В процессе разговора я неоднократно закидывала "удочки" про работу. Узнать, вот случится у кого-то из них переезд,и что дальше? На что слышала- ну вот зато там на одно только пособие можно... и т.д. То есть про работу ничего конкретного не было сказано. Зато неоднократно повторилось про пособие.Ну вот я вам привела конкретный пример про работу в Эмиратах. Найти можно, в моем случае это получилось очень легко.
Как уже говорилось, есть отличия между эмигрантами и коренными жителями Европы и США. У вторых несомненно все лучше.А вот в Канаде несомненно лучше тем, у кого нет гражданства. Поэтому уже не от одного живущего там слышала, что стараются как можно дольше его не получать, тк мигрантам везде льготы и скидки, а многое вообще бесплатно.
С чего Вы взяли, что больше?Vida, а вы правда считаете, что в России и Европе среднему гражданину живется одинаково?
А коттеджи и виллы только у нас в стране?
Или о коррупционных скандал за границей Вы не слышали ни разу?
Не вижу что это квартира... написано что вилла.Смотрим исчо раз :
Метрквадрат : 150 м
Количество мест : 3 комнат
Вид Жилища Дуплексный Сад
Этаж Первый этаж под входом
Число Этажей Здания 3
Возраст 20
Какая же это вилла?
И уж, конечно, сложно представить, что западно-европейские пенсионеры заполонили лазурный берез или курорты турции раскупая недвижимость за миллионы долларов на свои пенсии. Собственно про это ведь начался этот разговор?Представить сложно, но это тем не менее так. Я своим глазам пока что верю.
Смотря какие параметры жизни рассматривать.
Я не говорю, не говорила и не скажу, что в Европе однозначно лучше. Или однозначно лучше в России.
Конечно нет.
Но Россия моя родина. И я никогда не буду бездумно ее хаять и поливать грязью.
Я прекрасно знаю обо всем, что творится в наше стране. Но это не заставит меня сидеть на попе и писать "хочу в Европу, хочу в Европу". Что там несладко я тоже знаю.
Я уж лучше подниму свою попу и пойду делать свою жизнь в своей стране лучше.
А то здесь устроили из заграницы прям рай на земле. И живут-то там хорошо, и деньги лопатой гребут все от школьников до пенсионеров, и виллы-то там покупают. Ага ага.
Я не говорю, не говорила и не скажу, что в Европе однозначно лучше. Или однозначно лучше в России.
Конечно нет.
Но Россия моя родина. И я никогда не буду бездумно ее хаять и поливать грязью.
Я прекрасно знаю обо всем, что творится в наше стране. Но это не заставит меня сидеть на попе и писать "хочу в Европу, хочу в Европу". Что там несладко я тоже знаю.
Я уж лучше подниму свою попу и пойду делать свою жизнь в своей стране лучше.
А то здесь устроили из заграницы прям рай на земле. И живут-то там хорошо, и деньги лопатой гребут все от школьников до пенсионеров, и виллы-то там покупают. Ага ага.
Кстати вспомнилась книга "Вся жизнь впереди" Эмиля Ажара.У Ажара 80-е, он кстати сам наш бывший эммирант. Я жила в Париже в "черном" районе, неудачно сняли отель. Вечером очень страшно, у нас вечером и то приятнее. Но там вообще интересно, как будто и не во Франции вовсе, женщины в цветных национальных балахонах с тюрбанами на голове их ничего не делающие мужья, мы уходили с утра и возвращались вечером, они были на одном и том же месте. Очень колоритно. Настоящая Европа.
Я так понимаю там описано практически наше время, либо конец 20-го века, точно не помню...
Кварталы Парижа, где живут эмигранты - арабы, африканцы и пр... Почитайте, это ж ужас, а еще Париж...
И еще добавлю.
Я считаю абсолютно неправильным сравнивать жизнь иностранца на родине, жизнь русского человека на родине и жизнь русского человека за границей.
