Сначала на вопрос о зарплате.

Строить надо нормальное жилье, но сначала будем честны перед собой, как мы не выполняем свои обязательства перед государством, так и оно перед нами, и в первую очередь это касается налогов,которые мы не платим, если вы мне скажите что ваша официальная и реальная зарплата одинакова,то я скажу что вы уникум. Знаете какой самый задаваемый вопрос у покупателей по ипотеке? Справку о заработной плате проверяют? То есть люди получают в разы больше официала, а соответственно налогов платиться в разы меньше.

да, моя официальная и реальная зарплата одинаковы. В бюджетных организациях вся зарплата идёт через рассчётный листок и конечно, со всей суммы платится налог. Но вот я кажется по вашим словам понял, откуда у этих людей покупающих "нормальные" квартиры, деньги на эти квартиры. Они платят налоги с суммы, в разы меньшей чем их зарплаты. Поэтому не собираются налоги и далее, нет возможности поднять зарплату бюджетникам, и оклад 11 разряда ЕТС (для лиц с высшим образованием) сейчас 1932 рубля, 14 разряд - 2424 р, максимальный 17 разряд - 3024 рубля. Кстати, 14 разряд - соответствует должностям кандидатов наук, а 16 и 17 - докторов. Зарплаты учителей и врачей 2500, молодых учёных в НИИ и ВУЗах - 4-5 тысяч, (уже с учётом всех доплат за степень). Со всех этих сумм бюджетники тоже платят налог. А те кто получает 15-20 тысяч, налоги платят с 2000? То есть совершают налоговое преступление. Сами же про это и говорите! Вот и закрыт вопрос о "честно заработанных" квартирах, ясно кто сейчас покупает.
Сейчас низкий уровень оплаты труда, и это всем известно. По статистике, в СССР доля зарплаты в валовом продукте была 23%, в Европе 60%, а сейчас в России доля зарплаты в ВВП - 14,5%. Да и кроме того, ВВП сейчас ниже чем до 1991 года из-за падения производства! Итак, раньше платили людям 23% от ВВП, но помимо этого, государство брало на себя строительство жилья и оплату ЖКХ (почти полностью). Сейчас, платят 14,5% и предлагают из этой суммы самим выкраивать средства на ЖКХ и покупку жилья. Без комментариев!!! Вот корень проблемы!
Но строить только элитное жильё и ждать пока уровень оплаты будет в разы выше, нельзя, так как страна до того момента просто вымрет. Сейчас 10% могут себе позволить приобрести жильё, правительство собирается увеличить до 30% к 2010 году. То есть уже согласились с тем что остальные 70% населения - на вымирание?

Не дай боже сбудутся ваши мечты, надо думать как дать возможность людям хорошо заработать, а не как построить для них клети, которые не предназначены для НОРМАЛЬНОГО проживания, зайдите для интереса в дом по Крылова 64б, там воплощена ваша мечта, одни малосемейки. Когда я привел туда девочку с отцом, для которой он хотел купить квартиру, они в ужасе убежали оттуда, эти квартиры не для жилья, а для существования.

(И когда вы планируете дать им возможность заработать?) В общежитиях, коммуналках, сейчас у людей бывает по 5 метров на человека. И общая кухня, и общий туалет на весь этаж. Вот это действительно клеть! И вы им хотите доказать что 20 кв.метров СВОЕЙ отдельной квартиры это клеть в которой нельзя жить? Да для миллионов людей это дворец!
А говорить что нужно ждать неизвестно сколько вместо того чтобы строить доступное жильё это всё равно что:
1) не выпускать хлеб и не выращивать картошку, а в продажу выпускать только торты минимум от 150 руб. и красную икру, и ждать когда люди будут зарабатывать столько чтобы каждый день покупатьэти продукты. Нет, это неверно, надо продавать хлеб за 8 руб. чтобы люди его могли есть каждый день, иначе пока вы ждёте все перемрут от голода.
2) всё равно что свернуть весь общественный транспорт, автобусы, троллейбусы, и ждать пока люди будут зарабатывать столько чтобы ежедневно ездить на такси.
3) всё равно что разобрать железные дороги и сделать передвижение доступным только тем у кого есть деньги на самолёт.
4) не выпускать сотовые телефоны, кроме навороченных смартфонов минимум за 15.000 . Да, количество абонентов было бы процентов 5% от населения, а сейчас сотовый у каждого второго.
Абсурд, правда? Короче, зачем сдерживать развитие рынка? Если уж сделали 90% людей такими бедными что им не осилить покупку квартиры, то подстраивайтесь под требования рынка и стройте то что они смогут купить! Почему вы стараетесь за нас определять, какие квартиры нам нужны а какие нет. (Это вопрос к застройщикам наверное а не к риэлторам). Но застройщики уже начинают понимать такой момент.
Не хочу вступать в бесконечный спор, но ведь я выражаю мнение 90% населения (именно стольким людям доходы не позволяют накопить на квартиру), а те кто со мной спорят - 10%. То есть моё мнение в 9 раз весомее. (а 10% - те кто, по статистике, может купить жильё, но они при этом:

