Нужен взгляд со стороны
всё скрывать и всё вываливать это две крайности между которыми масса вариантов в зависимости от множества условийМне тоже это сложно осознать - что, оказывается, в моей жизни есть что-то такое, что нужно скрывать
Я не говорю ни о том, ни о другом 
Просто для меня - так: близкие отношение тем и близкие, что можно быть собой и не играть, в том числе и говорить о себе и своем опыте, ибо это тоже часть меня, часть моей жизни. Ну, и от "противной стороны" я тоже, кажется, не жду, чтобы он о чем-то там умалчивал. Когда начинается скрытничество, это уже отдаление.
Просто для меня - так: близкие отношение тем и близкие, что можно быть собой и не играть, в том числе и говорить о себе и своем опыте, ибо это тоже часть меня, часть моей жизни. Ну, и от "противной стороны" я тоже, кажется, не жду, чтобы он о чем-то там умалчивал. Когда начинается скрытничество, это уже отдаление. Больная тема. Интересно, чем это лечится, кроме как хирургически? 
То есть нагадил соседу на коврик, рассказал богу - божественное переживание, рассказал форуму - бытовуха и дрязги?нагадил соседу на коврик и рассказал любимому человеку и ты сразу правдивый ангел
А у взрослых-женатых проблем, что ли, не бывает?
Вон этот, как его... недосекс Как пример.
Вон этот, как его... недосекс
Как пример.Конешно у всех проблемы. Вопрос в том, какие проблемы уже не молодого женатого мужчины может решить замужняя жещина
Она может стать родственной душой, например. Для общения. Про секс тоже, кстати, правда. Или вам конкретно ответ ТС нужен?
Или вам конкретно ответ ТС нужен?У кого как Кто-то "обязан", пока порыв, кто-то - просто потому что сам себе "обязан".
Кто-то "обязан", пока порыв, кто-то - просто потому что сам себе "обязан".Конешно у всех проблемы. Вопрос в том, какие проблемы уже не молодого женатого мужчины может решить замужняя жещина1. разнообразить секс с супругой за счет безопасной любовницы (раз замужем значит ему рушить семью не будет и значит контакт с ней менее рискованный чем с проституткой)
2. поднять ЧСВ (да я еще огого, эротичный зайчик). причем ЧСВ поднимает не реальный секс а свидание (т.е мужчина считает что раз пришла значит готова значит моя, дальше доводить неспортивно да и рискованно). некоторые дядьки так вот на свидания годами ходят
3. выслушать какие жена теща и дети сво и вообще выслушать
4. если красива - обеспечить экскорт кудато и тем самым ЧСВ поднять
5. денег занять или отдать (многие тетки средних лет любовников или содержат или им что-то покупают)
6. устроить на работу или решить некие его рабочие вопросы забесплатно или задешево
7. послушать ее или решить ее проблемы или както ее спасти и ощущать себя суперменом по этому поводу
8. разделять его хобби (футбол стрельба охота гонки) при том что обоих устраивает семейный статус
Вот за что вы мне особенно нравитесь, так это за умение все грамотно классифицировать и по полочкам нескушно разложить 
Вот за что вы мне особенно нравитесь, так это за умение все грамотно классифицировать и по полочкам нескушно разложитьвот такой я забавный троллик
Необязательно. И это не теория. У меня были такие друзья. Ну, или я была таким другом-отдушиной. На моих семейных (или когда-то просто "личных") отношениях это никак не отразилось, на их - тоже. Последней дружбе - несколько лет.
Но справедливости ради надо, конечно, сказать, что совсем нормальным я это не считаю. Но я всегда дружила с мужчинами и их дружба лично для меня была комфортнее, чем дружба с женщинами по понятным, полагаю, причинам, поэтому все было в порядке вещей. И, полагаю, я в этом не уникальна. В общем, я бы не стала так категорично утверждать.
