Alexus
guru
Вот недавно сидел размышлял (и повод нашелся)...
Интересно получается, сначала все говорят маленькой девочке - какая ты красивая, умница, хозяюшка и тому подобное. После вырастает особь женского пола убежденная, что она красивая, добрая и заботливая (а иногда и просто красивая и все) и думает, что этого достаточно, что бы ее любили и уважали...
А ум?
А ума - нет... Не привило общество понимание, что кроме красоты должен быть интеллект.
Сверху на это накладываются современные веяния о половом равенстве и мы получаем симпатичную дурочку, которая рьяно отстаивает свои права, пытаясь быть наравне с мужчинами...
Ну и в каких бы то ни было спорах (например профессиональных) это существо сначала постигает разочарование - она где-то сталкивается с оспариванием своей точки зрения и понимает, что не права, но остановится не дает самолюбие и навязанная мысль о половом равенстве. Она начинает думать, что это не правота мужчины, а просто его шовинизм и нежелание склониться к ее точке зрения... А точка зрения, прошу заметить - неверная и обсуждаемый вопрос далеко не философский, а профессиональный, требующий однозначного решения...
Вот я и думаю... Воспитали тебя домохозяйкой - сиди на кухне, лежи в кровати - приноси мужчинам радость! Захотела равных прав, вступила в спор, оказалась неправа - получи свое наравне и в соответствии с требуемыми тобою же равными правами...
А вот эти все моменты, когда подавай нам равные права, но совсем не нужны равные обязанности и равная ответственность лишь потому что у нас другой пол и смазливая мордашка... Нафига такие равные права??
Интересно получается, сначала все говорят маленькой девочке - какая ты красивая, умница, хозяюшка и тому подобное. После вырастает особь женского пола убежденная, что она красивая, добрая и заботливая (а иногда и просто красивая и все) и думает, что этого достаточно, что бы ее любили и уважали...
А ум?
А ума - нет... Не привило общество понимание, что кроме красоты должен быть интеллект.
Сверху на это накладываются современные веяния о половом равенстве и мы получаем симпатичную дурочку, которая рьяно отстаивает свои права, пытаясь быть наравне с мужчинами...
Ну и в каких бы то ни было спорах (например профессиональных) это существо сначала постигает разочарование - она где-то сталкивается с оспариванием своей точки зрения и понимает, что не права, но остановится не дает самолюбие и навязанная мысль о половом равенстве. Она начинает думать, что это не правота мужчины, а просто его шовинизм и нежелание склониться к ее точке зрения... А точка зрения, прошу заметить - неверная и обсуждаемый вопрос далеко не философский, а профессиональный, требующий однозначного решения...
Вот я и думаю... Воспитали тебя домохозяйкой - сиди на кухне, лежи в кровати - приноси мужчинам радость! Захотела равных прав, вступила в спор, оказалась неправа - получи свое наравне и в соответствии с требуемыми тобою же равными правами...
А вот эти все моменты, когда подавай нам равные права, но совсем не нужны равные обязанности и равная ответственность лишь потому что у нас другой пол и смазливая мордашка... Нафига такие равные права??
А ум?что для Вас "женский ум\интеллект"?
А ума - нет... Не привило общество понимание, что кроме красоты должен быть интеллект.
А ум?Ум оказывается прививают......обществом
А ума - нет... Не привило общество понимание, что кроме красоты должен быть интеллект.
Я то думала интеллект он как бэ ....с рождения дан.....
ок. действительно наверное непонятно выразился...
Перефразируем - "не привито стремление развить интеллект"
Так понятно?
Перефразируем - "не привито стремление развить интеллект"
Так понятно?
Не поверите,мужчин обделеных умом и интелектом то же хватает:( И в профессииональных кругах. Или задело что женщина умнее вас оказалась?
что для Вас "женский ум\интеллект"?Ну я думаю то же что и для всех?
Ум, интеллект в моем понимании это способность критически сопоставлять факты и приходить к правильным выводам на основе их анализа...
А для вас - что?
Или задело что женщина умнее вас оказалась?Либо невнимательно первый пост прочитали, либо это неумелая манипуляция.
Нет, задело то, что женщина была уверена, что она права лишь потому что женщина.
Хотя речь шла вовсе не о взаимоотношении полов, а о сугубо практичных вещах.
