Как мы ведем себя в общественных местах
149628
699
Баристер
А в благополучной Скандинавии платят до 50% налогов и ничего, самые благополучные по исследованиям.
Так что уход от налогов можно тоже к той же лавочке, что и какашки подвести. Кстати.
Ramilla
...

На 4 как раз потом участковый жил, оргии, пьянство, музыка по ночам громко. Думаете, он будет разбираться с аналогичными жалобами от граждан? Вот если логически рассудить...
Вы упорно не хотите меня слышать...Я ж Вам говорю - нужно работать над тем, чтобы принуждать гос.органы к исполнению возложенных на них функций... Равно как и принимать меры по удалению лиц из соответствующих органов, не желающих исполнять свою служебную обязанность. По средствам написания коллективных жалоб, например, вышестоящему руководству...
Это наши гос.органы и за нас их никто "строить" не будет. Ежели мы желаем увидеть позитивную динамику изменений, как это не прискорбно, нужно что-то делать... :yes.gif:
Ramilla
Я же не о том, что нужно в тень идти... Я о том, что если отдавать значительную часть заработанного, то, видимо, и спрашивать нужно....
Можно и вовсе за бесплатно работать еслиф потом все бесплатно получать... Работаешь себе катчественно, денег не получаешь, но жилье- бесплатное, продукты бесплатно и т.д. и т.п..
А вот если не хилую дольку засылаешь, а потом еще платишь чтоб неВмуниципальную клинику ходить, чтоб охрану имущества обеспечить, чтоб дете в сад определить, а потом, возможно, и в хорошую школу и так далее и тому подобное - возникает резонный вопрос - а нафига тогда платить?
И есть 2 возможности - нелегальная - уйти в тень, 2-я легальная - добиваться от государства налаживания "оказания услуг" на достаточном уровне, чтоб необходимость в обращении "к конкурентам" отсутствовала как таковая...
Баристер
Какое государство, как с ним бороться, я вас умаляю. Переехали мы в другой город, ребенок у меня маленький года еще нет пошла я с ней в местную ПК по месту фактического проживания, прикрепили они нас к себе, но на приеме выяснилось, что ничего делать не будут не лечение, которое нам в Нск назначили и в диагнозы то они не верят которые нам поставили и вообще ничем не обязаны. Пошла я к заведующему, думала он то знает как у нас в стране помощь медицинская оказывается, а в итоге меня так корректно послали с моим ребенком в Новосибирск и сказали, что ничем помочь не могут и не обязаны, а свой полис ОМС засуньте в одно место. Вот так вот сходила поборолась с государством. Написала я жалобу в минздрав, рассмотрят ее может месяца через 2, погрозят пальчиком этому заведующему и все, он останется работать дальше и нести подобную ахинею другим мамочкам.
Utkaa
Офф....Вам нужно получить местный полис омс. Это делается и без прописки, я легко делала для себя и ребёнка в Питере. Хотя в инете и написано, что наш полис действует во всей РФ, но спокойнее получить местный. Тогда никаких претензий не будет.
Баристер
Касательно получения медицинских услуг для ребенка, чего уж скрывать, строю я наши госорганы, хотя первые пару месяцев ходили платно. Вот уже 2 массажа бесплатно сделали. Надеюсь на третий раз.
Не сильно хотела, но когда очередной умник от муниципальной медицины начал жизни учить, я разозлилась и пошла к заведующей, вопрос решился быстро без единой шоколадки, так сказать. Только разъяренная мамашка :rofl:

Вот гаишников так не построишь, чтоб выполняли свои обязанности, там все подвязано, поэтому машина с ключами в замке без тени сомнения - угнанная. И пиши заявления хоть в службу розыска, хоть в службу доверия, хоть Штельмаху, все имеет нулевой смысл, от тебя отмахиваются, дают отписки, хамят, припугивают. И от этих действий ни холодно, ни жарко ни пьяной дряни, ни отмазавшему его гаишнику. Повсюду ложь и отмазки. В этой ситуации себя ощущаешь бесправной сошкой, которая действительно по уши должна государству, а государство вообще как будто выполняет функции по защите всякой мрази от ответственности.
Вы тоже попадете в такую ситуацию, пишите, пишите, бумага все стерпит, только толку не будет, если в друзьях Штельмаха или около того нет. Простые гаишники среди наших знакомых умыли руки.
