Военная горка, 2 дом, 1 очередь
"Вложив в другую сделку с учетом полученного опыта" - это супер! А если потом в третью новостройку вложить и потерять еще тысяч 100 -опыта будет в два раза больше.
Особенно "Кварсис" надежная контора: автор, видимо пропустил те времена когда народ разными способами скоропостижно выхватывал деньги из новостроек Квасиса - очень бодренькая была ситуация.
Сейчас они оглашают срок 3кв 2007г - НЕУЖЕЛИ НЕ УСПЕЮТ??? 
А по поводу качества жилья - это правда, что в таком доме опасно жить? (нарушение технологии строительства) Есть ли у кого-нибудь компетентное мнение по этому вопросу?..
Заранее спасибо!
А по поводу качества жилья - это правда, что в таком доме опасно жить? (нарушение технологии строительства) Есть ли у кого-нибудь компетентное мнение по этому вопросу?..
Заранее спасибо!
Самое надежное - покупать готовое жилье, право собственности на которое зарегистрировано в УЮ.
В незавершенном строительстве: чем лучше место застройки, надежнее застройщик, ближе срок сдачи - тем дороже; чем дольше до срока сдачи - тем дешевле стоимость жилья и больше риски. Впрочем, как и в бизнесе - чем больше риски - тем существеннее прибыль. А по незавершенке - риски всегда есть и будут.
Спрогнозировать до 100% надежность застройщика практически невозможно: рынок есть рынок. Можно судить только по практической деятельности предприятия, т.е. речь идет о тех предприятиях которые уже успели зарекомендовать себя на рынке. Надежность этих компаний-застройщиков на форуме обсуждалась неоднократно - поищите или проконсультируйтесь с риэлтерами (незаинтересованными конкретно в ком-то).
Про Метаприбор знаю только из СМИ и некоторых неофициальных источников. Учитывая, что на строительном рынке это предприятие не так давно, думаю, что любые выводы будут достаточно субъективны.
Тем не менее, дом на Панфиловцев они построили и первый дом на Военной горке практически тоже.
Кроме того, насколько мне известно, предприятие входит в крупный холдинг, руководство которого находится в Москве (переехало в Москву), а трудовой коллектив - в угольной промышленности Кемеровской области. Все это дает основания полагать, что жилищное строительство для указанного предприятия это не способ собрать денег с инвесторов и свалить "по тихому".
Другой вопрос, что в указанном виде деятельности они не "профи", но, с другой стороны, покажите мне ту строительную организацию, которая не накосячила по срокам или качеству - я таких не знаю. Видимо, дело не в строительной отрасли, а в нашем российском менталитете.
Поэтому думайте - решение-то все равно принимать Вам, сколько бы Вы не консультировались (тем более на форуме, а не со спецами): вряд ли Вам сегодня кто-то на 100% прогарантирует надежность инвестиций в любом объекте.
А соотношение цены жилья и места для Военной горки, мне кажется, более чем приемлемым.
В незавершенном строительстве: чем лучше место застройки, надежнее застройщик, ближе срок сдачи - тем дороже; чем дольше до срока сдачи - тем дешевле стоимость жилья и больше риски. Впрочем, как и в бизнесе - чем больше риски - тем существеннее прибыль. А по незавершенке - риски всегда есть и будут.
Спрогнозировать до 100% надежность застройщика практически невозможно: рынок есть рынок. Можно судить только по практической деятельности предприятия, т.е. речь идет о тех предприятиях которые уже успели зарекомендовать себя на рынке. Надежность этих компаний-застройщиков на форуме обсуждалась неоднократно - поищите или проконсультируйтесь с риэлтерами (незаинтересованными конкретно в ком-то).
Про Метаприбор знаю только из СМИ и некоторых неофициальных источников. Учитывая, что на строительном рынке это предприятие не так давно, думаю, что любые выводы будут достаточно субъективны.
Тем не менее, дом на Панфиловцев они построили и первый дом на Военной горке практически тоже.
Кроме того, насколько мне известно, предприятие входит в крупный холдинг, руководство которого находится в Москве (переехало в Москву), а трудовой коллектив - в угольной промышленности Кемеровской области. Все это дает основания полагать, что жилищное строительство для указанного предприятия это не способ собрать денег с инвесторов и свалить "по тихому".