Сейчас читают
микрорайон "Весенний", МЖК "Энергетик", Первомайка
371467
1244
Наука и смысл жизни
334162
667
Знак У на автомобиле новичка - стоит или нет?
18892
115
Не поверите,мужчин обделеных умом и интелектом то же хватает:( И в профессииональных кругах.Верю! Не просто верю, а точно об этом знаю. Только разговор не о том среди кого дураков больше.
Разговор о том, что мужчину можно убедить в своей точке зрения, а женщину можно только до слез довести)))
Ну так мужчины и женщины с разных планет.Вы разве не в курсе ?
В курсе.
Вызывает недоумение, зачем инопланетянки пытаются осваивать территории им не свойственные, не предназначенные, а порой просто - противопоказанные...
Вызывает недоумение, зачем инопланетянки пытаются осваивать территории им не свойственные, не предназначенные, а порой просто - противопоказанные...
у меня вопрос был в контексте "женский\мужской ум\интеллект"
если не способны видеть разницу \мужчину можно убедить в своей точке зрения, а женщину можно только до слез довести\ ,то Вам тока с М и общаться, если убеждение в своей т.з. так важно)
если не способны видеть разницу \мужчину можно убедить в своей точке зрения, а женщину можно только до слез довести\ ,то Вам тока с М и общаться, если убеждение в своей т.з. так важно)
Может не смогли аргументированно,не повышая голоса, доказать свою правоту и довели девушку до слез.
А почему вы уверены, что ваша, точка зрения не ошибочна?
Это большое заблуждение так думать ...ну кто осваивает территории ему не предназначенные.....А вообще ,давайте уже конкретный пример,а то так ходить "вокруг да около" долго можно.
...ну кто осваивает территории ему не предназначенные.....А вообще ,давайте уже конкретный пример,а то так ходить "вокруг да около" долго можно.Сразу на оба:
А надо бы...
если не способны видеть разницу \мужчину можно убедить в своей точке зрения, а женщину можно только до слез довести\ ,то Вам тока с М и общаться, если убеждение в своей т.з. так важно)А у меня и нет желания общаться на сугубо практичные темы с женщинами. Я с удовольствие обсуждал бы и решал проблемы профессионального свойства только с мужчинами, но как назло - не от меня это зависит. Не могу же я запретить всем окружающим меня женщинам заниматься профессиональной деятельностью?
А надо бы...
Может не смогли аргументированно,не повышая голоса, доказать свою правоту и довели девушку до слез.Смог. Первый раз. Во второй и третий раз завелся, а когда появилась необходимость четвертого раза - не смог...
А почему вы уверены, что ваша, точка зрения не ошибочна?Давайте с вами сейчас в пятый раз это же не будем обсуждать)))
На слово поверьте
В курсе.Кэп, это вторжение!!
инопланетянки пытаются осваивать территории им не свойственные, не предназначенные, а порой просто - противопоказанные...
а когда появилась необходимость четвертого раза - не смог...Ну вот.....оказывается сам виноват
А вообще ,давайте уже конкретный пример,а то так ходить "вокруг да около" долго можно.Не будет вам конкретного примера. Слишком сложно.
Могу упростить:
Я - 2*2=4
Она - нет, 5
Я - два раза по два - четыре
Она - с чего ты это взял?
Я - смотри, я держу в руках два карандаша, беру еще два, сколько карандашей?
Она - Ты меня за дуру считаешь? (сопли, слезы)
И я НЕ ПЫТАЮСЬ никому доказать, что женщины глупее мужчин...
Я просто думаю, что может быть, раз уж у нас общество поощряет профессиональное развитие женщин и вообще всяческое равноправие, то стоит и при их воспитании уже стараться закладывать в них некоторую долю ответственности за их выводы и решения?
Я просто думаю, что может быть, раз уж у нас общество поощряет профессиональное развитие женщин и вообще всяческое равноправие, то стоит и при их воспитании уже стараться закладывать в них некоторую долю ответственности за их выводы и решения?
Да и вообще это все эмоциональная тошнота...
Спасибо, мне уже легче...
Спасибо, мне уже легче...
Т.е если в следующий раз в споре с мужчиной вы его ударите, так как вы считаете, что вы правы. А если он вам ответит тем же. Будет аргументированное мужское равноправие?
Я не склонен к агрессии. Ну, не склонен более, чем любой другой среднестатистический мужчина...