в первую очередь это касается налогов,которые мы не платим, если вы мне скажите что ваша официальная и реальная зарплата одинакова,то я скажу что вы уникум. Знаете какой самый задаваемый вопрос у покупателей по ипотеке? Справку о заработной плате проверяют? То есть люди получают в разы больше официала, а соответственно налогов платиться в разы меньше.

Вот поэтому мы, 90%, не можем накопить а они, 10%, могут?

Уважаемый Михаил.
То, о чём вы вещаете, называется плановой экономикой. В своё время она творила чудеса. Потом эту систему развалили. Слишком многих она не устраивала.
Идите уж в политический форум.

"Ей-богy, Иван Иванович, с вами нyжно говоpить гоpохy наевшись". :-)
А Николай Васильич по жизни зажигает.
Хотя...
не все нынче поймут цитату из Гоголя.

Всё!
Сдаюсь, А-А, сдаюсь!

Но вот я кажется по вашим словам понял, откуда у этих людей покупающих "нормальные" квартиры, деньги на эти квартиры. Они платят налоги с суммы, в разы меньшей чем их зарплаты.

Ба-а-а, "юноша с горящим взором", вам еще много придется в своей жизни узнать, а я то с вами общался, думая что розовые очки давно сняты и вы немного разбираетесь в реалиях жизни, но видимо недавно покинув альма матер, но не вырвавшись из семейного гнезда, когда юношеская гиперсексуальность занимает оба полушария головного мозга, у вас и возникла эта мега идея, хоть 20м2, но вдали от родительского ока. Вы знаете, со временем это пройдет, не совсем конечно, но будут другие ценности, а не только матрас в комнате и душ.

А те кто получает 15-20 тысяч, налоги платят с 2000? Вот и закрыт вопрос о "честно заработанных" квартирах, ясно кто сейчас покупает.

Видимо те кто получает такие деньги, вам кажутся нуворишами, тратящими эти "безумные" суммы на икру и казино. Увы, те кто получают такие деньги, могут позволить себе только снимать квартиру, но ни как не купить.
На этих строках прощаюсь с вами, желаю хорошо зарабатывать и счастья в личной жизни. И это, взрослейте и набирайтесь опыта, который сын ошибок трудных.
ЗЫ. И пожалуйста не беспокойте меня, я стар, я супер стар.

Ну все-таки наблюдается какой-то прогресс - речь уже не о 14, а о 20 метрах...