Другой вопрос, что в указанном виде деятельности они не "профи", но, с другой стороны, покажите мне ту строительную организацию, которая не накосячила по срокам или качеству - я таких не знаю. Видимо, дело не в строительной отрасли, а в нашем российском менталитете.
Поэтому думайте - решение-то все равно принимать Вам, сколько бы Вы не консультировались (тем более на форуме, а не со спецами): вряд ли Вам сегодня кто-то на 100% прогарантирует надежность инвестиций в любом объекте.
А соотношение цены жилья и места для Военной горки, мне кажется, более чем приемлемым.
Сейчас они оглашают срок 3кв 2007г - НЕУЖЕЛИ НЕ УСПЕЮТ???Есть - у Зиновьева, но он вряд ли читает этот форум.
А по поводу качества жилья - это правда, что в таком доме опасно жить? (нарушение технологии строительства) Есть ли у кого-нибудь компетентное мнение по этому вопросу?..
Заранее спасибо!
А что касается сроков - то просрочка на 6 мес. это норма для наших строительных предприятий. И укладывается в эту "норму" не более 10% - имхо.
Г-н Зиновьев - начальник управления Территориальной государственной вневедомственной экспертизы, который проводил экспертизу проектной документации по Военной горке.
Сама ничего не могу сказать, поскольку не обладаю специальными познаниями в области строительства, достаточными для экспертиз подобного рода.
Насколько компетентны в строительстве другие участники форума судить трудно, да и разбирающихся в строительстве "защитников" проекта я здесь на форуме не наблюдала.
При этом, любой проект "грешит" отступлениями от требований СНиП и пр.технической документации, но "идеальных беременностей не бывает".
Вопрос заключается в том насколько существенны эти отклонения.
Сама ничего не могу сказать, поскольку не обладаю специальными познаниями в области строительства, достаточными для экспертиз подобного рода.
Насколько компетентны в строительстве другие участники форума судить трудно, да и разбирающихся в строительстве "защитников" проекта я здесь на форуме не наблюдала.
При этом, любой проект "грешит" отступлениями от требований СНиП и пр.технической документации, но "идеальных беременностей не бывает".
Вопрос заключается в том насколько существенны эти отклонения. У всех по-разному. Бывает, что относительно последний раз измененного срока сдают досрочно. Но вот чтобы относительно певоначально установленного срока досрочно сдали - такого не встречала.
Но вот чтобы относительно певоначально установленного срока досрочно сдали - такого не встречала.Сама ничего не могу сказать, поскольку не обладаю специальными познаниями в области строительства, достаточными для экспертиз подобного рода.Интересно, кто же действительно может помочь ответить на этот вопрос? А то тут (на форуме) такие заявления делались: мол, конструкция дома может быть применена к 4-6этажным домам... А этот ведь 16ти... уфф! Кто-нибудь может прокомментировать?
Насколько компетентны в строительстве другие участники форума судить трудно, да и разбирающихся в строительстве "защитников" проекта я здесь на форуме не наблюдала.
При этом, любой проект "грешит" отступлениями от требований СНиП и пр.технической документации, но "идеальных беременностей не бывает".
по поводу сроков - да надеяться можно:)
MissN а что вам дадут ссылки на эту документацию? Ну даст вам Коло документ в котором написано что дома такие то можно строить только так то и так то... Но вы то неявляясь специалистом не можете сказать что дом на военнои горке относится именно к типу таких домов! И вполне возможно что к тем документам которые вам даст Коло есть примечание например "При ввинчивании контрахаики в каркас дома его этажность возрастает в 10 раз 
" Но как раз это примечание Коло вам не покажет 
:). И точно так же специалист который заинтересован пропихнуть вам квартиру приведет вам 1000 доводов что его квартира строится строго по снипам и никогда не даст вам документы свидетельствующие об обратном!
Я помню когда ещё учился в универе одним из первых провел себе инет в общаге. Слухи в общаге распространяются быстро и ко мне скоро стали заходить соседи с вопросом: ЧТО ИНЕТ ПРОВЕЛ?!?! ДАИ ПОШАРИТЬСЯ!!! Тогда это ещё было в диковинкуИ я сидя в этом самом инете спокоино впаривал им что небыло такого!!! и никакого инета у меня нет!! И люди верили!! Хотя в упор смотрели на экран с интернетом. А все потому что они в этом не шарят!!
