конечно сам виноват,но от этого не легче
33211
153
бро
Вы сюда свою историю запостили для моральной поддержки развода? :umnik: вам наше разрешение нужно?????
бро
мать моя! Да это прям какой то прямой репортаж из социально неблагополучных слоев общества. Я смотрю там уже и интернет есть. Надо же!
Осилила лишь половину текста. Интересно живете) бухло, "кенты" наркоманы, все вокруг курят, кто то с кем то тр***ся, и это не вы и не с вами :спок: Я бы на вашем месте или полностью сменила окружение, расширила бы кругозор и увеличила словарный запас, или если это кажется слишком сложным - застрелилась бы. :yes.gif:
TDI5
какой то прямой репортаж из социально неблагополучных слоев общества.
Ага:улыб:Что вряд ли - троллят наверняка опять. Откуда б такому кенту вообще знать, что такое форум?
бро
Если вам дорога эта женщина надо было предпринимтаь шаги к сближению и примирению и забить на какие-то обидки, увезла вещи,то потом надо было вернуть ее. Поговорить. А так получается, вы ждали не понятно что и получили результат. За свое счастье надо бороться!
Barceloneta
чо сразу было-то?:улыб:Завсегда мона назадВертай сделать...:улыб:
Баристер
В случае аффтора Назадвертай как-то не произошел, а надо было свое мужское слово сказать четко, а не ждать решения жены. Поговорить надо было и донести до нее свои мысли
бро
Весь поток сознания не осилил, да это и не требуется. Ничего Вы не могли(или не хотели) дать этой женщине, вот и все. Нытьем, упреками и болтовней союз не сохранить, просто удивительно что в Вашем случае она так долго все это терпела.
Баристер
Если изменила,так сразу бы и сказала,что все перегорело,пора раводиться и вывозить своё барахло,а так хорошо устроилась:тут ее шмотки,мебеля,быт тех. хранится в целости и сохранности,она ждет когда ей построят кв(чтоб сьехать,когда ей будет удобно),трахается с одним,потом начинает встречаться (вот это п.5 и ей и ему) по тихой грусти с моим знакомым,какой он в жопу "друг" после этого,это слово не про него, так поступают ЖИВОТНЫЕ! - А вы мне тут мораль читаете(некоторые из вас) Как я понял щас ,у ней уже все давно было продумано,вот это то и убило! втихаря подло предать,как иуды оба,а когда все стало готово,можно и переезжать, п.5 и все это сделано по-скотски,штоб вы не говорили!
Пончита
цитата:"Ноги раздвинула","предала", "снюхалась" - какой-то блатно-бандитско-деревенский сериал.

А что вас не устраивает в этих терминах?

"Ноги раздвинула" - Изменила, п.5- так надо было написать?

"предала"- где тут бандиты,блатные и деревня? Предательство оно и в "африке" предательство,только там с такой "женушкой" долго не церемонились.

"снюхалась" - (устар.,ретро) - так всегда в народе обозначалось то,что я вам поведал в 1п.,может быть это и звучит по деревенски,но ой как в точку! ( и ничего тут блатно-бандитско-наркоманск нет) - по крайней мере,я не вкладывал в это такой смысл,какой увидели вы,всё просто и понятно и названо своими именами.

Соблюдайте правила. Нецензурные выражения запрещены на форуме. Предупреждение.
бро
Не совсем поняла поток мыслей :безум: кроме хранения вещей что она с вас такого великого получила? Измотанные скандалами нервы? :dry: квартиру ж на свои деньги строит, живет тоже, или вы на жене заработать хотели? :biggrin:
бро
Меня все не устраивает в этих терминах. Поэтому они не являются частью моего лексикона.
Более того, применимость этих терминов в Вашей ситуации мне кажется спорной
С моей т.з после того как Вы предложили ей уйти к матери, Ваши отношения прекратились. По Вашей инициативе.