Читая все утопические выкладки Михаила 1, мне пришла в голову вот какая мысль. То, что он предлагает, очень напоминает... боюсь ошибиться - "социальное жилье". Не так давно обсуждалась реформа коммунальных услуг и речь как раз и шла о том, что стране нужно много жилья типа общежитий, малосемеек и прочего кошмара. В эти клети будут выселять нелатежеспасобных граждан за задолжности перед всякими Энергосбытами и Теплосетями. Но учитывая тот факт, что жилищный кодекс был изменен и ничто теперь не мешает сделать человека БОМЖом (даже если человек - несовершеннолетний), надобность в малосемейках отпала. Но вот Михаил 1 считает иначе
Теперь вот что. Ранее в этом топике где-то прозвучала фраза о риэлтерах-кровопийцах (мол, все так считают). Так вот, уважаемые НЕлюбители риэлтеров. То, что я сижу в теплой, уютной трешке в доме, утопающем в зелени, в желанном районе - заслуга ТОЛЬКО риэлтера. Нам пошли навстречу, снизили процент от сделки (учитывая наши финансовые возможности), нам представили весь пакет документов по истории квартиры - от момента постройки дома и до момента покупки нами квартиры (а квартирка была с "интересным" прошлым), с нами возились как с младенцами, подстраиваясь под наш рабочий день и учитывая кучу других мелочей. Возможно, нам просто повезло, но я уверена, что хлеб риэлтера не так уж легок и сладок (как это представляется Михаилам), так что не торопитесь огульно всех риэлтеров записывать в тираны, деспоты, кровопийцы и пр, ок? Как ни странно, и среди них попадаются приличные люди - и не мало, кстати говоря...

Низкий вам поклон, доброе слово и кошке приятно.

по поводу цен:
- глянул сейчас - двушка у/п на Депутатской 58 - 2 млн.!
В прошлом году летом были 1,5млн максимум!
Позапрошлым летом - 1млн!
Чтоб я так жил, какая тут стагнация! А то что стоят они сейчас, не продаются - сильно сомневаюсь что цены упадут больше чем на 100-150т.р.

Слышали анекдот? Что-то типа: "В 2016 году победили правые и все 65 млн жителей России праздновали это событие"! В каждой шутке доля правды.

Уважаемый Михаил.
То, о чём вы вещаете, называется плановой экономикой.
Идите уж в политический форум.

То о чём вещает Михаил1, не есть плановая экономика. До плановой, к сожалению, ещё далеко.
Он говорит о здраво регулируемой экономике.

Ибо даже хвалёная самая либеральная рыночная экономика всегда регулируема, вопрос - кем и на каких принципах.

Или государством (читай в идеале большинством населения) на основе принципов разумности и интересов большинства - что предлагает Михаил.
Или олигархически-клановой группировкой на основе принципа личной наживы в условиях бесконтрольности - то, что есть сейчас.

Уважаемая Крыска, ну что Вы так эти метры считаете и рисуете образы ужасней ужасного ...
О чём речь?!
Кто не хочет жить комфортно?!
Другое дело, что много одиноких людей и молодых семей, которые бы с удовольствием выбрали предлагаемую благоутроенную малогабаритность (или начали с неё), чем жить с родителями или в ужасных клетях и общагах, к которым Вы аппелируете ...
Спрос есть и большой, а строителям выгоднее сейчас строить жильё дорогое или среднего уровня ... хотя, эта ситуация тоже преломляется.
Вот и всё.

прозвучала фраза о риэлтерах-кровопийцах (мол, все так считают).

Эта тема всплывает невольно и, возможно, не к месту - согласен (что подтверждает актуальность).
Тему "риелтерства" лучше делить на :
1. Смысл, роль и функции риелтерского бизнеса в целом.
2. Риелтерские персоналии.
И ни в коем случае их не смешивать.
Однако, по этому поводу есть отдельный и многотонный топ и уж лучше туда всем заинтересованным
Было что-то ещё, но некогда искать ... В ипотечных темах тоже много копий на эту тему сломано, так что - кому интересно пользуйтесь поиском ...

Здесь же это началось с утверждения, что риелтеры взбивают и поддерживают цену и в вопросах оценки перспектив рынка играют информационно только на дальнейшее повышение (в том числе на этом форуме...)
Ответ очевиден, поэтому в этом топике про риелтеров говорить лучше перестать ...

Вот ведь накололся тот, кто купил квартиры перед стагнацией, спасаясь от падающего бакса!!!

Здесь же это началось с утверждения, что риелтеры взбивают и поддерживают цену и в вопросах оценки перспектив рынка играют информационно только на дальнейшее повышение (в том числе на этом форуме...)

Не буду скрывать :)-я риэлтор, но что то не помню своих высказываний на этом форуме о том что цены будут расти и дальше, а также о моей выгоде, в случае дальнейшего роста. А вот что такие безумные цены мне не по нраву и не выгодны мне, это было.

