысяч сверху с квартиры за ремонт кровли - поди проверь, кровля там или что. А в подъезде даже доски нет с теелфонами аварийными, у меня когда трубу прорвало - я 2 часа не могла найти, кого вызвать в 2 часа ночи, пришлось сантехникам 1.500 платить на смену вентиля. И хоть убей этого толстозадого главного по подъезду, управы нет.
С чего Вы взяли, что больше?
А коттеджи и виллы только у нас в стране?
Или о коррупционных скандал за границей Вы не слышали ни разу?
А коттеджи и виллы только у нас в стране?
Или о коррупционных скандал за границей Вы не слышали ни разу?
Да пусть ноют, я в основном понять не могу вот что- почему они услышав мою ТЗ (высказанную, кстати, весьма аргументированно и без лишних эмоций) пришли в такие эмоции и принялись меня чуть ли не насильно "обращать в свою веру"?
Откуда столько агресси к тем, кто не стремиться за бугор?
И почему не едут туда те, кто имеет финансовую базу? То есть желание есть (оно демонстрируется), деньги есть.. отчего эти люди еще в России?
Откуда столько агресси к тем, кто не стремиться за бугор?
И почему не едут туда те, кто имеет финансовую базу? То есть желание есть (оно демонстрируется), деньги есть.. отчего эти люди еще в России?
Да вы что сериал Спрут про мафию не смотрели?
Везде, где живут люди будут обманывать, воровать, убивать, другое дело под какой вывеской это делается. Не бывает такого что в одной стране кристально чистые люди, а в другой стране воры растяпы и взяточники.
Везде, где живут люди будут обманывать, воровать, убивать, другое дело под какой вывеской это делается. Не бывает такого что в одной стране кристально чистые люди, а в другой стране воры растяпы и взяточники.
А может дело в человеке, а не предмете спора? Может, если бы вы спорили о том, какой цвет лучше в спальню, они также "давили" ваше мнение?
Просто поспорить охота было, настроение такое...Или при каждой вашей встрече они начинают одну и ту же тему про "забугор"?
Просто поспорить охота было, настроение такое...Или при каждой вашей встрече они начинают одну и ту же тему про "забугор"?
По стоимости вилл: по вашей ссылке видно, что есть и за 300000 долл (не за 1 млн зеленых минимум, как сказали ранее),А вы открывали эту ссылку?
Я вот так и думала, что скажете про нее. Это квартира, даблекс, сказать, размещенная хитро в разделе "виллы".Ну хорошо, что вы все это знаете, и вам никто не ссыт. Значит эта поговорка не про вас. Поговорка про тех, кто смотрит ТВ и верит всему, что там показывают.
>Или о коррупционных скандал за границей Вы не слышали ни разу?
--------------------
Да что там коррупция! У них даже премьер-министра могут обвинить в этом!
Или например скандал с Моникой Левински - когда Президент, припертый фактами к стенке, по расследованию, инициированному журналистами, был вынужден перед всей страной сказать "прости страна, я сказал неправду, я солгал - у меня действительно были сексуальные контакты с Моникой. Простите меня, граждане, такого больше не повториться!" Вот где предел разложения и наплевательского отношения к собственному народу - обманывать а потом каяться! Можешь себе представить такое у нас в стране, подобные слова из уст ВВП или копирующего его замашки МДА?
--------------------
Да что там коррупция! У них даже премьер-министра могут обвинить в этом!
Или например скандал с Моникой Левински - когда Президент, припертый фактами к стенке, по расследованию, инициированному журналистами, был вынужден перед всей страной сказать "прости страна, я сказал неправду, я солгал - у меня действительно были сексуальные контакты с Моникой. Простите меня, граждане, такого больше не повториться!" Вот где предел разложения и наплевательского отношения к собственному народу - обманывать а потом каяться! Можешь себе представить такое у нас в стране, подобные слова из уст ВВП или копирующего его замашки МДА?
