Wolf S
на сколько я понял из их сайта - тот же монолит, с той же арматурой - но тоньше чем обычный монолит и опалубка пенополистирольная остается в коробке для тепла
Wolf S
Пока не вижу аргументов кроме слова "фигня".
:ухмылка:
И что плохого в технологии, по которой строит Сопос.
Что конкретно не устраивает? Ведь для этого топик и заведен, чтобы обсуждать.
И аргументировано.

И на счет квартир, аналогичных по площади, у Сопоса пока дешевле квадрат.
Это еще к тому, что такой тип жилья кроме них пока никто в Нске не строит.
Чтобы и гараж был и свое отопление и др. за такую цену.
По крайней мере я не видел нигде информации.
Так что, думаю, тут не корректно сравнивать многоэтажку и таун-хауз.
Другое дело, если и гараж и свое отопление нафиг не нужно.
Тогда да, стоит поглядеть что-то иное.
Тот же Зеленый Бор, к примеру.

Еще раз повоторюсь для танкистов, что я не пытаюсь кому-то доказать что Сопос рулит.
Т.е. я хочу сказать, что каждый подбирает жилье по своим потребностям и исходя из своих возможностей.

Давайте завяжем разговор в стиле "хреново-не хреново" без аргументов.
:а\?:
Если есть что сказать конкретно и с фактами, то это только приветствуется.
ganymed
И что плохого в технологии, по которой строит Сопос.
хотелось бы, чтобы полистирол был _внутри_ бетона, а не снаружи.
поскольку материал мягкий, слабый и дохлый.
когда он внутри, ему ничерта не сделается и за сотню лет, - пока наружный бетон жив, - никаких воздействий нету.
а когда он снаружи, - вполне возможно его и пальцем проткнуть.
далее попадает вода между опалубкой и бетоном.
и начинает там замерзать/отмерзать.
полистирол начинает вести.
наружная штукатурка отваливается, - в итоге лавинообразное нарастание разрушения.

вот такой сценарий предполагаю.
rolex
А пробовали этот вопрос задавать в Сопосе?
me4ta
Про Первый строительный фонд.

Дом на улице выборной Одноподъездный - они тоже вроде сдали на 2 месяца раньше срока.
ganymed
не пробовал,
поскольку мне неинтересно в таун-хаусе жить,
соседей люблю видеть только издали.

да и понятно, что они скажут, - все зашибись, будет стоять вечно:)
вот если б они снаружи хотя-бы кирпичом обкладывали - сие более-менее основательно.
но технологически это можно сделать вроде только путем вкладки пластиковых штырей из заливаемого бетона через пенопласт в наружную кирпичную кладку.
иначе наружная облицовка в полкирпича просто рухнет под собственным весом, а в кирпич шириной класть - сильно накладно.
а штукатурить пенопласт по сетке - вызывает большое сомнение в долгосрочности.
тут и основание гуляющее, да еще и раствору зацепиться толком не за что.

собственно это так, просто размышления о теоретически возможных проколах в реализации.
а сама идея бетон+пенопласт мне очень даже нравится.
лучше только кирпич+пенопласт, только с точкой росы аккуратность соблюсти нужно.
ganymed
Это ведь не монолит получается, если ободрать потом всю эту опалубку, то получится что-то вроде бетонной решетки, а не сполошного монолита. Вертикальные стержни никак не соединяются в горизонтальной арматурой. Проблемы стыковки с перекрытиями. Невозможность проверить качество заливки бетоном, т.к. опалубка никогда не снимается. Ходы узкие - бетон плохо заполнять будет их. Сами перекрытия - это даже не бетон, а что-то вроде профнастила. Это все к прочности конструкции, хотя для малоэтажки она не критична, но все же.
Далее - кругом будет этот вспененный полистирол, и внутри стен, и снаружи. Гвоздь в него даже не забьешь. Проблемы с долговечностью штукатурки на таких стенах, особенно наружных. И вообще еще неизвестно, как себя поведет этот полистирол в наших условиях.Опыта длительной эксплуатации не имеется на данный момент.
Проблемы с пожаробезопасностью.
Экологические проблемы - дом находится в окружении паронепрозрачного полистирола со всех сторон, т.е. абсолютно не дышит, отсюда проблемы с микроклиматом внутри помещений.

Повторю еще раз - опыта длительной эксплуатации в наших условиях не имеется, как себя поведет еще не понятно.
Ну и еще - в мире что-то отказались от использования несъемной опалубки.

Так что мне это не подходит.

Да и еще - распланировка как там производится будет, стенки из чего?
rolex
> лучше только кирпич+пенопласт, только с точкой росы аккуратность соблюсти нужно.

Кирпич+минеральный мат по-моему интереснее будет. Хотя, конечно, пенопласт влагу на порядок хуже впитывает. Но и маты сейцас есть по этому показателю тоже весьма неплохие.
Wolf S
На их сайте вроде более-менее расписано.
Но надо будет позадавать вопросы непосредственно в офисе.