зайдите для интереса в дом по Крылова 64б, там воплощена ваша мечта, одни малосемейки. Когда я привел туда девочку с отцом, для которой он хотел купить квартиру, они в ужасе убежали оттуда,

Был я в том доме. А то что убежали это смотря какую цену там запросили понятно елси за это просят 800 т.р то естественно убежали а если бы цена была бы 300т.р. то она бы ушла за милую душу. Я бы и сам купил бы, поскольку больше мне пока и не надо, а когда понадобится больше то я могу продав эту добавив денех купить по более

А вот что такие безумные цены мне не по нраву и не выгодны мне, это было.

Как это не выгодно ?? Вы работаете на процент от сделки чем крупнее сделка- больше цена квартиры тем больше денег вы заработаете. И поэтому Вам выгодно продать одну квартиру по двойной цене нежели две по одинарной, поскольку в первом случае Вы убьёте больше времени а получте ровно столько же. Именно поэтому Вы считаете что рост цен на жильё оправдан. поскольку растет Ваша арплата от этого.

Что-то мне кажется, что риэлторы могут заработать только, когда квартиры покупают, а сейчас все колом стоит, вот риэлторы и отдыхают

Ну в принципе да отсюда и беспокойство Агента вот он всем и доказывает что цены нормальные граждане без паники все срочно за покупками :-)))

Немалая часть дохода серьёзных риелтерских контор собирается не на комиссиях, а на спекуляции. "На себя" с дальнейшей перепродажей берутся не только квартиры вторичного рынка, но и новостройки - вот где бабки шальные.
Пользуясь информацией о строительных площадках и перспективах сдачи дома скупаются квартиры когда стройка на уровне котлована или первых этажей и продаются когда дом к завершению.
Точно знаю - такая ситуация с парой новостроек в Бердске. В доме пять этажей - заказчик разводит руками - всё скупили АН - ждите, когда начнут продавать ...
Понятно, что такой "бизнес" рулит только на стабильно растущем рынке.

Как это не выгодно ?? Вы работаете на процент от сделки чем крупнее сделка- больше цена квартиры тем больше денег вы заработаете. И поэтому Вам выгодно продать одну квартиру по двойной цене нежели две по одинарной

Я в экономике не так силен как уважаемые, но вроде один из постулатом - брать больше количеством (с меньшей ценой) чем меньше, но с ЗаЦенами.

Классика жанра по поводу того как риелтеры пытаются формировать общественное мнение по поводу ситуации на рынке недвижимости.

Заказная статейка низкого качества на Yтре.ру
Мораль статейки:
1. Цены растут - посему давайте покупайте - это выгодно.
2. Кстати, вот классное предложение от нас, т. е от них, так как статейка за подписью штатного корреспондента Yтры.

Почитайте - обхохочешся ...

Логика потрясающая. По принципу, в огороде - бузина, в Киеве - дядька. Тема посвящёна недвижимости в Новосибирске, а не в Москве или Рязани.
Непонятно только, за каким лешим вас на yтро.ру занесло - вы ещё бы какую-нибудь экспресс-газету начали цитировать.

> Другое дело, что много одиноких людей и молодых семей, которые бы с удовольствием выбрали предлагаемую благоутроенную малогабаритность (или начали с неё), чем жить с родителями

Вот пусть родители покупают себе новое жилье (чай накопили денег-то), а молодым уступают свое, поменьше. А то через пару поколений все будут жить в 20-метровых квартирах, потому что ни на что больше заработать не могут...

Полная лажа, вот инфа с irn.ru:
Для столичного рынка недвижимости май текущего года оказался полностью аналогичным апрелю. Возможно, это связано с периодом майских праздников, или отсутствием ярких событий, в отличие от мая прошлого года, когда громкие заявления о формировании рынка доступного жилья и необходимости принятия новых законопроектов привели к развитию стагнации на рынке недвижимости. Так или иначе, в этом году все майские показатели фактически повторяют показатели апреля.



По данным аналитического центраwww.irn.ru в столице продолжает сохраняться незначительное повышение цен на жилье на уровне 1% в месяц. Так общегородской индекс стоимости жилья вырос за май на 0.9% и составил 1858$ за квадратный метр. Примерно такие же (или чуть выше) показатели роста цен наблюдаются на всех сегментах типового жилья. Цены на жилье дорогого сегмента также повышаются, но чуть медленнее среднего уровня. Эта ситуация сильно напоминает итоги апреля и служит продолжением установившихся тенденций.