Но справедливости ради надо, конечно, сказать, что совсем нормальным я это не считаю. Но я всегда дружила с мужчинами и их дружба лично для меня была комфортнее, чем дружба с женщинами по понятным, полагаю, причинам, поэтому все было в порядке вещей. И, полагаю, я в этом не уникальна.
В общем, я бы не стала так категорично утверждать.+500. признать человека красивым, интересным, привлекательным, замечательным = признать что он нравится и что у этого человека при неких условиях с тобой были б шансы на успех , дать высшую оценку - признать достойным себя, включить в группу интересных тебе людей
. но до этого уровня осознания далеко не все доходят. а из тех до кого дошло - многих такое осознание себя пугает или побуждает себя диким грешником , считать людей в целом или представителей противоположного пола развратными тварями. .. на деле - ничего особо страшного. просто круто и прекрасно что в мире много привлекательных людей. но одной привлекательности в некой черте мало для любви и построения крепких отношений...
ТС ИМХО весьма старательно отрицает для себя сексуальную подоплеку своего интереса и трусливенько так считает что если встречаться с М так чтоб "ничего не было" то как бы и отлично. А на самом деле - ее избранник скорее всего не настолько в ней заинтересован чтоб яростно ухаживать и уводить и завоевывать ее . Так что для ТС каждая встреча будет ожиданием хоть какого-то существенного для нее знака внимания чтоб счастливо выдохнуть "умеешь же ты уговаривать, черт языкатый" и перевести отношения в горизонталь. А следующая стадия будет для нее самой обоснование чем ее нынешний супруг плох недостоин ее и ее не любит и вообще виноват в том что она налево пошла или ее туда тянет. Супруг мб чем-то и не хорош... Но тогда честнее как бы осознать что сама разлюбила . И завершить брачные отношения культурненько и честно - сорри милый разлюбила (взять ответственность на себя) а не извалявшись в чем-то (свалить вину на любовника который совратил ) или не придумав чем накосячил муж (который с высокой вероятностью какой был на момент старта брака такой и остался, просто гормон у жены выветрился, бабочки поулеглись, а духовная близость и общие цели как выяснилось отсутствуюту обоих, так что вместо построения отношений жена рискует бежать ловить новых бабочек потом еще новых... ).
Кстати так называемые "поэтические творческие натуры" обоего полу так и живут. всю жизнь бабочек ловят . личная жизнь - череда краткосрочных (не более 3 лет ) отношений. обычно с кризисом к концу . или сознательный выбор человека, который с тобой быть не готов. для накала творческой страдательности. Есенины Маяковские Ахматовы Цветаевы... В общем сценарий для нормальной семьи категорически неподходящий
. но до этого уровня осознания далеко не все доходят. а из тех до кого дошло - многих такое осознание себя пугает или побуждает себя диким грешником , считать людей в целом или представителей противоположного пола развратными тварями. .. на деле - ничего особо страшного. просто круто и прекрасно что в мире много привлекательных людей. но одной привлекательности в некой черте мало для любви и построения крепких отношений...ТС ИМХО весьма старательно отрицает для себя сексуальную подоплеку своего интереса и трусливенько так считает что если встречаться с М так чтоб "ничего не было" то как бы и отлично. А на самом деле - ее избранник скорее всего не настолько в ней заинтересован чтоб яростно ухаживать и уводить и завоевывать ее . Так что для ТС каждая встреча будет ожиданием хоть какого-то существенного для нее знака внимания чтоб счастливо выдохнуть "умеешь же ты уговаривать, черт языкатый" и перевести отношения в горизонталь. А следующая стадия будет для нее самой обоснование чем ее нынешний супруг плох недостоин ее и ее не любит и вообще виноват в том что она налево пошла или ее туда тянет. Супруг мб чем-то и не хорош... Но тогда честнее как бы осознать что сама разлюбила . И завершить брачные отношения культурненько и честно - сорри милый разлюбила (взять ответственность на себя) а не извалявшись в чем-то (свалить вину на любовника который совратил ) или не придумав чем накосячил муж (который с высокой вероятностью какой был на момент старта брака такой и остался, просто гормон у жены выветрился, бабочки поулеглись, а духовная близость и общие цели как выяснилось отсутствуюту обоих, так что вместо построения отношений жена рискует бежать ловить новых бабочек потом еще новых... ).