Я считаю абсолютно неправильным сравнивать жизнь иностранца на родине, жизнь русского человека на родине и жизнь русского человека за границей.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
283640
227
Перерегистрация авто
91391
21
Очевидцы ДТП
512042
355
Мега Вы знаете мнгоие мои друзья уехали.Живут отлично .Хороший врач в USA мой друг получает 700.000 в год частная практика.К России они относяться все кого я знаю во всяком случаее.Как к больной обасной бродячей собаке.Я очень много сам где был.Захотел бы уехал.Преимушества не хочу описывать они очевидны.Родина патриотизм имхо глупые понятия.Человеку то надо всего хорошая работа.Безопасность.Защиненость от произвола государства.Велосипед не надо изобретать.Но тут все пытаютья.Сам воспринимаю Россию адекватно.Может к пенсии и уеду отсюда.
БарагозниК
old hamster
маладец, хароший топ, они все дураки, а мы реалисты и трудяжки) 
*подытожил*
*подытожил*
БарагозниК
old hamster
тоже ма ла дец, патриотка как и я) скоплю денег на домиг в Австралии, приглашу тя погостить), да не, я с тобой поеду)
БарагозниК
old hamster
а на кой тебе служанка? сама туниядствовать тама собираесся?
БарагозниК
old hamster
терь на первый пост сурьёзно, Люди неужели кто то не понимает, что халява только у кого то бывает? трудитеся, и у вас все будет... можно за год встать на ноги, главное условие. быть лучшим в любом деле, и у вас будут и кипры и мальты и всякие шмотки, и тачки и дажи самалеты.... начните работать. хватит уже блажить 
*потому что я умный*
*потому что я умный*Про Принцевы острова подтверждаю, ибо была там не далее как в апреле, у друга там друзья живут, на Бьюкаде (самый большой из Принцевых островов, туда, кстати, Троцкого ссылали;)))
И как раз в один из вечеров, в большой компании, за поеданием барашка, как раз зашел разговор о пенсиях (ибо дяденьки собрались не юные;)), а компания была из представителей Турции, Греции и Бельгии. Бельгиец уже пенсию имеет, а также имеет на Бьюкаде дом(не избушку)) и лодку (ну любит он порыбачить в Мраморном море, на рыбалку из Бельгии ездит)) И вот принялись своими пенсиями меряться.. кто имеющимися , а кто будущими..от количества ноликов ушки в трубочку сворачивались..И вот, например , насколько я поняла - при выходе на пенсию оочень кругленькую сумму выплачивают единовременно (не гос-во, а работодатель), причем очень хорошие деньги выплачивают работникам гос.структур -присутствовали представители налог.службы и госбанка. Турецкому гос.работнику светила самая маленькая разовая выплата - на наши деньги около 1.5 млн.(в рубл.экв.)
От расспросов про размеры наших пенсий постаралась уклониться, всё равно бы не поверили...
И как раз в один из вечеров, в большой компании, за поеданием барашка, как раз зашел разговор о пенсиях (ибо дяденьки собрались не юные;)), а компания была из представителей Турции, Греции и Бельгии. Бельгиец уже пенсию имеет, а также имеет на Бьюкаде дом(не избушку)) и лодку (ну любит он порыбачить в Мраморном море, на рыбалку из Бельгии ездит)) И вот принялись своими пенсиями меряться.. кто имеющимися , а кто будущими..от количества ноликов ушки в трубочку сворачивались..И вот, например , насколько я поняла - при выходе на пенсию оочень кругленькую сумму выплачивают единовременно (не гос-во, а работодатель), причем очень хорошие деньги выплачивают работникам гос.структур -присутствовали представители налог.службы и госбанка. Турецкому гос.работнику светила самая маленькая разовая выплата - на наши деньги около 1.5 млн.(в рубл.экв.)
От расспросов про размеры наших пенсий постаралась уклониться, всё равно бы не поверили...
Чтобы хорошо жить -- работать нужно..и здесь, и там... Самому себе и здесь достойную жизнь в пенс.возрасте можно обеспечить...
А там ещё вдвойне-втройне-вчетверне пахать надо, чтоб обеспечить себе место под солнцем + ещё гражданства добиться..
Везде свои плюсы и свои минусы..
А там ещё вдвойне-втройне-вчетверне пахать надо, чтоб обеспечить себе место под солнцем + ещё гражданства добиться..
Везде свои плюсы и свои минусы..
vida
old hamster
В Австралию? Ну хорошо, Австралия, так Австралия!