Так что если вы хотите получить деиствительно объективную рекомендацию по этому вопросу то наидите человека который сведущь в этои области и неитрален в отношении метаприбора.
А метаться не нужно!
У меня тоже квартира в секции 1-3 и на мои взгляд пока предпосылок чтобы уходить с этои строики нет никаких
Если хотите могу поделиться с вами факторами которые меня в этом убедили.
" Но как раз это примечание Коло вам не покажет :). И точно так же специалист который заинтересован пропихнуть вам квартиру приведет вам 1000 доводов что его квартира строится строго по снипам и никогда не даст вам документы свидетельствующие об обратном!Я помню когда ещё учился в универе одним из первых провел себе инет в общаге. Слухи в общаге распространяются быстро и ко мне скоро стали заходить соседи с вопросом: ЧТО ИНЕТ ПРОВЕЛ?!?! ДАИ ПОШАРИТЬСЯ!!! Тогда это ещё было в диковинку
И я сидя в этом самом инете спокоино впаривал им что небыло такого!!! и никакого инета у меня нет!! И люди верили!! Хотя в упор смотрели на экран с интернетом. А все потому что они в этом не шарят!!Так что если вы хотите получить деиствительно объективную рекомендацию по этому вопросу то наидите человека который сведущь в этои области и неитрален в отношении метаприбора.
А метаться не нужно!
У меня тоже квартира в секции 1-3 и на мои взгляд пока предпосылок чтобы уходить с этои строики нет никаких
Если хотите могу поделиться с вами факторами которые меня в этом убедили.
MissN а что вам дадут ссылки на эту документацию? Ну даст вам Коло документ в котором написано что дома такие то можно строить только так то и так то... Но вы то неявляясь специалистом не можете сказать что дом на военнои горке относится именно к типу таких домов! И вполне возможно что к тем документам которые вам даст Коло есть примечание например "При ввинчивании контрахаики в каркас дома его этажность возрастает в 10 разstiker,
Я помню когда ещё учился в универе одним из первых провел себе инет в общаге. Слухи в общаге распространяются быстро и ко мне скоро стали заходить соседи с вопросом: ЧТО ИНЕТ ПРОВЕЛ?!?! ДАИ ПОШАРИТЬСЯ!!! Тогда это ещё было в диковинку
Так что если вы хотите получить деиствительно объективную рекомендацию по этому вопросу то наидите человека который сведущь в этои области и неитрален в отношении метаприбора.
А метаться не нужно!
У меня тоже квартира в секции 1-3 и на мои взгляд пока предпосылок чтобы уходить с этои строики нет никаких
Если хотите могу поделиться с вами факторами которые меня в этом убедили.
очень-очень хочу! можно в личку. А можно и на форум. As you wish:)
Глядишь, станем соседями:)
Жду ответа.
Заранее спасибо Вам!
блин почитаешь тут всякого, сколько людей столько и мнений, а я вот например в 3 дом вложился ..... да конечно страшновато, а что делать
... ибо место и проект дома нравится! и от центра не далеко! Так что ребяда надо ждать, ждать и еще раз ждать!! Кстати я частенько мимо военной проезжаю и заглядываю в котлован, вошкаются там строители, не сильно быстро но вошкаются, сваи забивают. Как говорится поживем, увидим.
... ибо место и проект дома нравится! и от центра не далеко! Так что ребяда надо ждать, ждать и еще раз ждать!! Кстати я частенько мимо военной проезжаю и заглядываю в котлован, вошкаются там строители, не сильно быстро но вошкаются, сваи забивают. Как говорится поживем, увидим.Согласна.
КОЛО, судя по всему хороший специалист, но возразить ему на этом форуме просто некому - таким уровнем специальных знаний никто не обладает. А любому специалисту "развести" "неспециалистов" - пара пустяков - это я вообще - из личных наблюдений, а не в адрес КОЛО, просто случаи такие бывают.
Поэтому для того, чтобы вынести достаточно объективное мнение необходимо соблюсти принцип состязательности сторон, а именно выслушать сторонников и противников этого проекта. Пока в наличии только противники, отсюда и мнение формируется о том "как все запущено". Действительно ли это так и насколько все "шоколадно" на других новостройках города, куда всем советуют срочно нести деньги - "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно, наука еще пока не в курсе".