Кстати так называемые "поэтические творческие натуры" обоего полу так и живут. всю жизнь бабочек ловят . личная жизнь - череда краткосрочных (не более 3 лет ) отношений. обычно с кризисом к концу . или сознательный выбор человека, который с тобой быть не готов. для накала творческой страдательности. Есенины Маяковские Ахматовы Цветаевы... В общем сценарий для нормальной семьи категорически неподходящий
иногда люди влюбляются только потому что жалко.
особенно на это способны люди у которых Венера в Рыбах. Вот если им не жалко, то не влюбляются Я сама так аж двоих привела, но оооооочень жалко было
особенно на это способны люди у которых Венера в Рыбах. Вот если им не жалко, то не влюбляются Я сама так аж двоих привела, но оооооочень жалко было
У некоторых это называется "ДОВЕРИЕ"я много раз в жизни встречала " А она с тем-то то-то и то-то, только не говори не кому, она мне по секрету сказала"
Я вообще прихожу к тому что доверять некому нельзя
У меня самой есть друзья -мужчины. Много лет . В тч и отдушины
Но тут ключевой момент - дружеские отношения если и имели некогда сексуальный интерес, он сознательно выключен. И обычно под дружбой есть общая база в виде общих внегендерных интересов - литература, наука, некое хобби ... И за годы дружбы этот человек , друг , фактически становится родственником. Как в том идеальном случае, когда братья и сестры близкие друзья. И спать с ним что-то противоестественное, вроде секса с братом или сестрой.
Мужчина и женщина - друзья не разрушают семьи друг друга и не вторгаются в чужие семьи а включаются в них. Т.е у каждого из них своя семья и супруги друзей = твои друзья и твои близкие люди, дети друзей = дети твоей семьи, как дети твоего рода .
ИМХО тк в основном мы происходим из семей однодетных, или 2 детных но без контакта с братом или сестрой , то вот так искусственно формируем себе большую дружную семью.
И тут ключевой момент - каждый из друзей не врет себе и другому и не выполняет по отношению к другому элементов ритуала ухаживания. Ну для примера - собралась толпа друзей-болельщиков на футбольный матч попить пивка. все принесли с собой и пошли. У каждого свой билет. собралась толпа друзей на шашлыки. все с собой принесли еды . и тп. мужчина-друг не оплачивает развлечения дамы-подруги. ибо с какого хрена.и подруга по поводу друга не страдает в темноте и не видит эротических фантазий с ним ибо это противоественноей во сне про друзей скорее приснится как она с Машей идет в магазин или как она с Машей и Петей поехала в Питер на экскурсию
у ТС не так все. У нее как я поняла эротические фантазии и ожидание знаков его внимания. Так что ни хрена с ее стороны это не дружба. А он стопудово ее интерес к нему считывает , мб несознательно. Увлеченный человек меняет мимику,позы, по другому пахнет скорее всего..
Но тут ключевой момент - дружеские отношения если и имели некогда сексуальный интерес, он сознательно выключен. И обычно под дружбой есть общая база в виде общих внегендерных интересов - литература, наука, некое хобби ... И за годы дружбы этот человек , друг , фактически становится родственником. Как в том идеальном случае, когда братья и сестры близкие друзья. И спать с ним что-то противоестественное, вроде секса с братом или сестрой.
Мужчина и женщина - друзья не разрушают семьи друг друга и не вторгаются в чужие семьи а включаются в них. Т.е у каждого из них своя семья и супруги друзей = твои друзья и твои близкие люди, дети друзей = дети твоей семьи, как дети твоего рода .