Но при желании, согласитесь, вывести из себя можно любого. У каждого свой "запал"
Меня выводит из себя неграмотность и тупость. Я понимаю, что все в мире относительно и не являюсь профессором. Но мне и в голову не придет спорить с профессором в поле его знаний!
Но при желании, согласитесь, вывести из себя можно любого. У каждого свой "запал"
Меня выводит из себя неграмотность и тупость. Я понимаю, что все в мире относительно и не являюсь профессором. Но мне и в голову не придет спорить с профессором в поле его знаний!
Меня выводит из себя неграмотность и тупость. Я понимаю, что все в мире относительно и не являюсь профессором. Но мне и в голову не придет спорить с профессором в поле его знаний!почему же профессора не выводит из себя тупость студентов? они заведомо глупее его.
Во первых - а пытаются ли они его переубедить?
Во вторых - с чего вы взяли, что его это не выведет из себя?
В третьих, как я уже говорил - запал у каждого свой. Может он обожает, когда кто-то несет чушь, может это его просто развлекает?
Во вторых - с чего вы взяли, что его это не выведет из себя?
В третьих, как я уже говорил - запал у каждого свой. Может он обожает, когда кто-то несет чушь, может это его просто развлекает?
как я уже говорил - запал у каждого свой.вот это и есть тот факт, который ведет к порче нервов и прочему малопродуктивному проведению времени.
весь вопрос в Вашем отношении, и не более
Могу упростить:Такая ситация вполне могла бы произойти с мужчиной-оппонентом (за исключением последней реакции в виде соплей и слез). Вы ему свою правду, он Вам в ответ свою. Поспорили-разошлись, каждый оставшись при своем. Чем Вас в этой истории так зацепила женщина? Своей сопливо-слезливой реакцией? Или Вас зацепила Ваша неспособность обходится вот с такими необычными реакциями Ваших оппонентов?
Я - 2*2=4
Она - нет, 5
Я - два раза по два - четыре
Она - с чего ты это взял?
Я - смотри, я держу в руках два карандаша, беру еще два, сколько карандашей?
Она - Ты меня за дуру считаешь? (сопли, слезы)
Я тут подумала,что не свойственно женщинам,как я вас понимаю:) Бывает на работе случится какое ни будь ЧП,сделаешь все что можно,приходит начальник и ждешь от него помощи,а он начинает тебе рассказывать те же действия которые ты только сделал. Как его хочется послать по эротическому адресу
Судя по всему зацепила именно реакция. Ну, меня же с детства учили - девочек не обижать...
А когда стоит дилемма - либо истина, либо огорченная женщина - возникает неприятное противоречие, которое заставляет задуматься о причинах..
Тот же спор с мужчиной завершился бы либо переубежденным оппонентом, либо посылом этого оппонента в лес или далее. Ни то ни другое не вызвало бы у меня ни малейшей отрицательной эмоции
А когда стоит дилемма - либо истина, либо огорченная женщина - возникает неприятное противоречие, которое заставляет задуматься о причинах..
Тот же спор с мужчиной завершился бы либо переубежденным оппонентом, либо посылом этого оппонента в лес или далее. Ни то ни другое не вызвало бы у меня ни малейшей отрицательной эмоции
Я тут подумала,что не свойственно женщинам,как я вас понимаю:)Неправильно вы меня понимаете, но оправдываться и переубеждать вас в очередной раз не стану - всяк видит то, что хочет видеть.
Судя по тому, как вы меня понимаете, вы может и думаете, но явно не все читаете))
Ну встретилась Вам одна такая. Что ж сразу такие обобщения и выводы?
Ну вот опять женщина не может быть профессионально на одном уровне с мужчиной:(
Вот уходит начальник-мужчина,профессионал так ни чем не помогший,и остается женщинa одна, разгребать ЧП так как умеет. И звонит по подругам у кого похожее было,как решали:)
Вот уходит начальник-мужчина,профессионал так ни чем не помогший,и остается женщинa одна, разгребать ЧП так как умеет. И звонит по подругам у кого похожее было,как решали:)
Вы экстраполировали единицу на бесконечность. Ну или просто слишком обобщили.
Я бы писала в первом посте топика, что есть НЕКОТОРЫЕ женищны, которые не понимают деловой этики обсуждения и не могут аргументированно отстаивать свою позицию, не переходя на эмоции и не подключая такое оружие давления, как "пол". Из вашего поста как-то это на всех женщин переносится...