Полная лажа, вот инфа с irn.ru

читайте уж лучше http://arn.ru/ - там инфа точней и пиара меньше.

Я Агент700 писал

Не буду скрывать -я риэлтор, но что то не помню своих высказываний на этом форуме о том что цены будут расти и дальше, а также о моей выгоде, в случае дальнейшего роста. А вот что такие безумные цены мне не по нраву и не выгодны мне, это было.

Це вы пишите

Ну в принципе да отсюда и беспокойство Агента вот он всем и доказывает что цены нормальные граждане без паники все срочно за покупками :-)))

Вы каким местом форум читаете?

По принципу, в огороде - бузина, в Киеве - дядька. Тема посвящёна недвижимости в Новосибирске, а не в Москве или Рязани.
Непонятно только, за каким лешим вас на yтро.ру занесло - вы ещё бы какую-нибудь экспресс-газету начали цитировать.

Авторитетнейший А-А!

Вы или дурака валяете или Вам возразить нечего и уже так ... лишь бы что-нибудь буркнуть ...

А скорее всего, второе через первое.
Невозможность аргументированно ответить Вы маскируете под высокомерную пренебрежительность (+ иногда ваше знаменитое чувство юмора )))).
Типа, "такая чушь, что даже отвечать лень ..."
И добиваетесь результата - возражение Ваше есть, а у вашего оппонента уже пропадает желание во второй раз доказывать, что Солнце восходит на востоке ...
Таким образом, ваше слово остаётся последним.
Супер!

Но всё ж отвечу:

1. Мессага моя была о приведении примера как риелтеры (и разные аналитики еже с ними) пытаются подстегнуть рынок вверх (чего здесь, на форуме упорно признавать отказываются). В данном случае - через воздействие на информационном поле.
Гляньте ещё раз:

Классика жанра по поводу того как риелтеры пытаются формировать общественное мнение по поводу ситуации на рынке недвижимости.

Заказная статейка низкого качества на Yтре.ру

Не по глазам в первый раз было?!

2. Ранее против ссылок на рынки других регионов вы не возражали. Тем более, что это далеко не оффтоп. Рынки имеют свои особенности, но макротенденции одни. Тем более - регионы вслед за Москвой.
Спорить же не будем?!

3. На Утро захожу, чтоб глянуть чем сегодня мозги людям промывать собираются ...

Думал отмолчаться, не выдержал.
Господа, так ведь это хорошо, когда агенства недвижимости скупают квартиры в строящихся домах. Это значит у застройщиков будут живые деньги на строительство. Кроме того, вы учитывайте, что цена квартиры на уровне котлована меньше цены квартиры при сдаче - уже на одном этом можно какие-то деньги делать (много или мало я не считал - не знаю :))
Обсуждение интересное, вот только попкорна под рукой нету

Вот странный человек... Обсуждается тема "Как быстрее продать квартиру".
Вывод один - снизить цену.
Ну и кто тут что задирает?..

я не риелтор

Многоуважаемый Мишель Махон.
Приведите же нам примеры того, как новосибирские риэлтеры подстёгивали новосибирский рынок и скупали сотни тысяч квадратных метров в новостройках.
Что вы в сторону Москвы киваете?

На Утро захожу, чтоб глянуть чем сегодня мозги людям промывать собираются ...

Похоже, что и сами попадаете под их влияние.

to Агент:
Лень мне ковырятся во всей ветви, но однако Вы ранее сказали что рынок стабилизировался и роста цен нет и Вас это устраивает несмотря на то что цены выросли. Вас не устраивала текучесть рынка.
А форум я читаю ну как все глазьями.

Господа, так ведь это хорошо, когда агенства недвижимости скупают квартиры в строящихся домах. Это значит у застройщиков будут живые деньги на строительство.