Нет, там именно тема про забугор ключевая.. занавески и обои обсуждаются гораздо спокойнее.
С чего Вы взяли, что больше?Вот именно, что там коррупция-это скандал, а у нас-повсеместное явление. Неужели вы будете спорить с очевидными фактами, что по уровню коррупции наша страна в числе первых?
А коттеджи и виллы только у нас в стране?
Или о коррупционных скандал за границей Вы не слышали ни разу?
Коттеджи и виллы при таком низком среднем уровне жизни-говорят о многом. У нас столько бизнесменов нет сколько вилл. Чиновники у нас живут лучше всех (кроме олигархов, конечно).
Да вы что сериал Спрут про мафию не смотрели?А вы не по сериалам о жизни-то судите, а хоть иногда почитывайте что-нибудь более умное. РБК, Эксперт хотя бы.
Ну значит эти люди реально "зафанатели"..Это как фанату Мадонны говорить, что Мадонна- фигня, а наша Пугачёва- лучше. Не говорите с ними на эту тему, лучше дайте "Спрут" посмотреть про итальянский беспредел
Да уж, наши б сказали "Молодец, президент! Мужик! Так с ними! С секретаршами-то!"
Игорь, у нас в ту пору был Ельцин, за него бы только порадовались, если бы он смог.
А хамить к чему?Да вы что сериал Спрут про мафию не смотрели?А вы не по сериалам о жизни-то судите, а хоть иногда почитывайте что-нибудь более умное. РБК, Эксперт хотя бы.
Я за границу часто езжу, и все прекрасно вижу своими глазами.
Неужели вы будете спорить с очевидными фактами, что по уровню коррупции наша страна в числе первых?С чего Вы взяли, что я буду спорить?
Не вижу что это квартира... написано что вилла. В любом случае, не зная турецкого, сложно найти достоверную информацию о стоимости вилл, то что написали риеэлтеры, не факт что раза в 2-3 не завысили реальную стоимость. И уж, конечно, сложно представить, что западно-европейские пенсионеры заполонили лазурный берез или курорты турции раскупая недвижимость за миллионы долларов на свои пенсии. Собственно про это ведь начался этот разговор?
>Да уж, наши б сказали "Молодец, президент! Мужик! Так с ними! С секретаршами-то!"
----------------------
Это во Франции бы так сказали....
А у нас не сказали бы ничего потому что в нашей стране это принципиально невозможно и далеко не потому что они у нас не "мужики" - просто рот заткнули бы любому, кто пискнуть бы посмел, и что самое характерное для нашего народа, он бы это понял и одобрил бы (что рот заткнули и хорошо если в психушку не отправили). А вот если бы "извиняться" стал, то сказали бы "слабак", "размазня", вообще больной какой-то - с такой властью и перед народом извиняется... У нас любят, судя по поведению высших лиц в стране, когда говорят "замочим в сортире", "нам на это наплевать" и т.д. и т.п.
----------------------
Это во Франции бы так сказали....
А у нас не сказали бы ничего потому что в нашей стране это принципиально невозможно и далеко не потому что они у нас не "мужики" - просто рот заткнули бы любому, кто пискнуть бы посмел, и что самое характерное для нашего народа, он бы это понял и одобрил бы (что рот заткнули и хорошо если в психушку не отправили). А вот если бы "извиняться" стал, то сказали бы "слабак", "размазня", вообще больной какой-то - с такой властью и перед народом извиняется... У нас любят, судя по поведению высших лиц в стране, когда говорят "замочим в сортире", "нам на это наплевать" и т.д. и т.п.
Я про виллы не знаю, но точно знаю что английские и немецкие пенсионеры любят жить в турецких отелях осень-зиму. Недорого, намного теплее чем дома и компания.
А вы не по сериалам о жизни-то судите, а хоть иногда почитывайте что-нибудь более умное. РБК, Эксперт хотя бы.
Прям абалдеть какие "умные весчи", особливо РБК. Му-хрю, не более того. Крысят деньги везде. У нас конечно особливо, но неуникально.
Прям абалдеть какие "умные весчи", особливо РБК. Му-хрю, не более того. Крысят деньги везде. У нас конечно особливо, но неуникально.
Кстати о виллах и пенсионерах.
Не очень давно показывали сюжет о наших российских пенсионерах, которые купили дом на Кипре и живут там 9 месяцев в году, приезжая в Россию летом - на грядках покопаться )))
Так что
Еще знаю одного пенсионера. Он летчик вроде. Получает пенсию порядка 25ти тысяч. Он и его бабушка. Особо не шикуют, зато на все лето уезжают в Крым жить.
Не очень давно показывали сюжет о наших российских пенсионерах, которые купили дом на Кипре и живут там 9 месяцев в году, приезжая в Россию летом - на грядках покопаться )))
Так что
Еще знаю одного пенсионера. Он летчик вроде. Получает пенсию порядка 25ти тысяч. Он и его бабушка. Особо не шикуют, зато на все лето уезжают в Крым жить.
И уж, конечно, сложно представить, что западно-европейские пенсионеры заполонили лазурный берез или курорты турции раскупая недвижимость за миллионы долларов на свои пенсии. Собственно про это ведь начался этот разговор?УГУ. скоко там виллов на этих берегах - 1-2-3 тысячи..5 тысяч...10 тысяч..на большее берегов не хватит. а в ервопе почитай 500 мильенов живет. так то по виллам соотношение как у нас, и даже хуже
Да ты знаешь, вот меня такие вещи вообще не интересуют. Я даже слушать такое не хочу.
Даже в скандале Клинтон-Моника я больше на стороне Клинтона, нежели Моники.
Даже в скандале Клинтон-Моника я больше на стороне Клинтона, нежели Моники.
Это не хамство, а просто совет. Своими глазами уровень коррупции и пр. вы вряд ли оцените. Для этого есть разные специалисты и специальная литература.
Прям абалдеть какие "умные весчи", особливо РБК.Ну да, сериалы-то в разы умнее. Тогда можно и Санту-Барбару посмотреть.
>Да ты знаешь, вот меня такие вещи вообще не интересуют. Я даже слушать такое не хочу.
Даже в скандале Клинтон-Моника я больше на стороне Клинтона, нежели Моники.
---------------------
Ты правда не понимаешь о чем я говорю?
У нас такого рода информация, которая неугодна правящей элите, в принципе не может стать достоянием гласности. Более того, народ не поймет , если власть имущие это допустят и перестанут их уважать после этого... В переводе на "умный" язык это означает, что в нашей стране нет гражданского общества, как института договора между людьми, между власть имущими и "простым народом", нет эффективной "четвертой власти" и нет в народе "идеи справедливости". Вот что самое страшное и чем "банановые республики", автократии, диктатуры отличаются от "цивилизованных" стран с настоящей демократией.... Именно это и может привлекать в демократических странах...
Даже в скандале Клинтон-Моника я больше на стороне Клинтона, нежели Моники.
---------------------
Ты правда не понимаешь о чем я говорю?
У нас такого рода информация, которая неугодна правящей элите, в принципе не может стать достоянием гласности. Более того, народ не поймет , если власть имущие это допустят и перестанут их уважать после этого... В переводе на "умный" язык это означает, что в нашей стране нет гражданского общества, как института договора между людьми, между власть имущими и "простым народом", нет эффективной "четвертой власти" и нет в народе "идеи справедливости". Вот что самое страшное и чем "банановые республики", автократии, диктатуры отличаются от "цивилизованных" стран с настоящей демократией.... Именно это и может привлекать в демократических странах...
Да прекрасно я тебя поняла!!!
Я и говорю - я такую информацию (читай - с кем спит мой президент) знать не хочу.
А вот отчет о том на что потрачены "олимпийские" деньги я почитала с удовольствием. Хотя особо ничего шокирующего я там не нашла ))) Все как всегда - себе побольше, другим поменьше.
Вот эта информация интересна, а не секс президента. И когда это скрывается - вот тогда страшно.
Я и говорю - я такую информацию (читай - с кем спит мой президент) знать не хочу.
А вот отчет о том на что потрачены "олимпийские" деньги я почитала с удовольствием. Хотя особо ничего шокирующего я там не нашла ))) Все как всегда - себе побольше, другим поменьше.
Вот эта информация интересна, а не секс президента. И когда это скрывается - вот тогда страшно.
Кстати вспомнилась книга "Вся жизнь впереди" Эмиля Ажара.
Я так понимаю там описано практически наше время, либо конец 20-го века, точно не помню...
Кварталы Парижа, где живут эмигранты - арабы, африканцы и пр... Почитайте, это ж ужас, а еще Париж...
Я так понимаю там описано практически наше время, либо конец 20-го века, точно не помню...
Кварталы Парижа, где живут эмигранты - арабы, африканцы и пр... Почитайте, это ж ужас, а еще Париж...
На одном форуме я вчера видела подобную тему - о невозможности жизни в России.
Сейчас подняла ту тему. Довольно интересно читать сообщение, живущих за границей. Например:
Последняя цитата про Великобританию.
Ну про Грецию, думаю, никому не надо рассказывать
Сейчас подняла ту тему. Довольно интересно читать сообщение, живущих за границей. Например:
Ну со льготами не так просто ...
К примеру в Англии, что бы получить уход в старости не редко пенсионеры продают дома что бы попасть в дом престарелых.
A если у них нет дом то это оплачивает государство.
Получаеться есть льготы для действительно бедных людей.
В точку - льготами могут пользоваться только совсем неимущие, либо те, кто удачно ими прикидывается.
Нормальному работающему человеку от этих льгот - шиш.
Прежде чем воспользоваться "льготами", ты должен будешь прокушать то, что имеешь (машину заставять продать и поменять на дешевую, жилье тоже).
Реформа соцобеспечения последняя в ФРГ привела к огромному обнищанию среднего слоя. Вообще, т. н. система "социальной солидарности" приняла совершенно извращенные формы - когда работающий имеет в сухом остатке меньше неработающего. Это ненормально.
Ну и нас та же история с обеднением населения ...Вторая цитата про Германию.
Еще проблема в том что север страны не так развит как южная часть.
Hе мало богом забытых городов где большой процент населения сидит на социалке причем поколениями, о каком образование ведеться речь ? Там девочки в 20 лет начинают рожать что бы получить дом от государства, так они и паспорта не имеют и никогда не путешествовали даже. Я послушала столько историй от своего МЧ как он в университете учился и в какие злачные места они ходили в свое время
Последняя цитата про Великобританию.
Ну про Грецию, думаю, никому не надо рассказывать
>Я и говорю - я такую информацию (читай - с кем спит мой президент) знать не хочу.
------------------
Это частности и твое личное дело.
А вот вопрос - хочешь ли ты, чтобы при возникновении ситуации, когда всплывают негативные факты о первых лицах государства, это во-первых становилось достоянием общественности а во-вторых они не вели себя так, что "нам на это наплевать" - это уже другой вопрос и ответ на него будет определять, в какой стране мы живем...
------------------
Это частности и твое личное дело.
А вот вопрос - хочешь ли ты, чтобы при возникновении ситуации, когда всплывают негативные факты о первых лицах государства, это во-первых становилось достоянием общественности а во-вторых они не вели себя так, что "нам на это наплевать" - это уже другой вопрос и ответ на него будет определять, в какой стране мы живем...
Смотря какие факты!
Выше было сказано только о Монике
Выше было сказано только о Монике
ТОП 5
1
2
4