ИМХО тк в основном мы происходим из семей однодетных, или 2 детных но без контакта с братом или сестрой , то вот так искусственно формируем себе большую дружную семью.
И тут ключевой момент - каждый из друзей не врет себе и другому и не выполняет по отношению к другому элементов ритуала ухаживания. Ну для примера - собралась толпа друзей-болельщиков на футбольный матч попить пивка. все принесли с собой и пошли. У каждого свой билет. собралась толпа друзей на шашлыки. все с собой принесли еды . и тп. мужчина-друг не оплачивает развлечения дамы-подруги. ибо с какого хрена.
и подруга по поводу друга не страдает в темноте и не видит эротических фантазий с ним ибо это противоественноей во сне про друзей скорее приснится как она с Машей идет в магазин или как она с Машей и Петей поехала в Питер на экскурсиюу ТС не так все. У нее как я поняла эротические фантазии и ожидание знаков его внимания. Так что ни хрена с ее стороны это не дружба. А он стопудово ее интерес к нему считывает , мб несознательно. Увлеченный человек меняет мимику,позы, по другому пахнет скорее всего..
Это еще что...
Мне вот счастливилось, с такими недосексами общаться живую
И вот девушка говорит :" Я вся такая, жду трамвая, нечего не было, он страстно меня хотел, а я мужу люблю"
А парень " секс без перерыва, как это мило"
Так а вот дальше будет в меру своей испорченности, я вот допустим чтоб не искушатся фиг останусь для кофепития наидене, чтоб этот недосекс был, так что за вообще нафик?
А есть люди, котрые поверять девушки, так как сами самых строгих правил
Вот в чем вопрос
Мне вот счастливилось, с такими недосексами общаться живую
И вот девушка говорит :" Я вся такая, жду трамвая, нечего не было, он страстно меня хотел, а я мужу люблю"
А парень " секс без перерыва, как это мило"
Так а вот дальше будет в меру своей испорченности, я вот допустим чтоб не искушатся фиг останусь для кофепития наидене, чтоб этот недосекс был, так что за вообще нафик?
А есть люди, котрые поверять девушки, так как сами самых строгих правил
Вот в чем вопрос
ну вот я пришла, а вы все разбежались
Пойду еще кому нибудь мозг вынесу тогда
Пойду еще кому нибудь мозг вынесу тогда
если мужчина не хочет слушать о тех, кто был до него, то он имеет на это право
если женщина не хочет рассказывать мужчине о тех, кто был до него, то она тоже имеет на это право
и т.п.
и в этом может не быть никакого умысла в том что ближний станет дальним
просто некоторые люди не хотят обсуждать то, что у них БЫЛО с теми, кого это их ИНТИМНОЕ ПРОШЛОЕ абсолютно никак не касается (зачем собственно обсуждать с пятым мужем с кем именно ты потеряла девственность? )
если женщина не хочет рассказывать мужчине о тех, кто был до него, то она тоже имеет на это право
и т.п.
и в этом может не быть никакого умысла в том что ближний станет дальним
просто некоторые люди не хотят обсуждать то, что у них БЫЛО с теми, кого это их ИНТИМНОЕ ПРОШЛОЕ абсолютно никак не касается (зачем собственно обсуждать с пятым мужем с кем именно ты потеряла девственность?
)Тоже необязательно. Опять же - сужу по своим друзьям - они вполне могут оплачивать развлечения дам-подруг, сотовую связь и даже делать персонально подарки и не просто "символические". Угу, и ничего такого Ну, вот бывают такие.
Но это так, к слову. Хотя оно, скорее, к теме про мужчин-друзей.
Так это с первого сообщения понятно, тут и предположений строить не надо
Ну, вот бывают такие. Но это так, к слову. Хотя оно, скорее, к теме про мужчин-друзей.