КОЛО, судя по всему хороший специалист, но возразить ему на этом форуме просто некому - таким уровнем специальных знаний никто не обладает. А любому специалисту "развести" "неспециалистов" - пара пустяков - это я вообще - из личных наблюдений, а не в адрес КОЛО, просто случаи такие бывают.
Поэтому для того, чтобы вынести достаточно объективное мнение необходимо соблюсти принцип состязательности сторон, а именно выслушать сторонников и противников этого проекта. Пока в наличии только противники, отсюда и мнение формируется о том "как все запущено". Действительно ли это так и насколько все "шоколадно" на других новостройках города, куда всем советуют срочно нести деньги -
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно, наука еще пока не в курсе".Это если построят. Никогда не рано предупредить о возможных проблемах. А то может быть поздно.
Уже несколько раз я и другие люди (не имеющие никаких личных претензий к Метаприбору) писали, что, к сожалению, трудно предсказать перпективы этой компании. Ни хорошие, ни плохие. Это с одной стороны объясняется отсутствием репутации, истории компании, а с другой стороны негативными моментами в работе Метаприбора (серьезная задержка сроков сдачи, отсутствие разрешений на строительство, невнятные комментарии отдела продаж, расставание с СУ-9, сотрудничество с такими одиозными компаниями как СУМЕТ).
Многих негативных моментов они могли бы избежать организовав грамотную PR-поддержку своей деятельности.
Что имеем в остатке, имхо. Вложения с повышенной степенью риска, но любопытные с точки зрения потенциальной "выгодности". Что кому важнее - на это каждому голова дана...
Уже несколько раз я и другие люди (не имеющие никаких личных претензий к Метаприбору) писали, что, к сожалению, трудно предсказать перпективы этой компании. Ни хорошие, ни плохие. Это с одной стороны объясняется отсутствием репутации, истории компании, а с другой стороны негативными моментами в работе Метаприбора (серьезная задержка сроков сдачи, отсутствие разрешений на строительство, невнятные комментарии отдела продаж, расставание с СУ-9, сотрудничество с такими одиозными компаниями как СУМЕТ).
Многих негативных моментов они могли бы избежать организовав грамотную PR-поддержку своей деятельности.
Что имеем в остатке, имхо. Вложения с повышенной степенью риска, но любопытные с точки зрения потенциальной "выгодности". Что кому важнее - на это каждому голова дана...
сорри спутал - Сайл
Для тех, кто в танке 
О фундаментах речь не шла. И о типовом каркасе с железобетонными диафрагмами, область применения которой, действительно 12 этажей, речь тоже не шла.
Речь шла о типовом каркасе с металлическими связями, и область применения его ограничена 6 этажами. Связано это - с расчетными воздействиями и конструктивными особенностями. Просто для домов ниже определенной высоты (40 м) не учитывается пульсационная составляющая ветрового потока (т.е. динамические воздействия, вибрация и т.п.)
.
Если на примере - то это то, что заставляет раскачиваться длинный шест от постоянного потока воздуха.
Это означает, что узлы сопряжения связей с колоннами по данному каркасу НЕ рассчитаны на данные воздействия (в серии так и указано),
Кроме того, рассчетные формулы, по которым подбираются элементы, выведены способом математической обработки результатов натурных испытаний.
В этом случае, при добавлени фактора, неучтенного при статанализе, или изменении учтенного, выведенные зависимости становятся попросту НЕдействительными. Вот и Фсе.
Метаприбор как добавляет новые воздействия, так и изменяет учтенные.
Конструктивные особенности связаны с узлами крепления связей к колоннам. Связи передают горизонтальные ( в т.ч. ветровые) воздействия на колонны, и дальше на фундамент. По серии количество ветвей связией, приводимое на колонну ограничено, а их жесткость лимитирована.
Связано это с особенностями армирования колонн, особенностями распределения усилий, в зависимости от жесткости диафрагм и необходимостью размещать закладные детали для крепления связей.
Дополнительными закладными деталями сечение колонны попросту "подрубают", а более жесткие связи делают воздействия от связей более "ударными". А это отнюдь не благоприятные воздействия.