С другой стороны, очень хорошо, что нас в этой машине не было, но это уже другая песня... Читаю новости, как пьяная блатота губит людей и потом отмазывается условным сроком, действительно за живое берет.
Hoda
девица справа одета в полотенце :шок:
Баристер
Ладно крупу,у нас в доме подкармливали бездомных собак, скидывая из окон еду,которую сами люди не доели. Все газоны были захламлены этой весной.Собак было много,они стаями ходили,страшненько становилось вечером возвращаться домой
SVE
крупного плана нет, ракурса "под полотенцем" нет... :хммм:
"незачёт":улыб:
Hoda
Случайно наткнулась на статью - кассир в супермаркете Sainsbury's в Великобритании, отказалась обслуживать покупательницу, говорящую по мобильному телефону. Сначала супермаркет вроде бы извинился и даже попытался оплатить моральный ущерб, но через какое-то время, после начала бурных дебатов в прессе по всему миру (их запустило сообщение об инциденте и они нарастают как снежный ком) об этикете и правилах приличия в общественных местах - отказался от извинений и встал на сторону кассира.
Я сегодня вдруг в магазине вспомнила этот топ...потому что мне вдруг пришла в голову мысль, что у продавцов в России какой-то другой менталитет что ли, чем в описанном Вами примере про UK .

Может, я ошибаюсь!Но у нас...зачастую чем ты в магазине больше ведешь себя как "фифа", некая высокомерная "мадама", тем, как ни странно, тебя обслуживают лучше и с уважением что ли....Напротив, когда ты интеллигентна и тиха, на тебе могут сорваться, в лучшем случае не заметить и проигнорировать. Наверное у нас до британского отношения просто не доросли что ли?
Я уже в какой то теме на ЖФ писала, как в МЕГЕ в очередь в кассу для покупателей с ПЯТЬЮ товарами влез какой-то индиивд с огромной груженой тележкой, и хоть сотрудница магазина и кассир несколько раз вежливо указали ему на это несоответствие, сделать они против нарушителя ничего не могли. Ну или не захотели. Тип просто ухмыльнульнулся, и несколько раз спокойно повторил "я слышал, всё!"...и его обслужили, конечно..... :безум: то есть в данном случае не то что манеры...чел конкретно нарушил правила, и ничего...главное говорить понаглее и поувереннее и все с рук сойдет. Печально это.

И вернувшись к началу, в женских магазинах тоже примерно так же. Поневоле замечаешь, что чем "хамее" ведет себя человек, тем перед ним больше лебезят в итоге продавцы.....Ну наверное это так больше в России, трудно мне тут судить.
А ещё тебя могут презрительно втретить типо по фэйс-контролю в магазинах А класса,если ты одет не соответствующе(не именитые брэнды)игнорировать или попросить покинуть магазин.
vanderVudsen2
сделать они против нарушителя ничего не могли. Ну или не захотели
скорее - не захотели.
могли просто не обслуживать, вызвать охрану...
Это где - в Ашане что-ли? Там же на таких кассах, если память не изменяет, подход к ним такой неширокий и извилистый - с тележкой не подъехать?
Михаил_1
Нет, в Икее. Ну вот в Англии так бы и поступили, о чем ТС и пишет.
Hoda
Женщины считают нормальным прийти в ресторан или магазин и усесться кормить грудью младенца на всеобщее обозрение, а если кого-то тошнит при виде ее голой груди и срыгивания ее чада, это вызывает в ней желание вцепиться в горло этому человеку
.
Вот представила себя мамой грудного младенца: пришла я в Ауру с ребёнком, он в какой-то момент захотел есть. Куда в Ауре можно приткнуться кормящей маме, чтобы не оскорблять своим видом окружающих? Все диванчики на всеобщем обозрении, "зона общепита" на 4 этаже тоже вся просматривается. В туалет? На парковку? Инга, вы сами -то как думаете?
Показать спойлер
Кстати, так случилось, что мне пришлось с новорожденным сыном лететь самолётом в другой город. Не смотря на то, что перед дорогой в аэропорт я его покормила, но пока дорога до аэропорта, регистрация, ожидание в зале... короче, когда мы сидели в накопителе (зале, где прошедшие регистрацию ожидают, пока их пригласят на рейс), сын проснулся и захотел есть. И мне пришлось "вывалить грудь" и кормить его. Муж, конечно, как мог загораживал меня от взоров окружающих, но в тот момент мне было глубоко наплевать на их чувства, потому что главное для меня в тот момент было покормить ребёнка. А что делать?!
Показать спойлер
возможно. Но ТС, как я поняла, возмутил сам факт кормления младенца на глазах окружающих
vanderVudsen2
Но у нас...зачастую чем ты в магазине больше ведешь себя как "фифа", некая высокомерная "мадама", тем, как ни странно, тебя обслуживают лучше и с уважением что ли....Напротив, когда ты интеллигентна и тиха, на тебе могут сорваться, в лучшем случае не заметить и проигнорировать.
Бывает и наоборот, кстати :улыб: у меня как раз в основном противоположный опыт почему-то) Я как раз из тех, что предельно вежливы, плюс голос у меня тихий и вообще на детский смахивает сильно)) но тем не менее, у меня практически никогда не возникает проблем с продавцами почему-то, как-то обычно всегда вежливые попадаются - может, везет так :улыб: у меня даже такое представление выработалось со временем, что если ты вежлив к продавцу, то он, как правило, вежлив в ответ, за редким исключением, если только не совсем уж небольшого ума и низкой культуры кто попадется))

Был у меня показательный случай в этом плане - когда-то давно одна моя подружка часто жаловалась на грубое обслуживание ее в Парфюмерии и косметике на Богаткова, что меня всегда удивляло, т.к. я там бывала на порядок чаще, ибо живу рядом, и ни разу в жизни мне там не нагрубили и не обслужили "через губу", хотя я и совершенно несолидно разговариваю своим детским голосом, как мне кажется)) Так вот, один раз я стала свидетельницей ее диалога с продавцом, и услышав ее надменный тон и вообще специф.манеру обращения, мне как-то сразу стало ясно, отчего у продавцов возникает желание как-то осадить ее что ли, и я даже чисто по-человечески не могу винить их в этом)) хотя, конечно, по долгу службы они всё же обязаны воздерживаться от таких вот проявлений...
Хелен
Может быть и по-разному... У меня просто возможно так СОВПАЛО, что я со своим обычным имиджем "скромной вежливой девочки" много раз подряд наталкивалась на такое, что хоть Жалобную книгу требуй...а стоило сменить образ поневоле - и вдруг увидела что то похожее на некое уважение.

Кстати про ПиК - я как-то была свидетельницей совершенно отвратной сцены с некой Мадам , которую чего то там не устраивало в правилах обслуживания по карте, и она просто там всех размазывала по стенке.... Просто жалко было тех девочек, которые просто работают по правилам магазина. Ну вот наверное после таких эпизодов они (продавцы) и могут начать "отыгрываться" на более безобидных покупателях...
vanderVudsen2
а стоило сменить образ поневоле - и вдруг увидела что то похожее на некое уважение.
Ну, возможно, и есть еще что-то помимо вежливости, чем беру - самой себя объективно оценить сложно... но хамят мне в магазинах очень редко - это факт.
Просто жалко было тех девочек, которые просто работают по правилам магазина.
Есть знакомая, что давно работает учителем, так она учит всех и вся перманентно, даже кассиров в супермаркете учит, как правильно сдачу давать и т.п. - если представить, сколько им приходится за день таких вот "учителей" выслушивать, можно и вполне проникнуться сочувствием))
Иногда их действителньо стоит размазать по стенке. Мне как то в Летуале вместо пакета с покупками дали пакет с мусором. Более того, я еще часа 2 ходила по Меге, но у них нехватило мозгов чтобы быстренько позвонить мне по телефону (я как раз у них заполнила анкету на карту и номер в ней был).
Hoda
Пример принцессы и борща замечателен)) Отражает все и желание пропадает, вроде хочешь. а как подумаешь, так и ответственность такая((
Cosa_in_se
Вот представила себя мамой грудного младенца: пришла я в Ауру с ребёнком, он в какой-то момент захотел есть. Куда в Ауре можно приткнуться кормящей маме, чтобы не оскорблять своим видом окружающих? Все диванчики на всеобщем обозрении, "зона общепита" на 4 этаже тоже вся просматривается. В туалет? На парковку? Инга, вы сами -то как думаете?
Выходя с грудным ребенком куда-то кроме близлежащей аптеки или молочки, я брала в сумку влажные салфетки, памперс и пеленку. Всегда. Я не знала когда и где у меня ребенок затребует еды и не было никаких проблем чтобы накинуть огромную пеленку и покормить ребенка. Мне самой весьма неприятно было бы это делать неприкрывшись. Как-то раз была осечка, не взяла с собой пеленку, зашла в первый попавшийся отдел с одеждой и попросилась к девченкам-продавцам в дальнюю примерочную покормить дочь. Вообще вопросов не было - пустили, задернули шторку, заработали шоколадку:улыб:
Вообще как-то раньше, лет 10 назад, я не встречала неприкрыто кормящих мам. А сейчас это почему-то стало нормой :dnknow:
Элен Батлер
Ладно бутик, я как-то с дачи в ИДБ зарулила (пуховик, на ногах подобие уггов), так явно с пренебрежением смотрели. И охранник на все время визита туда стал личным, просто не отходил :безум: А вот когда ходила туда в обед с работы (там рядом совсем) в рабочем прикиде, вообще не замечала подобного.

А недавно зашли с мамой в один ювелирный посмотреть ей комплект на подарок (перед этим были в 3 или 4 уже, все нормально было), так бедную продавщицу аж затрясло, когда ее попросили показать комплекты. Причем обидно, что понравились некоторые, но вот общаться с этой дамой не было никакого желания.
Cosa_in_se
В Ауре как раз на 4 этаже есть отдельная комната матери и ребенка. Там можно и покормить, и перепеленать ребенка. Правда, сразу не разберешься, где эта комната находится... Там на каждом этаже есть стенды с планом этажа и сбоку нарисованы разные значки (туалет и пр., в том числе есть значок "младенец"), но этот значок младенца присутствует только в плане 4-го этажа, а до него еще нужно доехать.
Irrena
Спасибо!
Если соберусь ещё рожать, буду в курсе, где покормить грудью ребёнка :улыб:
Hoda
НПП. Не совсем по теме, но где-то рядом. Попалась чудная статью о морали. Так вот, навеяло чем-то этот топ.
статья
RougeM
Статья интересная и во многом правильная, но она уже о другой теме. Все таки тема этого топа о поведении в общественных местах, а не о морали. Поведение в общественных местах это уважение к себе и окружающим. Это припаркованные машины около подъезда и входа в ТЦ при пустой парковке; это мусор, выкидываемый из окон, оставленный на месте пикника; это фекалии собак на пешеходных дорожках; это громкая музыка глубокой ночью у соседей и т.д, и т.д, и т.д. И этого сейчас очень много.
Мне кажется наши сегодняшние проблемы идут из далека. В советский период всех учили быть одинаковыми и общественное мнение было решающим и очень сильным. Перекосов и тогда было выше крыши. Потом настал период индивидуальности и личности. Собственно теперь каждая личность считает, что может делать что хочет и как хочет в общественных местах. Только если кто-то рядом делает то же самое, это вызывает море отрицательных эмоций. Выезжая куда-то из России мы попадаем в чужой монастырь и ведем себя в соответствии с принятыми там нормами. Да и штрафов боимся. У нас же система штрафов не работает, поэтому можно бросать мусор под ноги чтобы "тот, кому за это платят" его убрал.
СветикА
Ну, в целом мораль - суть свод правил общественного поведения. И одно дело мораль, а другое - морализаторство, коего в топе тоже хватает. Грань очень тонкая и не перейти ее и правда довольно непросто. Но уж упиваться-то к чему?))
За границей не такой уж другой мир. И там тоже и свалки есть, и машины регулярно увозят за неправильную парковку. И порядок отнюдь не везде работает, кстати. И там тоже хватает вот этого вот указания на неправильность чьего бы то ни было поведения. И более того - там это поощряется. Находятся, значит, и там поводы))
Cosa_in_se
ТС, как я поняла, возмутил сам факт кормления младенца на глазах окружающих
Не факт кормления, а факт демонстрации процесса, мы об этом весь топик говорили.
furgy
Пример принцессы и борща замечателен))
:yes.gif:
СветикА
Вообще как-то раньше, лет 10 назад, я не встречала неприкрыто кормящих мам. А сейчас это почему-то стало нормой :dnknow:
Чем менее цивилизовано общество, тем больше в нем вот таких моментов... В Индии вон вообще туалет прямо на дорогах, под ближайшим кустиком, и ничего. Видимо, еще через лет 20 в России придут к тому же. И ведь не поспоришь вроде - ну вот если надо человеку прямо здесь и сейчас, почему же нет-то?