Так это с первого сообщения понятно, тут и предположений строить не надо
Опять же - сужу по своим друзьям - они вполне могут оплачивать развлечения дам-подруг, сотовую связь и даже делать персонально подарки и не просто "символические". Угу, и ничего такоготут 3 варианта
Но это так, к слову. Хотя оно, скорее, к теме про мужчин-друзей.
1. мужчина настолько богат ресурсами что легко ими делится со всеми кого записал в круг "своих". и для него эти дары при объеме его ресурсов - символические.
2. он зарабатывает ЧСВ так - он как "сильный вождь" у викингов - имеет тем больше статуса в глазах своих и окружения чем больше соберет добра и раздаст хирду
но тогда это не дружба - дружба - отношения равных. если женщина чем-то не отдаривается, тем что он считает равноценным, это не дружеские отношения - это "опекун-опекаемый", "глава - подопечный" или "кредитор - должник" или "благотворитель - нищий". и тут стоит задуматься на самом деле... тк если человек сознательно делает "не просто символические вложения" в другого - то точно ли это дружба.3. крутой самэц для каких-то своих целей прикармливает запасных самок.
на фига они ему - ЧСВ растить или иметь под рукой популяцию потенциальных любовниц и жен - хбз. интересный вопрос возникает - осознают ли такое положение дел женщины и насколько и осознает ли такое положение дел мужчина и насколько..В природе нет такой дружбы при которой самка на кормлении у самца. Точка. Если так есть - это либо детско-родительские отношения. Либо часть ритуала ухаживания.
Лично меня попытки замаскировать ухаживание под дружбу и попытки называть ухаживание (раскручивание М на ресурсы) дружбой искренне коробят. Как и попытка потребителя какой-то выгоды (ресурса) присосаться к источнику ресурса и назвать это дружбой.
А если наоборот? Я обожаю дарить подарки, это еще одна моя странность Кто-то берет спокойно, а у кого-то ну такая реакция, как будто его уже травили подсыпанным в подарок мышьяком. Или требовали сексу в извращенной форме в ответ. Неужели и мужчина может углядывать корыстные мотивы в женском подарке, который просто так, от чистого сердца?
Кто-то берет спокойно, а у кого-то ну такая реакция, как будто его уже травили подсыпанным в подарок мышьяком. Или требовали сексу в извращенной форме в ответ. Неужели и мужчина может углядывать корыстные мотивы в женском подарке, который просто так, от чистого сердца?Мне видится первый вариант, хотя и элементы третьего я не отрицаю (потому что в чистую (читай - бесполую) межполовую дружбу я все-таки не слишком верю). Но только элементы.
Лично меня попытки замаскировать ухаживание под дружбу и попытки называть ухаживание (раскручивание М на ресурсы) дружбой искренне коробят. Как и попытка потребителя какой-то выгоды (ресурса) присосаться к источнику ресурса и назвать это дружбой.
Почему прямо коробят? И - если всех устраивает, почему нет? И еще - а если заменить содержимое скобочек "раскручивание М на ресурсы" на, к примеру, "прикармливание" Ж с целью перейти из её френд-зоны в более узкий круг"- тоже коробит?
Лично меня попытки замаскировать ухаживание под дружбу и попытки называть ухаживание (раскручивание М на ресурсы) дружбой искренне коробят. Как и попытка потребителя какой-то выгоды (ресурса) присосаться к источнику ресурса и назвать это дружбой.
Почему прямо коробят? И - если всех устраивает, почему нет?
И еще - а если заменить содержимое скобочек "раскручивание М на ресурсы" на, к примеру, "прикармливание" Ж с целью перейти из её френд-зоны в более узкий круг"- тоже коробит?Инга, с тобой все ясно
в общем случае ты вариант1/2 - с избытком ресурса (избыток относительно среднего уровня).