На счет практики использования такой технологии.
Они, вроде, строили уже дома в Сургуте или в Ханты-Мансийске.
rolex
не пробовал,
поскольку мне неинтересно в таун-хаусе жить,
соседей люблю видеть только издали.
Так ведь кроме соседа с соседнего подъезда вы и не увидите.
Если еще только из других домов.:улыб:А в высотном доме равзе народу в одном подъезде меньше?:миг:
да и понятно, что они скажут, - все зашибись, будет стоять вечно:)
А может не гадать и все же задать вопросы по адресу?
И сюда бы и отписали ответы.:миг:
а штукатурить пенопласт по сетке - вызывает большое сомнение в долгосрочности.
тут и основание гуляющее, да еще и раствору зацепиться толком не за что.
Так изнутри они гипсокартонные плиты накладывают.
Вот и штукатруку ровно можно положить.
Или я не прав?
ganymed
На счет практики использования такой технологии.
Они, вроде, строили уже дома в Сургуте или в Ханты-Мансийске.
_________________________________________
вроде.. только когда я спросила конкретные адреса застройки, дабы сосбственными глазами увидеть эти микрорайоны, мне ответили что такой информции у них нет, к сожалению...
странно, не правда ли?
ganymed
Эта технология насколько я читал немецкая. В европе строят такие дома. В москве много рекламы о таких домах, ну типа за 3 месяца строят. А технология точно не наша.
ganymed
> Они, вроде, строили уже дома в Сургуте или в Ханты-Мансийске.

Давайте конкретные адреса строек в Ханты-Мансийске - я там часто бываю, посмотрю, что за дома, как стоят и т.д.
ganymed
> Так изнутри они гипсокартонные плиты накладывают.

Ничего хорошего от жизни в доме, где стены уделаны гипсокартоном нет - аккустика как в пустой бочке.
Я еще незря справшивал по межкомнатным перегородкам - из чего они, если там тоже гипсокартон на каркасе - ну их тогда вообще нафиг.
me4ta
> Эта технология насколько я читал немецкая.

Условия у нас от немецких сильно отличаются, хотя бы взять тот же климат.
ganymed
Так ведь кроме соседа с соседнего подъезда вы и не увидите.
Если еще только из других домов.:улыб:А в высотном доме равзе народу в одном подъезде меньше?:миг:
мне и одного соседа слишком много:)
и высотные дома тоже не для меня.

А может не гадать и все же задать вопросы по адресу?
И сюда бы и отписали ответы.:миг:
да нет у меня к ним вопросов.
было предложено назвать подводные камни.
ну я и назвал.
просто информация к размышлению.

Так изнутри они гипсокартонные плиты накладывают.
Вот и штукатруку ровно можно положить.
Или я не прав?
не, внутри-то все нормально пройдет.
они-ж и снаружи тоже хотят штукатурить(!)
Wolf S
> лучше только кирпич+пенопласт, только с точкой росы аккуратность соблюсти нужно.

Кирпич+минеральный мат по-моему интереснее будет. Хотя, конечно, пенопласт влагу на порядок хуже впитывает. Но и маты сейцас есть по этому показателю тоже весьма неплохие.
такие маты и дороже намного и технологичны менее пенопласта.
маты боятся воды,
пенопласт боится солнца и огня.
поэтому если класть между стенок - пенопласт лучше матов выходит и существенно дешевле.
еще большой плюс: листы пенопласта между собой "сшить" пеной - элементарно, а у матов щели обязательно останутся.
rolex
> не, внутри-то все нормально пройдет.

Не думаю, что гипсокартон изнутри - это очень хорошо.
rolex
> такие маты и дороже намного и технологичны менее пенопласта.

Сейчас много различных типов матов, в том числе есть и такие, которые слабо впитывают воду/водяной пар. А по цене - согласен - маты дороже получаются пенопласта. По щели между матами - все зависит от качества монтажа - и тут есть проблемы - не умеют и не хотят наши строители строить качественно.
Wolf S
так всяко штукатурка лучше.
но картоном ведь в несколько раз дешевле обшивать.
rolex
> но картоном ведь в несколько раз дешевле обшивать.

Зато аккустика - супер получается - почти как в пустой консервной банке.
Wolf S
А это разве плохо?
:миг:
Музик слушать, например.
А где надо наоборот - ковры повешать.
:спок:
Wolf S
Побываю в Сопосе попытаюсь выведать эти самые адреса.
:миг:
ganymed
> Музик слушать, например.