Hoda
Княжья птица Паулин
а на кой тебе служанка? сама туниядствовать тама собираесся?А то
От расспросов про размеры наших пенсий постаралась уклониться, всё равно бы не поверили...Как в том старом анекдоте, когда встречаются президент Америки, Франции и наш, да? Мол, американский говорит: "Я своим людям плачу в среднем 5 тысяч долларов, 2 у них уходит на все необходимое, а уж куда они девают оставшиеся 3 - это их проблемы". Французский: "Я даю 3, одна у них уходит на необходимое, а уж куда оставшиеся 2 девают - это их проблема". И наш: "Я своим даю 500 долларов. А уж где они берут еще тысячу на необходимое - это их проблемы".
Вы привели- конкретный, но так и мне вполне конкретно дамы ответили не про работу, а исключительно только про пособие.. чувствуете разницу? вы - про работу, а они про пособие..
Эх.. да я не про патриотизм.. патриотизм вообще отдельный и гораздо более серьезный вопрос..
Я вот в начале писала, что конкретно меня удивляет и какие вопросы у меня возникли, относительно ситуации:
Я вот в начале писала, что конкретно меня удивляет и какие вопросы у меня возникли, относительно ситуации:
я в основном понять не могу вот что- почему они услышав мою ТЗ (высказанную, кстати, весьма аргументированно и без лишних эмоций) пришли в такие эмоции и принялись меня чуть ли не насильно "обращать в свою веру"?
Откуда столько агресси к тем, кто не стремиться за бугор?
И почему не едут туда те, кто имеет финансовую базу? То есть желание есть (оно демонстрируется), деньги есть.. отчего эти люди еще в России?
Mega
не перебивай меня
маладец, хароший топ, они все дураки, а мы реалисты и трудяжки)да не говорила я такого!
Насть, потому что где-то когда-то они услышали, что за границей припеваючи можно жить на пособие по безработице и свято в это верят.
А это ж так шикарно - ничего не делать и жить на полном гос.обеспечении!
А это ж так шикарно - ничего не делать и жить на полном гос.обеспечении!
Потому что многие здесь - могут заработать, а там - очень вероятно, что нет.
Вот и мечтают - скопить деньжат тут, а пенсионерствовать уехать туда. Типа "Россия - лучшая страна для работы (так и хочется написать 'для рубки бабла'), а *с придыханием* Заграница - для отдыха."
(это к тем, кто "выше среднего" по достатку)
Вот и мечтают - скопить деньжат тут, а пенсионерствовать уехать туда. Типа "Россия - лучшая страна для работы (так и хочется написать 'для рубки бабла'), а *с придыханием* Заграница - для отдыха."
(это к тем, кто "выше среднего" по достатку)
неужели еще кто-то думает, что за бугром халвав шоколаде на халяву 
?
?Про Принцевы острова подтверждаю, ибо была там не далее как в апреле, у друга там друзья живут, на Бьюкаде (самый большой из Принцевых островов, туда, кстати, Троцкого ссылали;)))..ага...семнадцать воробушков помещается, а у 18 одна лапка соскальзывает..
И как раз в один из вечеров, в большой компании, за поеданием барашка, как раз зашел разговор о пенсиях (ибо дяденьки собрались не юные;)), а компания была из представителей Турции, Греции и Бельгии. Бельгиец уже пенсию имеет, а также имеет на Бьюкаде дом(не избушку)) и лодку (ну любит он порыбачить в Мраморном море, на рыбалку из Бельгии ездит)) И вот принялись своими пенсиями меряться.. кто имеющимися , а кто будущими..от количества ноликов ушки в трубочку сворачивались..И вот, например , насколько я поняла - при выходе на пенсию оочень кругленькую сумму выплачивают единовременно (не гос-во, а работодатель), причем очень хорошие деньги выплачивают работникам гос.структур -присутствовали представители налог.службы и госбанка. Турецкому гос.работнику светила самая маленькая разовая выплата - на наши деньги около 1.5 млн.(в рубл.экв.)
От расспросов про размеры наших пенсий постаралась уклониться, всё равно бы не поверили...
Особливо про тугцию позабавило - вообщето это нищая окраина европы, где треть населения коз пасет а вторая треть трусы вяжет ..
Так скоро услышим сказки про китайце ляо, который днем паяет платы а вечером садится в свой бентли и едет в казино с дефками виснуть...
Вобщем - звиздешь и провокация.
не, никто не говорит - хорошо живут, обильный средний класс, демократия, соцзащищенность, всячески цивилизационные радости . Но не более того..
Кстати если кто бывал в каких-нть стандратных европейских квартирах - ничем не лучше наших, а если еще в более-менее не новых - то шок и трепет. Любой подъезд нашей хрущевки в 100 раз милее этих клоак...
а огрести вечерком в темном переулке парижа или в даунтауне любого американского города также легко и непринужденно, как у нас на обьгэсе после восьми - в смысле - можно огрести, а можно и не огрести
Ну ё-маё... разве ж шоколадность заграницы в пособиях по безработице или виллах со служанками? Охотники за халявой и богатствами могут и дальше питать иллюзии, что там уж точно им всё обломится задарма.. Можно долго перечислять, что у них даунтауны хуже наших хрущоб, что снимут с тебя там семь шкур на работе и тд и тп...Есть люди, для которых важнее всего правовая защищенность, хоть какая-то надежда на законы...Люди многое хорошее на Родине готовы потерять, чтобы не жить в гипертрофированных "законах зоны", где выигрывает не просто образованный, а наглый и со связями.
В конце концов, многие говорят, что и в России если работаешь заработать на нормальную жизнь можно. Разумеется можно, только потеряв напрочь здоровье, покой и зачастую изменив себе, т.е. упахавшись до посинения. Это прежде всего касается людей интеллигентных профессий, которым реальнее работать и получать деньги на нормальную, небогатую жизнь там, нежели здесь. И в Европе их уважают, у нас- нет.
У нас только те, кто пошустрее, понаглее да крутиться умеет зарабатывают на более ли менее нормальную жизнь..Так что кому-то действительно в Европе будет лучше жить...
В конце концов, многие говорят, что и в России если работаешь заработать на нормальную жизнь можно. Разумеется можно, только потеряв напрочь здоровье, покой и зачастую изменив себе, т.е. упахавшись до посинения. Это прежде всего касается людей интеллигентных профессий, которым реальнее работать и получать деньги на нормальную, небогатую жизнь там, нежели здесь. И в Европе их уважают, у нас- нет.
У нас только те, кто пошустрее, понаглее да крутиться умеет зарабатывают на более ли менее нормальную жизнь..Так что кому-то действительно в Европе будет лучше жить...
Насть, потому что где-то когда-то они услышали, что за границей припеваючи можно жить на пособие по безработице и свято в это верят.Ну живет у меня один человек на велфор.Выпить покурить травку ему вполне хватает.Делать он ничего не хочет.Все устраивает.Не верю что кто то думает что ничего ни делая будешь жить хорошо.Смотря что хочешь.Устраивает минимум хорошо.Хочешь большего работай.
А это ж так шикарно - ничего не делать и жить на полном гос.обеспечении!
Кстати если кто бывал в каких-нть стандратных европейских квартирах - ничем не лучше наших,А вот на востоке (развитом) квартиры однозначно лучше наших, потому что в них ГОСТом заложены бОльшие площади, к-во комнат считается по спальням, а не по комнатам в целом, обязательно наличие салона (ты же понимаешь огромный плюс этого), когда два-три санузла и сауна возле спальни не считаются роскошью, и вообще нет вот этого нашего привата, прущего изо всех углов, ввиду стесненности жилищных условий.
Также мне очень нравится сервис - у нас такого, наверное, никогда не будет: все эти милые мелочи вроде безусловного и бесплатного донесения твоих пакетов из магазина до машины, бесплатной доставки из ресторанов (в смысле, платишь только за еду), когда практически любого специалиста можно вызвать на дом (даже паспорт оформить), отличные дороги, отсутствие угона автомобилей, и тд и тп - то есть то, что делает быт комфортным. Это я сейчас про ОАЭ и Оман говорю. Наверное, необразованные чернорабочие и там влачат жалкое существование, но люди среднего уровня живут гораздо комфортнее сравнительно с Россией.
Себя Вы конечно представляете той, которой носят пакеты к машине, а не носильщицей пакетов?
БарагозниК
old hamster
и все эти комнаты салоны и тыщи туалетов и ванных комнат надо убирать, тщательно тереть с моющими средствами.. определённо хорошо живут люди)
Себя Вы конечно представляете той, которой носят пакеты к машине, а не носильщицей пакетов?А что мне представлять, мне там уже и носят пакеты.
Hoda
Княжья птица Паулин
да это, знаете... Было б что тереть 
Кстати, носильщиков пакетов там раз в сто больше, чем тех, которым носят. И как они рвутся туда из своих стран - видимо, не от хорошей жизни, раз даже за ношение пакетов имеют больше. чем на родине. Я и русских видела там - с высшим образованием на должности продавцов в магазинах, да автоответчиков в салонах, а про индопаков вообще молчу.
Вы уж извините, но все ваши истории шиты белыми нитками. То у вас муж в Иране, то вам в ОАЭ сумки таскают. А по факту вы сидите в Новосибе месяцами и не можете разобраться с массажисткой.
Смешно читать , ей-богу.
Смешно читать , ей-богу.
Т.е. приемущества и недостатки Вам известны непонаслышке)) а что Вам не понравилось там? Есть же субъективные для Вас минусы?
Так не читайте. Или вас кто-то заставляет? Или может, вы думаете, что я вам тут начну что-то объяснять?
Меня тут многие знают в реале, а ваше мнение мне, простите, как-то фиолетово.
Меня тут многие знают в реале, а ваше мнение мне, простите, как-то фиолетово.
БарагозниК
old hamster
так у нас муш в иране)
давай дружить)
давай дружить)Как раз те, кто вас знает в реале, и сомневаются в наличии мужа....Новосиб- город маленький, если что
Минусы для жизни или для работы?
Что касается наших соотечественников - многие инвестируют деньги в жилье, проводят довольно много времени там, дети у них учатся в местных школах и ВУЗах... Но все равно считают своим домом Россию. И не только на востоке, кстати, в Европе часто то же самое. менталитет. Привычка. Ну и любовь к Родине очень у многих.
Что касается наших соотечественников - многие инвестируют деньги в жилье, проводят довольно много времени там, дети у них учатся в местных школах и ВУЗах... Но все равно считают своим домом Россию. И не только на востоке, кстати, в Европе часто то же самое. менталитет. Привычка. Ну и любовь к Родине очень у многих.
Как раз те, кто вас знает в реале, и сомневаются в наличии мужа....Новосиб- город маленький, если чтоМадам, я, конечно, польщена тем, что вы собираете информацию о моей скромной персоне, и вы можете сомневаться хоть в наличии меня самой, мне не жалко, только отстаньте уже от меня с вашими глупостями, ок?
Ок, сочиняйте и дальше ваши сказки о мифическом муже и восточной сказке...Должна ведь быть своя "Дарья Донцова" на форуме.. Аудитория я вижу у вас есть.. Ариведерчи
А что мне представлять, мне там уже и носят пакеты.Ааааа, мы из элиты и прочие индопаки и россияне существуют для переноски пакетов и мойки полов за Вами, госпожа...
Ну в общем минусы. И для жизни, и для работы))
Не знаю..ну может, там женщин в бар без мужчин не пускают..или на работе нет соц пакета)
Не знаю..ну может, там женщин в бар без мужчин не пускают..или на работе нет соц пакета)
Ааааа, мы из элиты и прочие индопаки и россияне существуют для переноски пакетов и мойки полов за Вами, госпожа...Ерунду какую-то сказали сейчас. Пакеты в магазинах там носят ВСЕМ покупателям, при чем тут какая-то элита вообще? Разговор шел о бытовом комфорте для всего населения, и какие могут быть обиды на то, что в каких-то странах уровень сервиса иной, чем у нас - мне как-то сложно понять.
Ну в общем минусы. И для жизни, и для работы))В Эмиратах 80 процентов населения - приезжие иностранцы, государственный язык наравне с арабским - английский. Как могут женщин куда-то не пускать?