Hoda
Чем менее цивилизовано общество, тем больше в нем вот таких моментов... В Индии вон вообще туалет прямо на дорогах, под ближайшим кустиком, и ничего. Видимо, еще через лет 20 в России придут к тому же. И ведь не поспоришь вроде - ну вот если надо человеку прямо здесь и сейчас, почему же нет-то?
Я буду наивной оптимисткой, но продолжу надеяться, что эта "грязная пена" скоро рассосется и все будет красиво и замечтательно:улыб:Вчера видела парня, который нес палочку от мороженного и искал мусорку глазами. Не бросил под ноги, а донес до урны. Уже хорошо. Еще бы урны почаще встречались, так глядишь и порядку больше бы становилось.
СветикА
Вчера видела парня, который нес палочку от мороженного и искал мусорку глазами. Не бросил под ноги, а донес до урны.
Ну понятно, что у нас есть те, кто мусорит, а есть те, кто пользуются урнами. Почему вы считаете показательным пример, что именно этот парень оказался не свиньей?:улыб:
Была на даче,весь пляж загажен после пикников:остатки кострищев(ну не понимаю,что нельзя на том же месте развести костер,где уже ыл,надо на новом месте?????????),все в банках,бутылках,осколков и т.д.Хотя рядом стоит урна-большая бочка.Мы пришли с пакетом для мусора,собрали свое и чужое.На следующий день приходим,ещё все хуже,теперь стекло,прям специально мелко битое,кругом прям помои вылиты,тарзанка от дерева оторвана.Ну никогда у нас не удет ничего цивилизованно!На одного убирающего за собой и соседом найдется сто гадящих кругом!Что это менталитет у нации такой поганный?Лишь бы сломать,нагадить,а не построить,на это энергия и желания всегда есть.
свиньи вырастают из поросят, поэтому гадят те, кого с детства не приучили убирать за собой
или те, кто считает себя пупом земли, у которого везде должны быть слуги
СЕ ЛЯ ВИ
можно еще немного расширить список одним пунктом..

свинячество может проистекать еще и из широко распространенного в российских умах "от одного меня ничего не зависит". Связь может быть не слишком очевидной... но по мне так она прямая. Нет у человека представления о том, что то, как он живет, зависит от него самого и все в его руках. Эта штука глобальная и влияет много на что, в том числе и на отсутствие правильного отношения к городу, к стране, к Земле как к своему ДОМУ, где на самом деле МНОГО ЧЕГО ЗАВИСИТ ОТ ТЕБЯ и только тебя, и никто кроме тебя не уберет твою бутылку или осколки от нее...
То есть может казаться: "ну кинул я бутылку, ну и что такого. Тут же много бутылок валяется. Подумаешь я одну кину - ничего ж не изменится." (То самое пассивное "от меня ничего не зависит").

Или например кидает человек из окна поезда пустую бутылку в чистое поле... и если покопаться почему он так сделал (а копаться придется, ибо такие Выкидывальщики Бутылок вряд ли о своем свинстве рефлексируют самостоятельно и смогут по первому запросу выдать тебе осмысленную сформулированную позицию, почему он это делает), так и вот, если покопаться, то выяснится скорее всего, что позиция такова: "а что такого? в поле же никто не живет. Поле вон какое большое, а бутылка одна. От того что я кину эту маленькую бутылку в большое поле ничего не изменится". Или такая "ну есть же те кто должен убирать мусор" (нет у человека понимания того, что нет никаких "они", а есть только он сам, точнее он и есть эти самые "они")
СветикА
Я буду наивной оптимисткой, но продолжу надеяться, что эта "грязная пена" скоро рассосется и все будет красиво и замечтательно:улыб:
В глубине души я тоже на это надеюсь:улыб:Но к сожалению, понимаю, что просто так, само собой, ничего не изменится, и это видно даже по топику.
Элен Батлер
Что это менталитет у нации такой поганный?