при этом (тк дарить подарки тебе нравится) ты очевидно повышаешь этим свой ЧСВ ну и заодно помогаешь всяким обездоленным
отношения тебя с мужчинами не наблюдала. но вполне могу допускать что ты даришь подарки и мужчинам-друзьям и мужчинам которые тебе нравятся и тем кому покровительствуешь
в общем случае ты вариант1/2 - с избытком ресурса (избыток относительно среднего уровня).
при этом (тк дарить подарки тебе нравится) ты очевидно повышаешь этим свой ЧСВ
ну и заодно помогаешь всяким обездоленнымотношения тебя с мужчинами не наблюдала. но вполне могу допускать что ты даришь подарки и мужчинам-друзьям и мужчинам которые тебе нравятся и тем кому покровительствуешь
А мне кажется, все проще у меня. Увидела я в Париже прекраснейший, неземной кашемировый шарф цвета такого... смесь алого с бордо. Меня осенило, что он очень пойдет приятному мне человеку чисто по цветотипу, купила, привезла, ну а мне и говорят: "засунь свой подарок себе в опу, ничо мне от тебя не надо" Ну, теперь он его все равно не получит, сама ношу и радуюсь. Никаких мыслей не преследовала, честное слово, порнографических в том числе, просто жаль было, что добро пропадает. Такого не бывает, ты думаешь? Когда жалко, что пропадает добро, а ты знаешь, где оно очень даже к месту?
Ну, теперь он его все равно не получит, сама ношу и радуюсь. Никаких мыслей не преследовала, честное слово, порнографических в том числе, просто жаль было, что добро пропадает. Такого не бывает, ты думаешь? Когда жалко, что пропадает добро, а ты знаешь, где оно очень даже к месту?Личный бзик. профдеформация мб . Я за точную терминологию.
меня коробит не то что некий субъект-владелец имущества распоряжается своим имуществом любым удобным ему способом (его имущество его дело) :)) ну нравится дяде дарить тетям походы в кафе-шубы-телефоны - это дело дядь.
меня коробит когда либо Ж называет раскручивание М на ресусы дружбой. потому что как бы это не дружбаю. либо когда М процедуру прикармливания называет также. т.е неточность терминологии.
и неточность терминологии коробит потому что она осложняет отношения реально дружащих людей огромным количеством сплетен, инсинуаций по поводу их отношений, вплоть до невозможности вообще строить дружеские отношения М-Ж в закрытых культурах и заниматься общим хобби. вроде М-Ж не родня и не супруги в одной комнате - под страхом физического уничтожения / наказания. вот лично мне изрядно осложняли подобные стереотипы в юности жизнь. когда с боем приходилось например вырываться в поход или на квартирник - были скандалы из серии "в подоле принесешь", "всех опозоришь - скажут ваша доча/внуча девушка нетяжелого поведения" . сейчас с этим несколько проще. но учитывая что всякие православные активисты и прочие служители культов гаечки подтягивают, вполне может дойти и до ограничений совместных занятий и правил поведения и внешности. благо преценденты были. это из серии "знаем мы чем эти "друзья" занимаются"...
ну а чем в общем случае занимаются 2 взрослых человека если им это нравится - их дело
меня коробит не то что некий субъект-владелец имущества распоряжается своим имуществом любым удобным ему способом (его имущество его дело) :)) ну нравится дяде дарить тетям походы в кафе-шубы-телефоны - это дело дядь.
меня коробит когда либо Ж называет раскручивание М на ресусы дружбой. потому что как бы это не дружбаю. либо когда М процедуру прикармливания называет также. т.е неточность терминологии.
