Могут ли поднять цену???
3563
36
Мы подписали договор (предварительный) о покупке дома. В нем оговорена цена продажи дома, теперь может ли продавец увеличить цену на дом? А если может и мы отказываемся покупать чем нам это грозит? (в договоре это не оговорено)
Zaj
Для того и составляется предварительный договор, чтобы зафиксировать цену. А вот ответственность сторон должна прописываться в любом случае. По идее должно быть так: если по вине продавца не выполняются условия договора, то он отдает задаток в двойном размере. Если по вине покупателя не выполняются условия данного договора, то продавец просто не возвращает ему задаток. В остальных случаях предварительный договор просто расторгается, задаток возвращается покупателю.
Zaj
А вы в каком-то агентстве составляли предварительный договор или сами?
Julo
В РЦНе составляли. Впринципе отзывы о нем хорошии шли.
По работе я сама часто составляю договора. И тут тчательно его изучала придраться было не к чему. Но вот просто закрались сомнения. Они не сняли рекламу дома в газете. Я позвонила по этой рекламе просто уточнить еще раз (пошпиенила моно сказать) и мне говорят, что если продавец поднимит цену и покупатель согласиться купить это дом по более высокой цене то тогда извините, а если нет то звоните после того то чила.
Или я зря впадаю в панику?
Zaj
Мутит что-то агентство, обычно они могут оставить в рекламе, если ситуация с задатком шаткая... А в договоре совсем отсутствует пункт об ответственности сторон? Вы конечно можете позвонив в очередной раз по своему дому и услышав что он в продаже и повышается цена, просто сообщить риэлтеру что вы уже дали задаток за этот дом, пусть она прокомментирует ституация. Иначе если вы приедете и спросите у нее сами она придумает как выкрутиться.
Julo
Нет в договоре есть конечно строчка про ответсвенность сторон.
Задаток мы отдали еще в среду. Причем отдали так что б не было выгодно продавцам отказываться. Так как в договоре есть строчка, что если они отказываются продавать дом то выплачивают покупателю задаток плюс штраф в размере задатка и услуги агенству, которые составляют 30000 руб.
Zaj
Продавать дом они обязаны по той цене, которая указана в предварительном договоре, изменить какой-либо пункт они вправе только при вашем согласии. А вообще дела с задатками в суд редко уходят, в основном все решается просто возвращается задаток в той сумме что давали... Это из личного опыта. Был случай что женщина дав задаток, переехала уже в свою будущую квартиру и что-то ей там не понравилось, она начала чуть ли не перепланировку делать. В итоге квартира была уже не в том виде, в котором ее продавали, а задаток эта женщина себе вернула, хотя она была уже не в праве отказаться... И агентство всеми правдами и неправдами уговаривало продавца вернуть задаток без суда, т.к. агентству в первую очередь невыгодно, чтобы клиенты шли в суд.
Zaj
предварительный договор, говорите?
если именно в предварительном договоре все написано вот так "если они отказываются продавать дом то выплачивают покупателю задаток плюс штраф в размере задатка и услуги агенству, которые составляют 30000 руб.", то эти условия недействительны

если очень коротко, то при наличии вступившего в силу предварительного договора, будущий продавец может сколько угодно повышать цену и продавать имущество любому дяде Васе, будущего покупателю это вообще не должно волновать
в срок, предусмотренный договором, будущий покупатель вправе обратиться к продавцу с предложением заключить договор продажи недвижимости на условиях, указанных в предварительном договоре, т.е. в том числе и по цене, указанной в предварительном договоре
если будущий продавец уклоняется - то иск в суд о понуждении заключить договор, если уже продал - иск о возмещении убытков (в данном случае - разница между ценой в предв. договоре и ценой другого дома, который покупатель был вынужден купить дороже, сумма уже уплаченного "задатка"+ проценты за пользование чужими ден. средствами на эту сумму)

а агенты это пестня, ага
сами дураки дураками, так ещё и народ в заблуждение вводят
Zaj
Лучше на заключения договоров привозить юриста, который подскажет а что надо обратить внимание. Но обычно все же используются типовые договора, они не сильно сложные. Иногда в экземпляре продавца и покупателя может отличаться цена. В таком случае разница остается в агентстве. Но за это можно привлечь агентство к ответственности.
Julo
Нет цена и в том и в другом договоре стояла одинаковая
pitovnik
А если в договоре указана цена продажи дома. И продавец оформил получение задатка то что все равно он имеет право продавать дом другому дяде Васе? Так что этот договор никак не застраховывает покупателя от повышения цен?
Zaj
предварительный договор - это договор о том, что в будущем вы заключите основной договор - договор купли-продажи по цене, указанной в предварительном договоре
никто не может запретить будущему продавцу продать этот дом кому угодно по какой угодно цене до тех пор, пока вы не обратились к нему с предложением заключить основной договор
последствия уклонения продавца от заключения договора я уже описал

повторюсь: в установленный предварительным договором срок приходите к продавцу с проектом основного договора
упрется рогами и не станет подписывать - иск в суд о понуждении заключить договор
если уже продал - иск о взыскании убытков