Вот потому и важно хотя бы вокруг себя этого не допускать... Делать замечания - хотя бы знакомым. Просветлять их, так сказать:улыб:Глядишь, и чуууууточку поменьше грязи будет:улыб:
Hoda
"Я видела, как кормили грудью без пеленки! Значит, скоро будут с.@.ь на улице!"
Феерично :biggrin:
Михаил_1
>"Я видела, как кормили грудью без пеленки! Значит, скоро будут с.@.ь на улице!"
Феерично :biggrin:
---------------------
А что - вполне логично. :umnik:
Если бы не покормили, то и с.@.ь было бы нечем.... :dnknow:
Еще более феерично - "Важно хотя бы вокруг себя этого не допускать... Делать замечания - хотя бы знакомым."
"Зачем [я буду делать замечания]? В России я живу все меньше и меньше, топик завела чисто поговорить". :безум:
ну как жеж, там ведь написано - просветлять )) рассказать отсталым русским, что мусорить нехорошо... а то ведь живут и не знают...
Pepper
свинячество может проистекать еще и из широко распространенного в российских умах "от одного меня ничего не зависит". Связь может быть не слишком очевидной... но по мне так она прямая.
скорее всего в воспитании проскальзывала похожая установка

я как-то попыталась бросить то, что способно разлагаться и....не получилось потому, что начались игры разума:
"а когда оно реально разложится?; а если не разложится? и т.д."
Cosa_in_se
Кстати, так случилось, что мне пришлось с новорожденным сыном лететь самолётом в другой город
В аэропортах же вроде как эти вопросы легко решаемы: там всегда есть комнаты матери и ребенка, причем во всех залах - и до регистрации, и после.
finity
я уже прошла регистрацию, и до посадки в самолёт оставались считаные минуты, ни в какую комнату матери и ребёнка меня бы уже и не выпустили и рейс задерживать бы не стали, чтобы я могла в уединённом месте покормить ребёнка
Hoda
Как людям прививают ценности что допустимо, а что невежливо? Я не помню, чтобы мама мне говорила - не корми ребенка грудью в общественном месте - это неприлично. Но тем не менее, когда вынуждена была это делать испытывала сильную неловкость и дискомфорт. Старалась отвернуться к стене и просила закрыть меня от обзора свою спутницу. Для себя я классифицирую воспитанность следующим образом: если ты доставишь своим действием неудобство другому человеку, то это будет невежливо. Можно поцеловать другого человека на публике. Если это будет романтично и мило. Ведь есть такие пары, на которых приятно посмотреть.
Замечания незнакомым людям в основном не делаю, ибо неблагодарное это занятие. С уровнем воспитанности наших граждан, можно еще и получить за свою воспитанность. Последний поход в кино был очень показательным. Сопровождающий меня человек принял звонок во время фильма и разговаривал минуты 2-3. Сосед через кресло шуршал принесенными с собой чипсами, смачно пил газировку и курил через каждые 25 минут, причем разило после этого от него так, что я вынуждена была пересесть. На заднем ряду человек решил, что весь зал имеет потребность в его комментариях ко всем знаковым моментам фильма. Как можно так себя вести? Как?
Cosa_in_se
Так я ж говорю - они и после регистрации есть (в том зале, откуда потом посадка идет) :dnknow:
Аэропорты в этом отношении - достаточно продуманные учреждения. Там главное не стесняться к персоналу обращаться.
Да и задержавшиеся пассажиры - это не редкость. В крайнем случае (когда ситуация застанет уже на трапе самолета) можно и к стюардессам обратиться - пока пассажиры по своим местам усаживаются - они за шторкой приютят.
finity
не во все времена, не во всех аэропортах, не в каждое время года и не ко всякому персоналу аэропортов.
Мне просто не охота писать дополнительные подробности того перелёта, чтобы вы поняли: не всегда возможно выполнить материнские обязанности, не травмируя при этом окружающих своим видом
Cosa_in_se
Не, ну плохому танцору всегда что-нибудь да мешает... Что ж, пусть это будет невозможно... :biggrin:
Я б не сказала, что меня каким-то образом травмируют мамы, кормящие "напоказ", но и эстетического удовольствия мне это тоже не доставляет. Как мне кажется, в первую очередь это должно быть неудобно и неприятно для самой мамы (обнажаться в присутствии посторонних), поэтому это в ее интересах - максимально укрыться от окружающих (одеждой ли, палантином, платком, пеленкой, или отдельным помещением - не суть важно).