Не знаю..ну может, там женщин в бар без мужчин не пускают..или на работе нет соц пакета)
Есть определенный протокол поведения, связанный с местным менталитетом, но это не представляет никаких сложностей для большинства наших соотечественников. Я общалась с парнем, который несколкьо лет работал во Вьетнаме, вот он, сравнивая эти две страны, говорит, что во Вьетнаме ему нравилось больше, но это дело вкуса. Я бы в ОАЭ жила с удовольствием постоянно. Насчет соцпакетов - это надо смотреть по конкретным предложениям, но вообще-то если вас легально приглашают на работу, то спонсором вашим выступает фирма-работодатель, и она несет за вас полную ответственность, а значит, соцпакет должен быть. Просто кто-то дает жилье, авто, страховку, подъемные и тд, а кто-то ограничивается толкьо страховкой, к примеру, но тут уже надо сразу смотреть. Я, если честно, не знаю, что входит в перечень необходимого со стороны спонсора, кроме визы и страховки.
В Омане, ИМХО, лучше, чем в ОАЭ - очень красивая, с замечательным климатом и разнообразной природой, богатая, развитая, спокойная страна. Хотя жить я там не жила, просто приезжали ненадолго. Но впечатлило. И тоже - ОЧЕНЬ много иностранцев. Там люди зарабатывают деньги и едут домой, тк гражданство не получить. Интересно, оставались бы они там навсегда, если бы это было возможно, как в Европе?
Кстати, в Японии сейчас ужесточили визовый режим, кажется? А вот раньше, по словам одной моей знакомой, там был чуть ли не рай для иностранцев, желающих заработать, а то и остаться, заключив брак. Она (знакомая) прожила там года 3, кажется, потом ее выдворили, но она до сих пор мечтательно закатывает глаза при воспоминании о Йокогаме и клянет себя последними словами, что не заплатила за фиктивный брак. Не знаю уж, насколкьо это правда. но все, что она говорит о Японии - все в превосходной степени. И ей, по ее словам, ужасно тяжело теперь привыкать к жизни здесь после страны, где "все для человека".
Кто-нить что-нить знает про Японию? туда теперь действительно не попадешь?
Кто-нить что-нить знает про Японию? туда теперь действительно не попадешь?
Да проскальзывает у Вас это, просто напросто.
Верно подметили выше, сказочница Вы, прям форумная сказительница с распальцовкой...
*** пенсию, скажем, водителя грузовика в 450 тысяч евро в год
*** поговорли минут 30, сказали, что меня по итогам приглашают на работу
*** у школьного учителя в UK, к примеру, пенсия то ли 700, то ли 600 тысяч у.е.
*** это я перепутала, у водителя во Франции пенсия 4 тысячи евро в месяц, а 40 тысяч - это тоже у учителя
Это не просто сказки, это бред...
Потому и другие Ваши выкладки доверия не вызывают...
зы.
Пенсия во Франции составляет половину средней зарплаты, рассчитываемой за последние 11 трудовых лет. Максимальная — 10 000 долл. в год.
Соединенное Королевство гарантирует своим гражданам минимальную пенсию — около 600 долларов в месяц.
Чтобы иметь большую пенсию надо копить в негосударственном пенсионном фонде.
Платеж примерно в 50 евро в месяц будет давать ренту около 400 в месяц
Верно подметили выше, сказочница Вы, прям форумная сказительница с распальцовкой...
*** пенсию, скажем, водителя грузовика в 450 тысяч евро в год
*** поговорли минут 30, сказали, что меня по итогам приглашают на работу
*** у школьного учителя в UK, к примеру, пенсия то ли 700, то ли 600 тысяч у.е.
*** это я перепутала, у водителя во Франции пенсия 4 тысячи евро в месяц, а 40 тысяч - это тоже у учителя
Это не просто сказки, это бред...
Потому и другие Ваши выкладки доверия не вызывают...
зы.
Пенсия во Франции составляет половину средней зарплаты, рассчитываемой за последние 11 трудовых лет. Максимальная — 10 000 долл. в год.
Соединенное Королевство гарантирует своим гражданам минимальную пенсию — около 600 долларов в месяц.
Чтобы иметь большую пенсию надо копить в негосударственном пенсионном фонде.
Платеж примерно в 50 евро в месяц будет давать ренту около 400 в месяц
Ага, а мне вот интересно, а что мешает нашему пенсионеру где-нибудь в Турции петь песни о том, что у него пенсия тысяч 100 и со смехом наблюдать, как у собеседника округляются глаза? Иностранцы, я заметила, никогда не будут хаять свою страну, наоборот приукрасят раз в 10, тем более перед случайными знакомыми. Никто там душу первому встречному изливать не будет и правду-матку рубить.
ТОП 5
1
3
4