Бывают люди, которые неадекватно спорят. Это еще в старое доброе время стебались "Какое мнение по поводу <здесь вставить нужное> может иметь человек без прописки".
Ну попалась вам невоспитанная девочка. Я не понимаю, почему для вас это столь значимо, что вы топик создали по этому поводу.
И при чем тут рассуждения по-поводу воспитания девочек вообще и их места на кухне.
Смените место работы, в конце концов, если для вас это так невыносимо )).
Мне кажется, у вас у самого слишком много эмоций и предполагаю, что, возможно, вы в споре так же опускаетесь до эмоциональной конфронтации.
Я бы писала в первом посте топика, что есть НЕКОТОРЫЕ женищны, которые не понимают деловой этики обсуждения и не могут аргументированно отстаивать свою позицию, не переходя на эмоции и не подключая такое оружие давления, как "пол". Из вашего поста как-то это на всех женщин переносится...
Бывают люди, которые неадекватно спорят. Это еще в старое доброе время стебались "Какое мнение по поводу <здесь вставить нужное> может иметь человек без прописки".
Ну попалась вам невоспитанная девочка. Я не понимаю, почему для вас это столь значимо, что вы топик создали по этому поводу.
И при чем тут рассуждения по-поводу воспитания девочек вообще и их места на кухне.
Смените место работы, в конце концов, если для вас это так невыносимо )).
Мне кажется, у вас у самого слишком много эмоций и предполагаю, что, возможно, вы в споре так же опускаетесь до эмоциональной конфронтации.
Ну встретилась Вам одна такая. Что ж сразу такие обобщения и выводы?Да знаете, не одна... Это, так сказать, последняя капля, которая чашу переполнила.
А в целом постоянно сталкиваюсь со стороны дам - желание абсолютного равенства в правах и голосе и полное нежелание в комплекте иметь ответственность и адекватную критику. А ведь одно без другого не бывает...
Но кому я это рассказываю...
Думаю, будет проще, если вы опишете конкретную ситуацию, а то все эти абстрактные " особь" и "существо" сильно режут глаз и затрудняют восприятие, ибо кажется, что это обо всех женщинах по определению. И да - критерий интеллекта именно у женщины какой?
Мне кажется, у вас у самого слишком много эмоций и предполагаю, что, возможно, вы в споре так же опускаетесь до эмоциональной конфронтации.Не подозревайте - не замечен.
А сколько я могу держать это в себе??
Давайте хоть на форуме уже поистерю немного
мужчину можно убедить в своей точке зрения, а женщину можно только до слез довести)))Вот прямо все несколько миллиардов женщин на земле?
Не нахожу разницы между понятием "женский интеллект" или "мужской"
Свое понимание этого термина я приводил ранее и считаю, что для обоих полов оно едино.
Что означает - "критерий"? Есть или нет образование? Это не так.
Свое понимание этого термина я приводил ранее и считаю, что для обоих полов оно едино.
Что означает - "критерий"? Есть или нет образование? Это не так.
Понятно, значит ее реакция была виной Ваших раздумий и заведения топика.
То, что вас с детства учили девочек не обижать, - это хорошо. Но мы говорим о профессиональных спорах или дискуссиях, и здесь половая принадлежность не играет почти никакой роли. Собственная точка зрения должна быть аргументирована.
Мне кажется, что девушка из Вашей истории заплакала потому что:
1. осознала свою слабую аргументацию или свою неспособность доходчиво объяснить Вам свою точку зрения и заплакала от слабости;
2. хотела через слезы-жалость склонить к своей точке зрения;
3. Вы общались с ней на повышенных тонах. Тут не совсем неясно из рассказа.
В первых двух пунктах Вашей вины нет абсолютно, есть нереализовавшиеся ожидания девушки. Про третий решать Вам.
То, что вас с детства учили девочек не обижать, - это хорошо. Но мы говорим о профессиональных спорах или дискуссиях, и здесь половая принадлежность не играет почти никакой роли. Собственная точка зрения должна быть аргументирована.
Мне кажется, что девушка из Вашей истории заплакала потому что:
1. осознала свою слабую аргументацию или свою неспособность доходчиво объяснить Вам свою точку зрения и заплакала от слабости;
2. хотела через слезы-жалость склонить к своей точке зрения;
3. Вы общались с ней на повышенных тонах. Тут не совсем неясно из рассказа.
В первых двух пунктах Вашей вины нет абсолютно, есть нереализовавшиеся ожидания девушки. Про третий решать Вам.
Да знаете, не одна...вывод напрашивается - "один я дартаньян" ?
Да все я уже решил и осмыслил...
Тут на форуме так - эмоции выплеснулись немного да и ладно.
Пойду я звездопад смотреть...
Вы в курсе, что с 11 по 13 персеиды пересекаем?
А ну марш все на улицу - желания загадывать!
Тут на форуме так - эмоции выплеснулись немного да и ладно.
Пойду я звездопад смотреть...
Вы в курсе, что с 11 по 13 персеиды пересекаем?
А ну марш все на улицу - желания загадывать!
Уже вчера и позавчера летели. Только позавчера в облаках все было. А сегодня вошли в пик ))
Рада, что Вам помогает общение на форуме выплескивать эмоции 
/* Ушла загадывать желания */
/* Ушла загадывать желания */
Вот всё так хорошо говорили... но последнее предложение оказалось лишним.
Мы вроде как близко незнакомы, чтоб сразу настрой "ведь не поймёте всё равно".
Да, согласна: проф.некомпетентность в сочетании с попытками манипулировать, упирая на слабый пол, раздражает. Так же, как встречающееся у некоторых мужчин ощущение себя истиной в последней инстанции только потому, что он мужчина. Но работать-то надо...
Мы вроде как близко незнакомы, чтоб сразу настрой "ведь не поймёте всё равно".
Да, согласна: проф.некомпетентность в сочетании с попытками манипулировать, упирая на слабый пол, раздражает. Так же, как встречающееся у некоторых мужчин ощущение себя истиной в последней инстанции только потому, что он мужчина. Но работать-то надо...
Мы вроде как близко незнакомы, чтоб сразу настрой "ведь не поймёте всё равно".Уверяю вас, я не собирался вас обидеть. В своей фразе я не имел ввиду лично вас и не имел ввиду, что не поймете. До меня просто дошло, что я жалуюсь на женщин - женщинам
А вообще - я уже ушел, все))
Если б я обижалась на такую ерунду, то сколько б протянула? Забавно прозвучало — вот и всё.
Полегчало и хорошо.
Полегчало и хорошо.
shapokliak
guru
Все проблемы от различий в коммуникациях
Мужчине неприятно доводить женщину до слез - он не понимает, как на такое реагировать, теряет контроль над ситуацией. Но представьте: женщина запросто может попасть в историю, когда слова уже неуместны и по идее надо бить оппоненту морду. Любой мужчина на ее месте уже бы ударил. А она ударить не может - физически. И вынуждена молча проглатывать, скажем, оскорбления какие-нибудь, грубость или даже физическое насилие. Именно из-за того, что не все реакции одинаково доступны для каждого из полов.
Если бы коллега был мужчиной и не разревелся бы, а послал Вас в грубой форме - было бы легче? Ну вот женщины не посылают, а вот так реагируют на те же раздражители.
Мужчине неприятно доводить женщину до слез - он не понимает, как на такое реагировать, теряет контроль над ситуацией. Но представьте: женщина запросто может попасть в историю, когда слова уже неуместны и по идее надо бить оппоненту морду. Любой мужчина на ее месте уже бы ударил. А она ударить не может - физически. И вынуждена молча проглатывать, скажем, оскорбления какие-нибудь, грубость или даже физическое насилие. Именно из-за того, что не все реакции одинаково доступны для каждого из полов.
Если бы коллега был мужчиной и не разревелся бы, а послал Вас в грубой форме - было бы легче? Ну вот женщины не посылают, а вот так реагируют на те же раздражители.
Вот только что хотела то же самое сказать.
На одном примере делать выводы о всех женщинах сразу как-то излишне самонадеянно.
И еще мысль - может это у нас в государстве мужчин неправильно воспитывают, а не женщин?
На одном примере делать выводы о всех женщинах сразу как-то излишне самонадеянно.
И еще мысль - может это у нас в государстве мужчин неправильно воспитывают, а не женщин?
Matrix_Agent
guru
Вот честно - для меня на нашем форуме бОльшая часть тётенек умнее, нежели дяденьки. В чём я неправ?
Несмотря на наличие существ под условным названием "ужас какая дура"
Несмотря на наличие существ под условным названием "ужас какая дура"
ТОП 5
1
2
3
4