Это же какой музик хорошо слушать в гудящей бочке :-)
Например, для домашнего ктнотеатра вообще идеально все стены, пол и потолок обделывать хорошим звукопоглощающим материалом.
ganymed
А где надо наоборот - ковры повешать.
На гипсокартон? :eek: Ладно, шучу.
А, вообще, дискуссия эта бесполезная и нудная. Кому-то одно нравится, кому-то - другое. Мне вот, вчера, одна милая девушка сказала, что в Изумрудном скучно - никого на улице нет, будто все вымерли. То ли дело - Студенческая. Всегда кипит жизнь.
ganymed
Побываю в Сопосе попытаюсь выведать эти самые адреса.
:миг:
Если здесь будет назван адрес в Ханты-Мансийске, то готов проехать по нему, зафотать, распросить и выложить фото.
Нахожусь в Хантах.
ognov
только что позвонила в СОПОС 12-44-12, отвечает робот-автоотчетчик:"Абонент временно заблокирован"
что бы это значило?
OkSunny
А рекламу до сих пор гонят по радио постоянно.
А телефон-то у них давно сменился.
А этот 12-44-12 - только для служебного пользования стал еще с лета.
zond
ну так скажите новый телефон..
OkSunny
надо послушать рекламу, не помню к сожалению.
Может кто из форумчан скажет.
а 12-44-12 - это не МТСовский корпоративный телефон разве?
OkSunny
только что позвонила в СОПОС 12-44-12, отвечает робот-автоотчетчик:"Абонент временно заблокирован"
что бы это значило?
Я не перестаю удивляться Сопосу!!! НЕ ПЕРЕСТАЮ!!! после такого финта есть еще желающие проинвестироваться??? Думаю в следующий раз прийдя к ним в офис вы его там не найдете!
634034, г.Томск
ул.Ракетная, 17
ЗАО «СОЮЗПОЛИМЕРСТРОЙ»
тел. (3822) 76-86-72
факс (3822) 76-85-93
теперь думаю проще и быстрее позвониьт в томск и спросить новый телефон в новосибе!!! СОПОС-рулит!!!
ну дают елки палки!!!!
me4ta
340-492 - я знаю только этот номер, и на него всегда отвечают.
Из-за чего паника? чего-то я не понял...
и 12-44-12 - тоже вроде гудки идут
отвечают и по 12-44-12 - проблема в электричестве была.
Просто у одного товарисча нервы не того - осень, понимаете!
zond
Да по идее весной обычно обострение.
А тут, действительно, осенью человека "понесло".
:миг:

Либо человек за что-то обижен на Сопос, либо по жизни такой.
:ухмылка:
ganymed
да на депутатской, 2 это вполне нормальное явление (траблы с электричеством)
ganymed
Похоже точно активизировалась деятельность.
Гляньте новые фотки от 10 ноября на их сайте
ganymed
Не связывайтесь.Даже близко не подходите!
Dr.Loh
Сейчас у меня одна проблемма-как у них бабки забрать.The big problem!!!
Dr.Loh
да без проблем!
Еще один осенний :-) -доктор Лох- Dr. Loh
Или тот же самый - - т.к. джуниор?
Dr.Loh
to Dr. Loh
по условию договора, деньги можно забрать, если вашу квартиру (инвест. право на стр. жилье) купит кто-нибудь другой. Так что ваша (Сопоса) проблема - это перевпарить кому-нить хату свою (переуступить право собственности на инвестиционный договор). только тогда вам выплатят 97% уплаченной вами суммы.
А почему вы решили отказаться от инвестирования ?
Dr.Loh
По какой причине?
Какие у вас конкретно проблемы с ними?
ТА СТРОЙКА У НИХ ЕЩЕ НА ПЯТИЛЕТКУ,НЕ МЕНЬШЕ.я НАБЛЮДАЛ ЗА СТРОЙКОЙ, КАЧЕСТВО НИКАКОЕ.
ganymed
По договору(год назад)было 12т.р. за м.кв.Теперь-по16 т.р.Оформил ипотеку(год назад),сейчас говорят-давай все сразу.Не дам,хоть и деньги есть.Год с ними потерял.Жил бы уже в нормальной хате.Типичные аферисты.
Dr.Loh
Не понял.
А как составлен договор?
Да и ипотеку дает не Сопос, а Сбербанк.
Сопос только со Сбером, на сколько мне известно, работает.
Сбер платит за вас, а вы уже с ними расчитываетесь.
Dr.Loh
Так это и сразу говорилось, что массив тот будет примерно пять лет строиться.
Каждый год они планировали по 15-20 домов кварталами сдавать.
К лету следующего года запланировали сдачу первой очереди из 20, по-моему, домов.

А какие у вас притензии к качеству их строительства?
Dr.Loh
И мне тоже: что там по качеству?
ganymed
Договор на ипотеку заключил с ОАО"Новосибирское обл.управление по ипотечному жилищному кредитованию"(Державина,28)В банке "Сибконтакт"20т.р.за это отдал
zond
По качеству?Просто нужно съездить и увидеть.Когда они меня охмуряли,сами отвезли на фирму.Чтобы заключить договор на ипотеку,клялись,что цены не изменятся.Винвестиционном договоре у меня стоит дата сдачи-1-й кв.2004г.ХА-ХА!