При большом желании, хоть в чём можно найти плюсы, даже паразитическую спекуляцию можно выставить благом ...
Жалко, что аргумент о дефиците средств у строителей (при их то реальной рентабельности) смешон ровно на столько, насколько смешны слёзы РАО ЕС по поводу отсутствия средств на ремонт ОФ и нефтянников по поводу безденежья на разведку и разработку ...

Вот пусть родители покупают себе новое жилье (чай накопили денег-то), а молодым уступают свое, поменьше.

Это вы стебаетесь или серьезно?
Во втором случае ответ: не у всех родители имеют "фабрики, заводы, пароходы".
Или вы считаете что уровень пенсий позволяет купить жилье на берегу Черного моря?

Да есть, конечно, молодые люди, которых "подкармливают" зажиточные родители.
Но разве их большинство?

Сейчас чтобы приобрести семье более-менее приличное жилье без нормальной ипотечной программы не обойтись. А то, что есть сейчас нормальной ипотекой не назовешь.
Цены на жилье взлетели до неприличия, а условия нынешней ипотеки доступными вряд ли можно назвать.
Вот и приходиться людям довольствоваться тем, что им доступно.
И поверьте 15-20 квадратов жилых - далеко не худший вариант.

на рынке Новосибирска сейчас очень много московких игроков. Откуда бы у нас такой спрос? Ответ ясен: перекупщики. Нарпимер, такая контора: ИРК Магистраль, что за люди? вкладываются в основном в новостройки...

Так оно и понятно. Купить в начале стройки квартиру за, скажем, 8300р. за квадрат и продать ее, скажем, за 16500 когда дом на примерно 2/3 построен.
И как думаете сколько будет стоить эта квартира на момент сдачи дома?

Ясное дело тут приличная выгода.

Конечно, стоимость квадратного метра сильно возрастает по мере приближения сдачи дома, НО эти квартиры на момент закладки дома в свободной продаже и в подавляющем большинстве случаев широко рекламирются застройщиком, а не распределяются по закрытым спискам, так что все желающие могут купить их по цене застройщика, наравне с теми кто хочет заработать на разнице цен, и говорить о том что злые дяди-спекулянты скупили все на корню и потом продают втридорого, не совсем соответствует действительности. Также не надо сбрасывать со счетов такую вещь как инвестиционный риск, в городе достаточно домов долгостроев, яркий пример-монолитный дом на углу Кошурникова и Фрунзе, первые договора по которому были заключены в 1992 году, а сдачи все нет. Вот кто-то спекульнул, так спекульнул , Поэтому когда человек вкладывает средства на этапе котлована, бОльшая стимость метра и является компенсацией за риск и никто, заметьте, не препятствует гражданам нести денюшку строителям, а не посредникам.

А Вам не кажется, что Россия сейчас гниет в этом болоте? инвестиции идут куда угодно (нефть, газ, недвижимость), только не в производство, с.х. и т.п.
Думаю, скоро мы придем к некоторой точке, после которой возврат будет невозможен. Печально, конечно, но что поделаешь!

А Вам не кажется, что Россия сейчас гниет в этом болоте? инвестиции идут куда угодно (нефть, газ, недвижимость), только не в производство, с.х. и т.п.

Нефть и газ внешних инвестиций не требует. Там своего бабла хвататет.

Рынок недвижимости раздутый спекулятивный пузырь, где страдает конечный потребитель, простой человек, который платит за всех участников.
Его надо просто в порядок привести, в том числе и теми методами про которые писал Михаил1.
Но на это нужна политическая воля ...

так что все желающие могут купить их по цене застройщика, наравне с теми кто хочет заработать на разнице цен, и говорить о том что злые дяди-спекулянты скупили все на корню и потом продают втридорого, не совсем соответствует действительности.

Классическая циничная отговорка либерально-индивидуалистической системы "мы все изначально в равных условиях ..."

Самые выгодные предложения зачастую на уровне котлована уже разбираются и именно спекулянтами.
Спекулянты пользуются информацией в том числе инсайдерской, которая конечному потребителю просто недоступна и он, этот реальный покупатель либо слушает специально для него уготовленные байки спекулянтов, либо играет в рулетку ...

> Сейчас чтобы приобрести семье более-менее приличное жилье без нормальной ипотечной программы не обойтись.