продавец оформил получение задатка
------------------------------------------------------
нет там никакого задатка
это сумма неосновательного обогащения будущего продавца
на этом подфоруме об этом уже тыщу раз писали
Zaj
раз он заключил договор с вами, значит он обязан продавть этот дом именно вам в те сроки, которые указаны в договоре и по той цене. Почитайте сайт afera.ru кажется. Там есть про предварительный договор сказано много. И не волнуйтесь вы так, все будет нормально. Если что, не идите на поводу у риэлтера а идите прямо в суд отстаивать свои права.
pitovnik
в установленный предварительным договором срок приходите к продавцу с проектом основного договора
упрется рогами и не станет подписывать - иск в суд о понуждении заключить договор
А разве стороны не могут указать условия и порядок расторжения, а также санкции в случае одностороннего отказа от исполнения предварительного договора?
агент700
условия и порядок расторжения
-----------------------------------------------
могут, но как я понял, одна сторона категорически не желает расторжения

санкции в случае одностороннего отказа от исполнения предварительного договора?
----------------------------------------------------------------
они уже предусмотрены п.4 ст.445 ГК
в принципе можно ещё неустойку предусмотреть, но это, по-моему, лишнее, все равно она по общему правилу зачетная, а штрафная - это понты
pitovnik
Если штрафные санкции это понты, тгда почему про это прописано в договоре?
А кто ж захочет расторгать договор если меня как покупателя устраивает и цена и место расположение дома и сам дом. Просто как то хочется себя обезопасить. А то сижу вот газету листаю и плохо становится цена то на часные дома растет не по дням а по часам(((( А с ваших слов следует, что ничем не могу прикрыть свое "больное место"(((
pitovnik
Более чем уверен, что в подписанном договоре предусмотрены условия и санкции в случае одностороннего отказа от заключения основного договора. И если стороны в договоре прямо указали что в случае, допустим повышения продавцом стоимости имущества, он обязан сделать что либо и он это исполняет, то как мне кажется основания для понуждения к заключению основного договора у другой стороны нет.
агент700
И если стороны в договоре прямо указали что в случае, допустим повышения продавцом стоимости имущества,
-------------------------------------------------------------------
"повышение продавцом стоимости имущества" - это его мечты или все что угодно иное, не имеющее отношение к делу
если будущий покупатель в установленный срок явился к нему с проектом основного договора и не желает разделить с продавцом его мечты о цене, то никакого "повышения цены продавцом" быть не может, а может быть только одно из 2 последстий, предусмотренных ст.445 ГК
Zaj
Если штрафные санкции это понты, тгда почему про это прописано в договоре?
----------------------------------------------------------------------
понтами я назвал не "штрафные санкции", а штрафную (т.е. взыскиваемую сверх убытков) неустойку, которую теоретически возможно установить за неисполнение (ненадлежащее исполнение) предв. договора
практически не вижу в этом смысла
агент700
в рассматриваемом нами случае закон одностороннего отказа не допускает
предв. договор теоретически может допускать односторонний отказ от его исполнения, но скорее всего формулировка там выдернута из "типового" текста, предлагаемого сборниками договоров, а в ней - не возможность одностороннего отказа, а досрочное прекращение по соглашению сторон, на что покупатель пойтить не могёт ;-)
pitovnik
а разве свобода договора не позволяет исключить (дополнить) данное условие?
агент700
а разве свобода договора не позволяет исключить (дополнить) данное условие?
--------------------------------------------------------
какое условие и откуда исключить (дополнить)?
pitovnik
я имел ввиду, могут ли стороны указать в предварительном договоре иные условия в случае одностороннего отказа от заключения основного договора чем предусмотренные п. 4 ст. 445.
агент700
я уже писал, что можно предусмотреть неустойку в качестве меры ответственности для стороны, уклоняющейся от заключения основного договора
но эта мера ответственности никак не отменяет последствий, предусмотренных законом, т.к. положения п.4 ст.445 ГК - императивны, т.е. изменить их договором нельзя
pitovnik
интересно, как это будет работать в случае отказа покупателя от заключения основного договора, допустим он купил другую, более подходящую квартиру?
агент700
опять не понял
что "это"?
как продавец взыщет неустойку?
или как он может обязать покупаетля заключить договор?
pitovnik
как продавец будет понуждать покупателя к заключению договора, если у последнего нет денег.
агент700
проблемы негров шерифа не волнуют
предъявить иск о понуждении - это право, а не обязанность
может не предъявлять либо отказаться от иска, если уже предъявил или мировое соглашение заключат
pitovnik
то есть предварительный договор продавца не защищает. не совсем гуд.
агент700
любая норма права действует в определенных социально-экономических условиях и возможности с помощью нормы решить практические задачи всегда ограничены этими условиями
и ничего здесь не поделаешь, это жизнь
договор - это всегда согласование интересов 2 (иногда более) сторон
никогда не будет так, что какая-то сторона будет защищена во всех аспектах отношений, это объективно невозможно
агент700
Во во и я про тоже
Julo
Можно эту ветку почитать РЦН видимо уже ознакомилось.
Zaj
Договор трактуется буквально.