и неточность терминологии коробит потому что она осложняет отношения реально дружащих людей огромным количеством сплетен, инсинуаций по поводу их отношений, вплоть до невозможности вообще строить дружеские отношения М-Ж в закрытых культурах и заниматься общим хобби. вроде М-Ж не родня и не супруги в одной комнате - под страхом физического уничтожения / наказания. вот лично мне изрядно осложняли подобные стереотипы в юности жизнь. когда с боем приходилось например вырываться в поход или на квартирник - были скандалы из серии "в подоле принесешь", "всех опозоришь - скажут ваша доча/внуча девушка нетяжелого поведения" . сейчас с этим несколько проще. но учитывая что всякие православные активисты и прочие служители культов гаечки подтягивают, вполне может дойти и до ограничений совместных занятий и правил поведения и внешности. благо преценденты были. это из серии "знаем мы чем эти "друзья" занимаются"...
ну а чем в общем случае занимаются 2 взрослых человека если им это нравится - их дело
А мне кажется, все проще у меня. Увидела я в Париже прекраснейший, неземной кашемировый шарф цвета такого... смесь алого с бордо. Меня осенило, что он очень пойдет приятному мне человеку чисто по цветотипу, купила, привезла, ну а мне и говорят: "засунь свой подарок себе в опу, ничо мне от тебя не надо"ау
те кто знают тебя близко (друзья) знают что а) ты себе можешь позволить поездки в Париж б) тебя сей шарф не разорил и сильно не напряг в) ты действительно можешь просто так дарить такие дары друзьям.и (совершенно условно) для тебя выдача подруге/другу шарфа все равно (по цене ресурса для тебя) что для человека менее ресурсного но не нищего дать плитку шоколада Alpen Gold . Никто ж не подумает что его покупают шоколадкой.
Также человек который владелец заводов газет параходов может допустим другу сына (если друг из бедной семьи) подарить крутой телефон или поездку или крутой спорт инвентарь. На этом уровне дохода такое вложение для дарящего необременительно и он не считает что его дар одаряемого обязывает
но приведу пример - на твоем уровне пример особо сильного вложения - допустим квартира. Ты ж согласишься что мужчина просто так друзьям квартиру в Москве не купит ? (это какой должен уровень дохода быть чтоб такой дар был мелочью)... так что если кто-то пытается одарить таким даром который явно для одаряемого изрядную цену имеет, то это явно за пределами дружбы. тут что-то другое. и как бы брать это что-то = брать на себя и обязательства какие-то.
Эк вы размахнулись
Но - понятно.
*вот лично мне изрядно осложняли подобные стереотипы в юности жизнь. когда с боем приходилось например вырываться в поход или на квартирник - были скандалы*
Угу. Усложняли и мне, но в моем случае это было вроде преодоления препятствий и отстаивания собственного "я", переосмысления всяких массовых и немассовых заблуждений, то есть, я считаю, на пользу. В общем, нет у меня враждебности. Хотя, может, я просто поверхностно оцениваю, а вы глубже смотрите.
Однако мне кажется, что гаечки будут подкручиваться независимо от разграничений и уточнения терминологии. Вопрос же не в том, чем занимаются мужчины и женщины в свободное от стереотипов время.
Но - понятно.
*вот лично мне изрядно осложняли подобные стереотипы в юности жизнь. когда с боем приходилось например вырываться в поход или на квартирник - были скандалы*
Угу. Усложняли и мне, но в моем случае это было вроде преодоления препятствий и отстаивания собственного "я", переосмысления всяких массовых и немассовых заблуждений, то есть, я считаю, на пользу. В общем, нет у меня враждебности. Хотя, может, я просто поверхностно оцениваю, а вы глубже смотрите.
Однако мне кажется, что гаечки будут подкручиваться независимо от разграничений и уточнения терминологии. Вопрос же не в том, чем занимаются мужчины и женщины в свободное от стереотипов время.
не-не, я думаю, там все было гораздо проще, а именно: не заслужила я чести делать подарки 
Даже такие, как шарфеГ или шоколадка. А уж сунься я с квартирой, меня б, наверное, разомкнули на части. Я, конечно, тоже такое первый раз увидела и изрядно изумилась, но ведь вот и оно в жизни бывает. Это я к тому, что в жизни чего только ни увидишь, иногда нечто. что сроду не выдумаешь