Во-первых, далеко не каждому человеку и не каждой семье нужна квартира в собственности. А то потом возникают ситуации - типа как вычленить 1\10-ю однокомнатного хруща и протащить через опеку... Идиотизм, да и только... Покупать нужно ту квартиру, в которой собираешься жить долго и счастливо. А именно - хорошую. Не для того, чтобы через год-два продавать ее или менять на большую.
Пока денег нет - надо снимать. Хоть муниципальные 15-20 метров. Я же не говорю, что такого жилья не должно быть :-) Просто продавать его не надо. И строить его много не надо.

Во-вторых, нормальная ипотека - хорошо сказано. Я тут уже где-то писала про свой вариант. Мне хотелось бы получить кредит под имеющуюся квартиру, без всякой там зарплаты, купить новую, отремонтировать, продать старую и рассчитаться за кредит. Покажите мне банк, который согласится на такое... Хотя во всем мире это совершенно обычная практика. Не говоря уже о том, что даже 14% - это грабеж...

Самые выгодные предложения зачастую на уровне котлована уже разбираются и именно спекулянтами.

Да бог с тобой, ты о чем? Я на данный момент ищу себе квартиру в стройке, обзваниваю стройфирмы, ВСЕ предлагают квартиры на нулевом цикле, где-то только котлован вырыт, а где вообще только забором поляна обнесена, соответственно цены ещё низкие - бери всё что хочешь, причем тут спекулянты? Квартир полно, выбирай на любом этапе строительства. Не хочешь рисковать? Тогда жди когда дом сдадут, только не нужно всё сваливать на спекулянтов, и тем более (вообще маразм) на риэлтеров.

Пардон, Мадам!
Всё понял - отстал!

Многие коммерческие банки привлекают деньги под 10...12 % годовых, и это "короткие" деньги, привлеченные на небольшой срок от 3 мес. до года, ну может 2-х лет. А в ипотеку банк должен выдать "длинные" деньги сроком на 5...15 лет, да ещё и заработать при этом - это если банк работает по собственной схеме кредитования не осуществляя рефинансирования в АИЖК. Вот и выходят 14 % годовых, (а на самом деле ещё больше). Вот Сбербанк устроился неплохо: деньги привлекает под довольно маленький процент, а выдают под 18%. (при этом у них самое большое количество частных вкладчиков).

Если рынок недвижимости действительно станет РЫНКОМ, то и цены на жилую недвижимость может упадут.

А я о чем речь вел?
Именно отсутствие НОРМАЛЬНОЙ ипотеки и есть причина проблем и ваших и многих других.
Ну а банки ищут где "теплее" и "суше".
Т.е. главное для них выгода по принципу "не облапошил - не поел".

И не многим нужна квартира на 50-80 квадратов. Об этом уже упоминалось.
Вам может и нужна, а другим нет. Чего вы так за них "ратуете"?
Был бы выбор между кредитом на однокомнатную и проживанием в общаге с комплением хрен знает сколько времени на полногабаритную двушку (а инфляция не стоит на месте и экономика у нас сильно хромает на одну сторону) еще вопрос кто бы что выбрал.
Уровень доходов то ведь у всех разный. И далеко не у каждого он достаточно высок, чтобы снимать хотя бы однокомнатную. А что будет завтра - кто знает?
Так что я бы не был в вашем случае так категоричен на счет "подождать".

Я говорила о съеме муниципального жилья по доступным ценам, вообще-то.

А где его взять это муниципальное жильё???

на рынке Новосибирска сейчас очень много московких игроков...
.. ИРК Магистраль, что за люди

Уверяю Вас это новосибирские игроки.

Тогда интересно, почему они выставляют так много новостроек именно сейчас? Не вызвано ли это боязнью кризиса? Говорят он миновал, но вот знакомый риэлтор в Москве ищет работу именно потому, что все очень плохо продается, Сибирь объявила скидки 10% (не слабо, скажу Вам), по моему, что-то грядет, по крайней мере настрой у людей сильно поменялся...

Тогда интересно, почему они выставляют так много новостроек именно сейчас

Чего не знаю того не знаю. Я в их работу не лезу я свою работу делаю- они свою.

> А где его взять это муниципальное жильё???

Строить, понятно...