Официальное оформление развода иногда откладывается, но сам факт отсутствия брака это не меняет. Ваши претензии к ней смешны

Т.о
- нет отношений - нет измены.
- нет измены - нет предательства
- зрелая женщина с высокой вероятностью имеет с кем-то интимные отношения. ноги там раздвигая или сдвигая - это уже личное дело. в самом факте что женщина с кем-то секс имеет нет ничего такого, чтоб писать об этом столь пренебрежительно.

То что на Вашей территории Вы оставили чужие вещи - ни к чему ее не обязывает, в тч и к верности Вам.
Не нравится что вещи лежат - установите разумный срок для вывоза, а потом на помойку выбрасывайте, если не заберет


ИМХО у Вас слишком много драмы и пафоса и показухи в постах и в восприятии ситуации.
Не следите за своим языком, обижаете людей которые Вам якобы дороги.
Сначала рвете отношения и из дому гоните, потом истерики "а где моя верность и вечная любовь".
В терминах путаетесь. Дружбы особой между Вами и ее нынешним любовником не было.
Да и вообще ... сквозь все Ваши посты сквозит "я хороший а она дрянь", Вы придумываете за что ее наказать, уязвить словом, делом...
Да не Ваша она. Своя собственная.
А раз считаете дрянью - зачем Вам такая плохая женщина?
Радуйтесь что Вас покинула. В Нске море женщин в разы лучших
бро
по тихой грусти
Вы сидели?
elle08
Не совсем поняла поток мыслей

_Какие ваши годы!
Пончита
- нет отношений - нет измены.
- нет измены - нет предательства

_Что вы знаете о наших отношениях?.. выносите тут свои категоричные вердикты,а жизнь сложнее и нюансы вам не видны на самом деле,ваше мнение услышал спс,далее не нуждаюсь в ваших оценках.
бро
Your welcome.
Добавлю только то что Ваш текущий ход мысли (с учетом Вашего лексикона) и нынешнее видение ситуации может довести Вас до зоны. ИМХО Ваши собратья по разуму фигурируют в новостях, которые можно погуглить "убил бывшую... "
бро
Если не сидели, откуда столько фени? Да и, собственно, вам же никто не говорит, что если сидели, то вы уже не человек и не имеете права на счастье. Просто вы неправы очень сильно в отношениях с вашей женщиной, вам это пытаются объяснить, ибо со стороны многие вещи виднее, а вы огрызаетесь, начинаете оскорблять. Вам говорят - вы ее выгнали, вы виноваты, 9 из 10 женщин после того, как их бы выгнали, поставили точку на мужчине, вы в ответ обзываете женщин. Это, по-вашему, адекватная реакция? Если вы так в виртуале заводитесь с полоборота с посторонними людьми, то что происходило у вас с женщиной наедине?
бро
что бы вы сделали если Вас выгнала из дома жена???
Давно бы жили у любовницы. И уже бы подали на раздел всего. При чем недели через три уже, после ухода
бро
как-то разревелась на кровати,мол буду с мамой жить,замуж не выйду(кстати еще со мной не развелась - прим.автора),рожу от кого-нибудь и буду воспитывать одна.
Не могу себе представить, что кто-нибудь в своем посте напишет "прим.автора". Кто вы, ТС, и что вам надо от форумчан?
Пончита
...
Официальное оформление развода иногда откладывается, но сам факт отсутствия брака это не меняет. Ваши претензии к ней смешны

Т.о
- нет отношений - нет измены.
- нет измены - нет предательства
- зрелая женщина с высокой вероятностью имеет с кем-то интимные отношения. ноги там раздвигая или сдвигая - это уже личное дело. в самом факте что женщина с кем-то секс имеет нет ничего такого, чтоб писать об этом столь пренебрежительно.

То что на Вашей территории Вы оставили чужие вещи - ни к чему ее не обязывает, в тч и к верности Вам.
Не нравится что вещи лежат - установите разумный срок для вывоза, а потом на помойку выбрасывайте, если не заберет

ИМХО ....
В терминах путаетесь. Дружбы особой между Вами и ее нынешним любовником не было.
Да и вообще ... сквозь все Ваши посты сквозит "я хороший а она дрянь", Вы придумываете за что ее наказать, уязвить словом, делом...
Да не Ваша она. Своя собственная.
А раз считаете дрянью - зачем Вам такая плохая женщина?
Радуйтесь что Вас покинула. В Нске море женщин в разы лучших
Короче ТаГ :
1. Нет отношений нет измены эт да... Но он то думает что она все придумала когда еще отношения были... Т.е. он так даже не думает он так себе придумал... Он пытается обосновать свою ненависть к ней... Ненависть к ней возникла на почве глубокой душевной травмы... Ну... кто-то же должен быть виноватым... Эт как идешь по улице-навернулся-ручонку переломил и думашь - вот жеж козлы эти в жэу - не могли песочка посыпать чтоль? А то, что тебе нужно внимательно ходить по гололеду и внимательно обувь выбирать эт неее... В ЖЭУ Козлы и все тут...:улыб:
Про Не Ваша - да считал бы он что она не его - не бесился бы...
Я убежден в том, что, для некоторых людей, психологически процесс расставания после длительных серьезных отношений (у ТС и стаж не маленький и горе вместе пережили) близок к процессу принятия смерти...
Элизабет Кюблер Росс указывает вот на какие этапы:
1. Отрицание. Больной не может поверить, что это действительно с ним случилось.
2. Гнев. Возмущение работой врачей, ненависть к здоровым людям.
3. Торговля. Попытка заключить сделку с судьбой. Больные загадывают, допустим, что они поправятся, если монетка упадет орлом.
4. Депрессия. Отчаяние и ужас, потеря интереса к жизни.
5. Принятие. «Я прожил интересную и насыщенную жизнь. Теперь я могу умереть». Не более 2 % людей переживают эту стадию.
Вот в рамках этой концепции ТС до измены был на 1 этапе (да, он видел, что она ушла... Но был уверен в том что она вернется... И не важно ему было сколько времени это займет... Он считал, что он вместе, для психологического комфорта (относительного, конечно) этого было ему достаточно)... Сейчас он на 2 этапе...
В силу того, что развод самостоятельно не является причиной смерти - у него есть хорошие шансы дойти до 5-го этапа (хотя, многие не доходят никогда)... Хотя это и требует значительной работы над собой, но его результатом было бы способность отпустить... Признание того обстоятельства, что впереди еще что-то будет...
ТСу не поможет сейчас логика... Я бы мог ему предложить такое решение как попробовать уяснить простую позицию - человек всегда является сам причиной всех своих бед. Он прочтет... Возможно, интеллектуально и согласится... Но знать и принять это две разные истории... Сейчас он просто не готов... И он в этом не виноват...
kaysi
что бы вы сделали если Вас выгнала из дома жена???
Давно бы жили у любовницы. И уже бы подали на раздел всего. При чем недели через три уже, после ухода
Откуда такая уверенность? ТС ее выгнал и мог с тем же успехом привести любовницу домой... Но, допустим, не стал (допущение в рамках того, что он не писал об обратном...)...
Баристер
...Но он то думает что она все придумала когда еще отношения были... Т.е. он так даже не думает он так себе придумал...
Он не видит ее благополучие взавместо страданий... Для него это значит что у нее трагедии нет, что в свою очередь, для него значит что все что было - не серьезно...
Между тем, как ему казалось, из отношений явствовало обратное...
В данном случае, он считает себя обманутым...
Баристер
Проблема (как часто и бывает) что он коммуницирует не с ней реальной.
А с какой-то выдуманной теткой в своей голове, не факт что имеющей к реальной отношение.

И я почти на 100% уверена что нарисованный им образ развратной и циничной твари не имеет отношения к реальной женщине. Так получилось что одна из моих близких подруг теряла ребенка. Не новорожденного. Но на очень позднем сроке. И ей было очень, очень плохо. И спасла только нежность мужа и постоянная забота, плакали вместе и тп. Если б в той ситуации муж бы ее винил или отстранился = скорее всего б развелись. И не было б чудной пары, которые спустя несколько лет нашли силы беременеть еще раз

Вообще у меня ощущение по ситуации что вместо того чтоб поддерживать друг друга , каждый ушел в свои страдания. И стал переживать горе в одиночку. И винить другого в том, что горя не чувствует. Под это дело как минимум муж сильно оскорбил жену. Выставил из дома. Мб и она чем-то его приложила.

Склеить чашки можно попытаться, но сильно уж швы крупные . И мб какие-то куски потерялись.

Повторюсь, нет уже "его женщины", умерла, убита, за гранью.
Есть некая женщина, имеющая с ним общее прошлое, общее горе. Дооформить развод и максимально цивилизованно разойтись , хотя б из уважения к общему прошлому, к ребенку, к умершей любви. . Чем раньше поймет- тем лучше.
Пончита
...Проблема (как часто и бывает) что он коммуницирует не с ней реальной. ...
Как минимум сейчас - да... Я не знаю какие они люди, да для меня это и не важно в рамках темы форума, но они прожили 9 (вроде) лет...
Это определенно срок... И они устраивали друг друга такими, какие они были... А люди меняются редко... Тем более в возрасте 30+...
....Дооформить развод и максимально цивилизованно разойтись , хотя б из уважения к общему прошлому, к ребенку, к умершей любви. . Чем раньше поймет- тем лучше....
Он же на ПФ пришел а не на юр.форум спросить куда пошлину платить...:улыб:
Он фантанирует, надеется что будет легче...
В принципе, прямая альтернатива "крепко выпить с кем-то"... Тут разные люди, разные мнения... Ему как минимум "типа легше"(ага-ща... так просто жалеть себя удобнее... :D) ну и мож чего путного скажет... А крепко пить можно и одному... И, даже, безопаснее в такой ситуации... Злой трезвый человек по пьяни выпустит разрушительную силу... И никто не знает что именно примет на себя удар... Так что чревато - пусть лучше мониторы об стену бьет...
Баристер
9 лет не выкинешь просто так... Тут бы на его месте не гневом исходить и не ее оскорблять...
А в первую очередь понять любит или нет. Если любит - есть определенный порядок действий... Можно было б попробовать как методу последнего шанса. Но не факт что сработает. Он еще в эмоциях с нею варится, а она могла уйти в отношения с первым попавшимся мужчиной, который просто пожалел и не винил.
Баристер
ну любовницу он не привел потому что ждал когда жена вернется.
Пончита
тут с его стороны нет любви, тут только амбиции как кто посмел мне ТАКОМУ изменить. Даже особых сожалений нет что выгнал. Мне кажется ему и вернуть то хочется только для того что бы потом развестись.
Пончита
тут он лоханулся на этапе "она всегда возвращалась сама"...
Теперь он "метку финиша отношений уже поставил на вчера"....
Хотя, ИМХО, зря... Но тут уже точно никто не разделит моих взгядов в отношении того, что соприкосновение слизистых и стимуляция эрогенных зон, по сути, изменой не является...
По эмоциям - фишка в том, что он варится с ней но без нее... Не думаю, что он все это говорил ей непосредственно... Ибо и правда "своя"...
Эмоции - штука такая... Где-то их удается сдерживать... Где-то нет... Особенно в длительной перспективе... А с его фантазией у него вообще может приключиться забавная история... Он может любить и оплакивать ту которая была, которую он знал, но, которой больше нет... Ибо та была хорошей, а эта - эта предательница... Можно ли перешагнуть через себя и жить с подлым человеком? Зная, что никогда ты не будешь знать того, что у него на уме? В краткосрочной перспективе - да, это бонус... Но в долгосрочной - не ведомо как жизнь еще повернется... Тем более, что ты сам еще и возвращать будешь себе такое счастье...:улыб:
Баристер
Да не в эрогенных зонах тут дело. Меня потому и коробило от этих "снюхалась" и тп
Хреново ей было, так что жить не хотелось. Нужно было живое тепло рядом, душу какую--то, чтоб сопереживали . Или хотя б кто угодно. ЧТоб просто не быть одной. Даже трах бездушный способен остановить человека, которому уже жить незачем. Реально потеря первого и единственного ребенка - ситуация когда мало что в жизни держит. Когда другие дети есть - мать ради них выживает

Есть человек (люди) которые ей крышей съехать не дали, поддержали и себя кончить не дали.
Так что если ТС любит реального человека, а не свою фантазию, вместо того чтоб предаваться физиологическим экскурсам, спасибо б скзал этим людям. За то что блин она жива ! в то время когда он ее бросил и мозг ей своими докапываниями выносил, те убивал фактически.

Можно перешагнуть не через себя. А через свое видение ситуации. Что пока она жива и пока он жив - шансы у них есть. Какие-то. Так что если любит ее реальную, то сможет подняться над текущей ситуацией. А если не может простить физиологизмов и прочего - развестись и забыть. Новую хорошую искать. Благо среди теток средних лет одиноких вагоны. И красивые и милые и добрые. Бери да женись
kaysi
ну любовницу он не привел потому что ждал когда жена вернется.
Это ключевое...
Он на этапе утраты и думает только о себе... Я вообще никого не знаю кто бы сидел и думал в такой ситуации - "как же ей там наверное фигова"... Тем более, фигова - у Мамы... Это не самое страшное что может приключиться с человеком... Да и, с его точки зрения - он ждал, ждет и готов ждать еще... А она нет...
Показать спойлер
Приколюха есть
Женщинам вредно смотреть милодрамы - они начинают думать, что так и в жизни бывает
Та же история и с мужиками... в смысле просмотра порно.... :rofl:
Показать спойлер
Пончита
...Можно перешагнуть не через себя. А через свое видение ситуации. Что пока она жива и пока он жив - шансы у них есть. Какие-то. Так что если любит ее реальную, то сможет подняться над текущей ситуацией...
.
Поэтому пить ему нада не с дятьками а с НЕЙ... 2*100 и пошли изливания, 2*300 и начали рыдать в жилетку друг к другу...
Расчехлитсо ребятам треба... Снять броню, остаться голыми как есть... Посмотреть... А там уже думать чего дальше делать...
Просто броню сложно снимать, когда ждешь удара ножом... :улыб:
Баристер
Вот именно что с ней. Так что если любит - то поймет что она выживала как могла.
А тк лучший способ мириться с теткой - признать что все бабы дуры, потом что умный мужик любимой женщине этого не скажет, возьмет вину на себя , вытащит ее на нейтральную территорию, задарит миллионом алых роз или хотя б букет, посидят в кафе с выпивкой, потом переместятся на нейтральную территорию , там куча вкусняшек, море выпивки, прорыдаются, мб переспят . И будет мб хеппи енд. Или хотя б простят друг друга.

Если она на такое не пойдет (имеет право ибо сильно обидел) - или в осаду брать. По самым дебильным романтишным кино. Или отпустить и дальше жить

Но это стратегия если ему нужна она.
А если ему нужно чтоб его эго польстили и чтоб она перед ним еще поунижалась и покаялась и признала себя развратной дрянью и каялась так до смерти - ИМХО бесперспективняк полный
kaysi
тут с его стороны нет любви, тут только амбиции как кто посмел мне ТАКОМУ изменить. Даже особых сожалений нет что выгнал. Мне кажется ему и вернуть то хочется только для того что бы потом развестись.
Ка бы...
Ввиду того, что словами объяснить не просто....
давайте так
http://my.mail.ru/video/mail/stupnikoff.gena/3193/4343.html
Если и-нет не фурычит, то текстово (но эт не то) выглядит так
Показать спойлер
убиваю себя каплями бутылочной мечты
И я наверное умру от алкогольной тоски
Плесень ностальгии сожрёт меня дотла
И во всём этом ты виновата одна
И мне некуда идти
И мне некого любить
И даже нет анаши чтобы косяк забить
Чтобы треснула душа от печали травы
Чтобы с дымом наполняющим меня ушла ты
Моё сердце раскололось на тысячи кусков
Они сверкают лужами в трещинах дорог
И ты обходишь их не вспоминая меня
И в лужу сыплется песок с асфальта серого дня
Мне что-то давит на мозг и вены просят ножа
И кто-то мне говорит она тебе не нужна
И я срываю все пробки и забиваю штакет
И через час забываю что тебя со мной нет
По моему спинному мозгу дрожь бегает как тля
А ты так ласково и нежно убиваешь меня
Ты убиваешь меня тем что была и вдруг нет
Как будто в комнате моей кто-то выключил свет
Я заправляю себе в вену какую-то муть
Я разрушен до конца я хочу отдохнуть
Но крутит словно реверс память фразу одну
Девочка моя я так тебя .....
Показать спойлер

Да это жаление в первую очередь себя... Но когда ты "брошенка" - кого стоит жалеть? Классика отношений - когда "брошенка" - тетка... Походите по тётьичим ресурсам, посмотрите мнения, сравните с позицией ТС...
Пончита
Вот именно что с ней. Так что если любит - то поймет что она выживала как могла.
....
Трабла вот в чем - ему счаз кажется, что у нее все было легко... "она идет по жизни смеясь", он "подыхает в канаве"... Исходя из описанного, я не вижу чтоб он думал, что ей было "неалле"...
Баристер
Тут закавыка ситуации что они оба брошенцы.
Когда у них горе случилось, похоже был в семье какой-то надлом. Который горе усилило. Так что каждый стал считать себя самым страдающим и преданным другим.
Пончита
ну... вот я и грю - расчехлитцо треба...:улыб:
Баристер
Трабла вот в чем - ему счаз кажется, что у нее все было легко... "она идет по жизни смеясь", он "подыхает в канаве"... Исходя из описанного, я не вижу чтоб он думал, что ей было "неалле"...
Ага. И пока у него такая трабла - нет у него перспектив в отношениях. Ни с этой женщиной ни с другой. Потому что он блин кроме себя людей не видит.
Все блин должны быть чертовыми телепатами чтоб знать как плохо его страдающей душе и тп.
А то что в других людях (в тч и в женщинах) тоже души и тоже мб мятущиеся и страдающие - пофигу ему.
Он считает что его истерики ,упреки , выгоняния ее - это такая фигня, которую можно забыть тк "ему ж так плохо". Т.е ее ситуацию после трагедии полностью игнорил. Она должна была вести себя некоторым образом который он счел правильным. Иначе ее переживание горя как бы ненастоящее. И тп . Тупик короче
Пончита
Ну... вот без ПФа мы могли бы ему рассказать - она хорошая, она не :?*:*??* и это могло бы спровоциоровать его на активные действия по сближения... а так - не знаю..
Пончита
Изреку, пожалуй, ВЕЧНОЕ
"Мы все хорошие... просто об этом никто не знает...." :rofl:
Баристер
Хороший, плохой, это условности. Она просто человек. Неидеальный как и все.
И в хреновой ситуации могла глупостей наделать, истерить, мб быть к нему несправедливой с его тз. Короче неоптимальненько и нерациональненько страдать. Более того, проявить такую наглость, как замечать только свои чувства а не чувства окружающих.
Она не обязана быть идеальной. Идеальная тетка дематериализуется . Как и идеальный дядька. Ибо не могут существовать в нашем мире.

Но других женщин природа не создала. Как и других мужчин.

Я не знаю как можно жить человеку, который не умеет и не хочет понимать и принимать и прощать. Которому или "все по моему" или "все твари":хммм:

Так что ему в топике ситуацию описали. А дальше нехай живет как хочет.
Пончита
ему повезет, если он сможет узнать что она не то, что он о ней думает...
Баристер
ну.. для этого ему в форум достаточно зайти:улыб:
Пончита
главное чтоб поверил...
И спокойно фильтровал посты "сам козел"...
Зашел уже 1 раз - в бан ушел... :biggrin:
Баристер
ну... если он с посторонними так, то как же с близкими :безум:
Пончита
Смотря с кем с близкими...
С друзьями, думаю, аналогично...
А вот с ней - очень может быть что мягче...
Агрессия есть - надо куда-то слить... можно в сеть, можно с друзьями...
Хотя, не исключено что и ей по синиве пишетцо нечто весьма грубое... А может и по трезвляне... А может и рукоприкладство... Тут уже вопрос личной культуры...
Баристер
Если он ей по синеве или трезвянке что-то грубое писал, ИМХО с таким человеком вообще делать нечего. Валить от такого, тапки теряя. Хоть тушкой хоть чучелком.

Агрессию снимать - спорт, охота, банька и тп
Пончита
Ну... Тут уж на вкус и цвет...
Честность вроде пороком не считалась никогда... И если он, считая ее %^& написал ей о том, что она %^&, то ничего страшного в этом нет...
Да, не красиво... Но это жизнь... А жизнь в паре состоит только из няшек лишь в конфетно-букетный период... А потом... Он пердит и чешет яйцы, а она... О Боже - тоже пердит :rofl: и бреетцо... И... Много еще всего...
ИМХО, затем и нужны близкие люди чтоб иметь возможность, иногда, представать перед ними без прекрас... Он такой какой он есть... Она такая какая она есть... Они были вместе долго... Они знают друг друга - знают что можно ожидать (это не подростки, когда сегодня назвал дурой, завтра обозвал ?*(? после завтра отбил почки...) и если это устраивает в целом - к чему заморачиваться?
ЗЫ: А чо думают дятьки о своих дамах опосля совместных родов... Вот где, наверное, жесть... :rofl:
Баристер
ну низнаю, в знакомых парах где совместно рожали - мужчины - чудные папашки, либидо не пропало, некоторые уже не по 1му разу и в процессе изготовления и в процессе родов участвовали:улыб:
Пончита
Меня вообще прикалывает тема коммнуикаций...
В одном действии человека может храниться масса причинно следственных связей... При этом всякое действие может рассматриваться как посыл некоей мысли...
При том при всем есть как минимум 2 порока - 1. Материальная составляющая не может абсолютно отражать материальную субстанцию, в связи с чем мы в принципе всегда можем понимать собеседника лишь приблизительно (собсна отседа и спец.инструментарий в науке - чтоб мысль можно было выразить наиболее точно, между тем даже там это удается не всегда) 2. Проблема восприятия - очень часто акцептор сигнала интерпретирует его иначе, нежели был посыл донора....
Именно поэтому, мысль "Я тебя люблю" может выглядеть просто как "я тебя люблю", может как "дернул за косичку машку", может как "пошла на :?*:?* дура", может как изнасилование (смотри х/ф Однажды в Америке), может как собственные порезанные вены, может как нож в груди акцептора...
Забавно, насколько по разному мы пытаемся передать мысль и насколько по разному это воспринимается...
Фанатка "действий" скорее износ за истинное чувство посчитает... Ибо "языком болтать - не мешки ворочать"... Другой человек пойдет от обратного - как можно оскорблять/причинять вред любимому...
В общем, человек горд изобретением речи, но он так редко умеет им пользоваться... Наверное потому, что зачастую невербальное общение и мысли "между строк" ценнее....
Пончита
ну низнаю, в знакомых парах где совместно рожали - мужчины - чудные папашки, либидо не пропало, некоторые уже не по 1му разу и в процессе изготовления и в процессе родов участвовали:улыб:
Участия не принимал, не знаю... Но это к вопросу о чтению между строк...
Это остро кризисная ситуация для женщины...
Тот момент, когда человек уже не парится за нормы поведения и морали... Тут бы выжить и чтоб скорее кончилось...