Так что - выводы вам делать. Все, что мог я рассказал, даже указал номер и название серии. Ищите серию, консультируйтесь со специаллистами, лучше знакомыми с серией.
Если сможете сфотайте и показывайте общий вид металлических связей и их примыканий к колоннам, а то по листочку с планом только первого этажа (или только Вашей квартиры), действительно, трудновато судить о чем то. Или нанесите их (связи) на план, что ли.
ЗЫ: Всем. Устал я комментировать одно и тоже. Если хотите что-нибудь обсудить, задать вопросы или высказать сомнения - в личку пишите.
О фундаментах речь не шла. И о типовом каркасе с железобетонными диафрагмами, область применения которой, действительно 12 этажей, речь тоже не шла.
Речь шла о типовом каркасе с металлическими связями, и область применения его ограничена 6 этажами. Связано это - с расчетными воздействиями и конструктивными особенностями. Просто для домов ниже определенной высоты (40 м) не учитывается пульсационная составляющая ветрового потока (т.е. динамические воздействия, вибрация и т.п.)
. Если на примере - то это то, что заставляет раскачиваться длинный шест от постоянного потока воздуха.
Это означает, что узлы сопряжения связей с колоннами по данному каркасу НЕ рассчитаны на данные воздействия (в серии так и указано),
Кроме того, рассчетные формулы, по которым подбираются элементы, выведены способом математической обработки результатов натурных испытаний.
В этом случае, при добавлени фактора, неучтенного при статанализе, или изменении учтенного, выведенные зависимости становятся попросту НЕдействительными. Вот и Фсе.
Метаприбор как добавляет новые воздействия, так и изменяет учтенные.
Конструктивные особенности связаны с узлами крепления связей к колоннам. Связи передают горизонтальные ( в т.ч. ветровые) воздействия на колонны, и дальше на фундамент. По серии количество ветвей связией, приводимое на колонну ограничено, а их жесткость лимитирована.
Связано это с особенностями армирования колонн, особенностями распределения усилий, в зависимости от жесткости диафрагм и необходимостью размещать закладные детали для крепления связей.
Дополнительными закладными деталями сечение колонны попросту "подрубают", а более жесткие связи делают воздействия от связей более "ударными". А это отнюдь не благоприятные воздействия.
Так что - выводы вам делать. Все, что мог я рассказал, даже указал номер и название серии. Ищите серию, консультируйтесь со специаллистами, лучше знакомыми с серией.
Если сможете сфотайте и показывайте общий вид металлических связей и их примыканий к колоннам, а то по листочку с планом только первого этажа (или только Вашей квартиры), действительно, трудновато судить о чем то. Или нанесите их (связи) на план, что ли.
ЗЫ: Всем. Устал я комментировать одно и тоже. Если хотите что-нибудь обсудить, задать вопросы или высказать сомнения - в личку пишите.
А... . Ну, так сразу бы и сказали!
С точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов.
Ничего личного, просто очень хочется пообсуждать.
Вопросы к инвесторам:
Кто получил письма по поводу стеклопакетов?
Кто видел эти стеклопакеты в натуре?
В чем разница?
Кто первыми ответит на поставленные вопросы - тому громкие и продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию
.
. Ну, так сразу бы и сказали! С точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов.
Ничего личного, просто очень хочется пообсуждать.
Вопросы к инвесторам:
Кто получил письма по поводу стеклопакетов?
Кто видел эти стеклопакеты в натуре?
В чем разница?
Кто первыми ответит на поставленные вопросы - тому громкие и продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию
.А...Да, да я примерно тоже хотел сказать!!
С точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов.
Хочу Письмо получала еще в прошлом году, хотя купила в 3 домеТам речь идет о фурнитуре: по договору прописаны деревянные стеклопакеты эконом-класса, за бизнес- надо доплачивать. Сами стеклопакеты можно посмотреть у них в офисе, там же, думаю, и вопросы можно задать
Письмо получала еще в прошлом году, хотя купила в 3 домеТам речь идет о фурнитуре: по договору прописаны деревянные стеклопакеты эконом-класса, за бизнес- надо доплачивать. Сами стеклопакеты можно посмотреть у них в офисе, там же, думаю, и вопросы можно задатьНаписал же. Хочется пообсуждать - жду в личку .
.ХочуВсе по-честному: