...За что и почему такая неоправданная с моей точки зрения стоимость услуг....С вашей точки зрения большая, с другой точки зрения нормальная, с третьей мизерная, с четвертой неподъёмная. Все условно и зависит главным образом от уровня доходов отдельного человека. Вот допустим вы, имеете средства приобрести квартиру в одном из самых дорогом по стоимости жилья городе России, а другой не может. И у него возникает вопрос-о такой неоправданной, с его точки зрения размера ваших доходов. Что касается агентского вознаграждения, то оно объявляется сразу и не навязывается.
-----------------------------
то оно объявляется сразу и не навязывается.
---------------------------
не навязывается?
:) 
не смешите... а каким образом я смогу сам купить кваритру, если все квартиры и все контакты только через АН?
насчет вознаграждения... я вот не понимаю привязки к стоимости жилья...
что 3 года назад был процент.. что щас.. цена выросла в два раза! уровень жизни тоже вырос?
и почему если я покупаю однокомнатную квартиру я плачу одну сумму, если двухкомнатую - то в полтора раза больше? работы для АН больше разве? или спокойно спать мешает, что я покупаю более дорогую квартиру? психология: если у него есть деньги - пусть делится? мне вот работодатель платит больше, если я больше делаю или более качественно... а здесь то какая логика? почему вознаграждение агента зависит от района/числа комнат?
то оно объявляется сразу и не навязывается.
---------------------------
не навязывается?
:) не смешите... а каким образом я смогу сам купить кваритру, если все квартиры и все контакты только через АН?насчет вознаграждения... я вот не понимаю привязки к стоимости жилья...
что 3 года назад был процент.. что щас.. цена выросла в два раза! уровень жизни тоже вырос?
и почему если я покупаю однокомнатную квартиру я плачу одну сумму, если двухкомнатую - то в полтора раза больше? работы для АН больше разве? или спокойно спать мешает, что я покупаю более дорогую квартиру? психология: если у него есть деньги - пусть делится? мне вот работодатель платит больше, если я больше делаю или более качественно... а здесь то какая логика? почему вознаграждение агента зависит от района/числа комнат?
... а каким образом я смогу сам купить кваритру, если все квартиры и все контакты только через АН?И как они (контакты)туда попали???
... я вот не понимаю привязки к стоимости жилья...Я вот тоже много чего не понимаю, почему с моей зарплаты берут 13% подоходного налога, а не скажем 2 000 рублей, почему ставка налога ТС зависит от лошадинных сил, копыт по асфальту бьет что ли больше, ОСАГО тоже зависит от этого, типа больше мощи, больше денег, значить больше должен. Почему покупая машину за рубежом я должен платить еще почти столько же в виде таможенных пошлин, видимо для того что бы поддержать производителей тазов и вёдер с гайками? Почему банки берут деньги под 8-10 % годовых у населения, а дают ему в кредит под 25-27%? Почему нормальным считается платить чаевые деньгами 5% от заказа, а не пакетиком хорошего чая или кофе? Почему президент выбирается 51% голосами от пришедших на выборы, а не допустим семидесятью млн. россиянами? Почему ремонтная бригада берет 3% от суммы сметы на транспортные расходы? Как можно продавать на распродажах товар со скидкой 80% и быть не в убытке, значит раньше он продавался с наценкой 100-200%? Почему люди при искренней любви к певцу покупают пиратские записи и при этом не чувствуют что обокрали любимого исполнителя? А самое загадочное для меня, почему бензин дорожает на протяжении многих лет именно на 50 копеек, а не на 48 или 52?
ассоциативное мышление заценил...респект 
а ответа по существу на мои вопросы не получил... как и во всех агентствах, в которых я их задавал... ответ один.. смирись, ты нам стока должен заплатить... не хочешь - пробуй сам...
на вопрос почему нет вариантов вне АН - ну так уже объяснял же.. что продавцу проще идти к АН.. он ничего не теряет... так построен рынок... опять же по иннициативе АН.. и если я попробую сам оформить все документы и совершить сделку вне АН - то мне будет предъявлен штраф, так как в договоре оговаривается, что я не имеб права совершать какие либо сделки без участия АН по объектам, которые мне показали в АН... так что АН просто накидывает петлю и не дает самоу сделать что либо самостоятельно или за другую стоимость...
и поймите.. я не против оплатить труд АН.. любой труд должен быть оплачен.. я просто не могу понять почему он столько стоит...
другого объяснения как и всем примерам выше кроме как это Россия я не могу найти...
респект а ответа по существу на мои вопросы не получил... как и во всех агентствах, в которых я их задавал... ответ один.. смирись, ты нам стока должен заплатить... не хочешь - пробуй сам...
на вопрос почему нет вариантов вне АН - ну так уже объяснял же.. что продавцу проще идти к АН.. он ничего не теряет... так построен рынок... опять же по иннициативе АН.. и если я попробую сам оформить все документы и совершить сделку вне АН - то мне будет предъявлен штраф, так как в договоре оговаривается, что я не имеб права совершать какие либо сделки без участия АН по объектам, которые мне показали в АН... так что АН просто накидывает петлю и не дает самоу сделать что либо самостоятельно или за другую стоимость...
и поймите.. я не против оплатить труд АН.. любой труд должен быть оплачен.. я просто не могу понять почему он столько стоит...
другого объяснения как и всем примерам выше кроме как это Россия я не могу найти...
Хотелось бы отметить, что если продавец после подписания предварительного договора через месяц решит поднять цену, он ее поднимет.Если жизненная ситуация изменилась и нет необходимости в продаже объекта, то и продавать собственник не будет.В этом случае продавец может получить судебный процесс, и если пред. договор достаточно грамотно составлен, и все необходимые формальности покупателем соблюдены, исход этого процесса может оказаться для продавца плачевным.
В этом и есть главное назначение пред. договора.
Сейчас читают
"Привязать" дрон к автомобилю...
7914
134
КиноБЗал (NF) (часть 6)
36429
176
10 вещей которые вас возбуждают в партнере?
119164
642
Олегус, сначала ответ на мой вопрос-как варианты квартир появляются в агентстве?
Большинство ваших примеров из нерыночных (государственной/монополизированных) областей. К чему это? Кстати и у государства есть предметы обратного - например, регистрируя предприятие, вы платите одну и ту же гос. пошлину (и, кстати, одни и те же деньги регистратору) независимо от того, насколько крупным будет бизнес.
Пример с банками не совсем корректен. Все таки, основное для банка - это кредитование бизнеса за счет средств размещенных на депозитах. И разница в процентах там никак не в два раза. С населением риски значительно возрастают...
Чаевые обычно вы можете заплатить в том размере, в котором ВЫ хотите или вообще не заплатить. Лишь иногда это составная часть цены, выделенная отдельно, скорее по традиции.
Про выборы - без комментариев
Товар на распродаже. На многие товары наценка в 100-200% (и даже больше) вполне нормальна, если речь идет о товаре с высокой наценкой за бренд или о сезонном товаре или товаре с коротким жизненным циклом, на который падает спрос (лучше продать с убытком в 50%, чем вообще не продать). Возможны еще варианты.
Про певцов - это как и с чаевыми личное дело каждого и вообще тема из другой песни.
И самое загадочное для меня - почему вы удивляетесь повышению цен на бензин?! Мне очевидно, что этот РЫНОК просто не развит (в плане конкуренции, демонополизации, прозрачности). В большинстве развитых стран проблемы с 50 копейками нет.
Я бы предложил пару вариантов объяснения подхода к ценообразованию в агентствах. Не претендуя на глубокомыслие - просто как идейки.
1) Традиция (перенятая нашими у Запада). Которая до сих пор удобна для рынка (иначе она бы исчезла). Причем вполне возможно, что не только для продавцов услуг, но и для покупателей.
2) Отсутствие серьезных рыночных альтернатив. (У меня есть простая идейка (возможно, дохлая) по поводу такой альтернативы.) Или крупного игрока способного (и считающего это целесообразным) предложить рынку альтернативу.
3) Компенсация за счет услуг по "дорогим" квартирам недостаточной рентабельности услуг по "дешевым" вариантам. Подобное отчасти имеет место в банковском секторе или, к примеру, на рынке сотовой связи.
4) Наоборот - затраты на реализацию "дорогих" вариантов выше (меньше спрос - дольше цикл продажи), поэтому имеет смысл процентная схема.
Пример с банками не совсем корректен. Все таки, основное для банка - это кредитование бизнеса за счет средств размещенных на депозитах. И разница в процентах там никак не в два раза. С населением риски значительно возрастают...
Чаевые обычно вы можете заплатить в том размере, в котором ВЫ хотите или вообще не заплатить. Лишь иногда это составная часть цены, выделенная отдельно, скорее по традиции.
Про выборы - без комментариев
Товар на распродаже. На многие товары наценка в 100-200% (и даже больше) вполне нормальна, если речь идет о товаре с высокой наценкой за бренд или о сезонном товаре или товаре с коротким жизненным циклом, на который падает спрос (лучше продать с убытком в 50%, чем вообще не продать). Возможны еще варианты.
Про певцов - это как и с чаевыми личное дело каждого и вообще тема из другой песни.
И самое загадочное для меня - почему вы удивляетесь повышению цен на бензин?! Мне очевидно, что этот РЫНОК просто не развит (в плане конкуренции, демонополизации, прозрачности). В большинстве развитых стран проблемы с 50 копейками нет.
Я бы предложил пару вариантов объяснения подхода к ценообразованию в агентствах. Не претендуя на глубокомыслие - просто как идейки.
1) Традиция (перенятая нашими у Запада). Которая до сих пор удобна для рынка (иначе она бы исчезла). Причем вполне возможно, что не только для продавцов услуг, но и для покупателей.
2) Отсутствие серьезных рыночных альтернатив. (У меня есть простая идейка (возможно, дохлая
) по поводу такой альтернативы.) Или крупного игрока способного (и считающего это целесообразным) предложить рынку альтернативу.3) Компенсация за счет услуг по "дорогим" квартирам недостаточной рентабельности услуг по "дешевым" вариантам. Подобное отчасти имеет место в банковском секторе или, к примеру, на рынке сотовой связи.
4) Наоборот - затраты на реализацию "дорогих" вариантов выше (меньше спрос - дольше цикл продажи), поэтому имеет смысл процентная схема.
Предварительный договор нужен для того, чтобы у сторон была уверенность, что сделка состоится.Продолжим каким образом обеспечивается гарантия, что сделка состоиться?? Подробнее пожалуйста с этого момента, желательно как это принято со ссылкам на статьи, судебную практику.
А я отпишу как обстоит в реале и мой опыт по таким договорам.
[цитата...и если пред. договор достаточно грамотно составлен, и все необходимые формальности покупателем соблюдены, исход этого процесса может оказаться для продавца плачевным
Вроде увлекаетесь юриспруденцией, а про процесс из книжек рассказываете, посмотрите в топике бухгалтерам и юристам про то у кого сколько решение получается - у некоторых до полугода, это напомню после вынесения. А вы "процесс"
Второе, не поленитесь объездить пару АН и почитайте так называемые "предварительные" договора, я вот имел честь в поледнее время почитать от Жилфонда. Лучше застрелиться, чем такое подписывать, я молчу уж про то как "это" называемое предварительным договором будут предъявлять в суде.
И последнее придите в АН со своим предварительным и услышате как я, от офигевшего от своей значительности риэлтора (оформителя не знаю точно) у нас много клиентов, не нравиться наш договор, мы сейчас квартиру снова выставим и поднимим цену тыщ на двадцать, абзац...
Хорошо только, что общение было мимолетным
P.S. Сорри у риэлтеров и профессионалов действительно болеющих за свое дело и оказывающих свои услуги по высоким стандартам.
Вроде увлекаетесь юриспруденцией, а про процесс из книжек рассказываете
, посмотрите в топике бухгалтерам и юристам про то у кого сколько решение получается - у некоторых до полугода, это напомню после вынесения. А вы "процесс" Второе, не поленитесь объездить пару АН и почитайте так называемые "предварительные" договора, я вот имел честь в поледнее время почитать от Жилфонда. Лучше застрелиться, чем такое подписывать, я молчу уж про то как "это" называемое предварительным договором будут предъявлять в суде.
И последнее придите в АН со своим предварительным и услышате как я, от офигевшего от своей значительности риэлтора (оформителя не знаю точно) у нас много клиентов, не нравиться наш договор, мы сейчас квартиру снова выставим и поднимим цену тыщ на двадцать, абзац...
Хорошо только, что общение было мимолетным
P.S. Сорри у риэлтеров и профессионалов действительно болеющих за свое дело и оказывающих свои услуги по высоким стандартам.
МааН, как мне кажется вы даже и неудосужились прочитать этот опус, херня же полная.
А я отпишу как обстоит в реале и мой опыт по таким договорам.Опишите, пожалуйста, очень интересно. Были ли случаи когда с продавца, нарушившего предварительный договор, через суд удавалось выбить двойную сумму задатка? И Ваш пост про ООО "Сутяжник" и разницу между авансом и задатком, я так и не понял - он совпадает с Вашим мнением или нет?
---------------------
как варианты квартир появляются в агентстве?
---------------------
продавцы предпочитают продавать свою недвижимость через агенство, так как оно берет на себя все вопросы, связанные с поиском покупателя и оформлением сделки, причем продавец не оплачивает ничего... поэтому вариантов "напрямую" на рынке просто нет.
+ цитаты из постов МааН
покупку самого доступного пока так называемого вторичного жилья произвести самостоятельно достаточно сложно: как правило, продавцы предпочитают действовать через посредников-агентства.
самостоятельно найти продавца квартиры, не заключившего еще соглашения с посредниками, зачастую невозможно, необходимо ставить вопрос и о кабальности сделки.
=============
У меня же вопрос к вам... чем экономически обоснована цена(вознаграждение АН) в размере 50 т.р. при покупке однокомнатной квартиры на вторичном рынке? откуда она? почему не 10? не 80?
как варианты квартир появляются в агентстве?
---------------------
продавцы предпочитают продавать свою недвижимость через агенство, так как оно берет на себя все вопросы, связанные с поиском покупателя и оформлением сделки, причем продавец не оплачивает ничего... поэтому вариантов "напрямую" на рынке просто нет.
+ цитаты из постов МааН
покупку самого доступного пока так называемого вторичного жилья произвести самостоятельно достаточно сложно: как правило, продавцы предпочитают действовать через посредников-агентства.
самостоятельно найти продавца квартиры, не заключившего еще соглашения с посредниками, зачастую невозможно, необходимо ставить вопрос и о кабальности сделки.
=============
У меня же вопрос к вам... чем экономически обоснована цена(вознаграждение АН) в размере 50 т.р. при покупке однокомнатной квартиры на вторичном рынке? откуда она? почему не 10? не 80?
повторю еще раз.. я не против цивилизованного рынка и оформление сделок через АН считаю правильным.. но! я против грабительского уровня вознаграждения АН за оформление сделки и сопутствующих операций.
Касательно рынка недвижимости академгородка: при существующем объеме сделок и спроса и предложения недвижимости достаточно одного-двух АН и снижения стоимости услуг АН в убыток работать никто не будет... а когда 8-10 АН при 30 вариантах продаж и стоимости одной сделки от 50 т.р. - это ненормально...
Касательно рынка недвижимости академгородка: при существующем объеме сделок и спроса и предложения недвижимости достаточно одного-двух АН и снижения стоимости услуг АН в убыток работать никто не будет... а когда 8-10 АН при 30 вариантах продаж и стоимости одной сделки от 50 т.р. - это ненормально...
а когда 8-10 АН при 30 вариантах продаж и стоимости одной сделки от 50 т.р. - это ненормально...Да конечно ненормально. Но ведь это и называется "свободная конкуренция". Куда деть прикажете "лишние" 8 агентств? Запретить, закрыть принудительно?
DenFromNsk
activist
Но ведь это и называется "свободная конкуренция".То что вы называете этим термином больше похоже на корпоративный сговор. Я на данный момент на рынке недвижимости г.Новосибирска не вижу хоть какой-то конкуренции. (Не беру в расчет то как агенты "поливают" другие агенства, напоминает фразу "Все пид...сы один я Дартаньян")
не свободная конкуренция.. а именно сговор... я уже писал выше.. что на вопрос "а реально найти АН с более низкой стоимостью услуг" мне ответили - "вряд ли... у нас устная договоренность между всеми участниками...."
в итоге все работают по чуть-чуть но "задорого"
в итоге все работают по чуть-чуть но "задорого"
---------------------Неее,Олегус, ты не прав, они не предпочитают продавать через агентство, иначе рынок был эксклюзивный, они не хотят тратить деньги на рекламу своей квартиры. Если на западе продавцы обращаются к риелтеру, то только потому, что знают, каждый должен заниматься своим делом и платят комиссионные с продажи. У нас же в России, продавцы обращаются только потому что-ХАЛЯВА. Достаточно позвонить в десяток агентств и лежать ожидая когда приведут покупателя. Самый популярный вопрос покупателя-квартира приватизированная? продавца-я же ни за что платить не буду?
как варианты квартир появляются в агентстве?
---------------------
продавцы предпочитают продавать свою недвижимость через агенство,
Вот поэтому то вы и не можете найти объявления в газетах собственников продаваемых квартир, зачем ему заполнять даже бесплатный купон, если проще позвонить в агентство? А агентство тратят до 50% своего дохода на рекламу себя, что бы позвонил этот продавец именно ему. Так что до 50% ваших расходов в агентстве идет на оплату лени продавца. И если я буду брать 10 т.р. с покупателя, то ни один продавец не узнает что есть такое замечательное мелкое агентство, которое так хорошо относится ко всем покупателем, и не позвонит. Мне торговать нечем будет, а зачем покупателю такое агентство где нечего купить?
лень одних и жадность других.....
Россия млять....
пральна... када 10 агентсв тратят деньги 15 покупателей на свою рекламу, то и стоимость услуг такая нереальная... а оставь у нас в Академе 2 агенства с ценой 1% от стоимости... им и на рекламу денег хватит и за счет оборота (клиентов то будет раз в 5 больше!) себе на жизнь останеца достаточно..... а так сговор и цена ни за что в размере 50-100 тыщ
так получается я в итоге рекламному агенству и прочим СМИ свои деньги плачу?
Россия млять....
пральна... када 10 агентсв тратят деньги 15 покупателей на свою рекламу, то и стоимость услуг такая нереальная... а оставь у нас в Академе 2 агенства с ценой 1% от стоимости... им и на рекламу денег хватит и за счет оборота (клиентов то будет раз в 5 больше!) себе на жизнь останеца достаточно..... а так сговор и цена ни за что в размере 50-100 тыщ
так получается я в итоге рекламному агенству и прочим СМИ свои деньги плачу?
to Агент700
они не хотят тратить деньги на рекламу своей квартиры. Если на западе продавцы обращаются к риелтеру, то только потому, что знают, каждый должен заниматься своим делом и платят комиссионные с продажи. У нас же в России, продавцы обращаются только потому что-ХАЛЯВА.
------------------------------------------------------
предлагаешь брать еще по 2-3% с продавца? чтоб не халява.. что б каждый платил?суть не в том, что проводить сделки без АН.. а в том, что цена должна быть адекватна!
сколько я могу это повторять...
ps насчет чаевых чо т вспомнилось... да.. там процент... ибо официант за 3000 р заказа будет бегать 10 раз (блюдов то много), а за 150 р заказа всего разок прибежит... так что здесь пропорционально трудозатратам оплата идет....
а на 3-х комнатную кваритру бумажек и очередей не в три раза больше, чем на однокомнатную.... не правда ли ?
они не хотят тратить деньги на рекламу своей квартиры. Если на западе продавцы обращаются к риелтеру, то только потому, что знают, каждый должен заниматься своим делом и платят комиссионные с продажи. У нас же в России, продавцы обращаются только потому что-ХАЛЯВА.
------------------------------------------------------
предлагаешь брать еще по 2-3% с продавца? чтоб не халява.. что б каждый платил?
суть не в том, что проводить сделки без АН.. а в том, что цена должна быть адекватна! сколько я могу это повторять...
ps насчет чаевых чо т вспомнилось... да.. там процент... ибо официант за 3000 р заказа будет бегать 10 раз (блюдов то много), а за 150 р заказа всего разок прибежит... так что здесь пропорционально трудозатратам оплата идет....
а на 3-х комнатную кваритру бумажек и очередей не в три раза больше, чем на однокомнатную.... не правда ли ?
не свободная конкуренция.. а именно сговор...Олегус, сговора нет. Максимум что есть: АН, входящие в НАР договорились не рекламировать дешевые услуги. Но вне рекламы и публичных выступлений все они руководствуются только своим внутренним распорядком, а не цеховыми договоренностями. Да и вне НАР существует агентств целая куча. Эти уж вообще ни о чем ни с кем не договаривались.
За 15 лет существования рынка были неоднократные попытки некоторых АН демпинговать в цене услуг. Но пока опыт таков: все подобные агентства довольно быстро разорялись, т.к просто не выдерживали конкуренции с другими АН, с теми, кто не снижал цену на услуги, а стало быть имел возможность тратить больше денег на рекламу, и как следствие имел бОльшую базу объектов продаж, больше клиентов, больше сделок.
Вы правы, если волевым усилием убрать всех "лишних" игроков с рынка и разрешить работать только 2-3 агентствам, тогда действительно им меньше придется тратить денег на рекламу и конкурентную борьбу. Тогда может и цена бы понизилась. Но у такого пути есть свои минусы: монополизация рынка, и как следствие уже реальный сговор.
.. а в том, что цена должна быть адекватна!А чем она не адекватна? Цена услуг сформировалась за последние 10 лет, если брать меньше 3% то агентство вылетит в трубу, если брать больше 5-6% то покупать услугу не будут.
сколько я могу это повторять...
:
лень одних и жадность других.....Олегус, лень и жадность как продавца так и покупателя, тебе то как покупателю тоже вломы разместить объявления в СМИ, покопаться в предложенном варианте, послушать его пожелания, поискать для ннего квартиру, проще же прийти в агентство где вся информация собрана, получить в течении 10 минут всевозможные варианты, посмотреть их, а потом вопить на всю ивановскую, а они нихера не делают а денееег берут немеренно, я и сам бы мог найти этот вариант. Так ищите сами и в агентство ни ногой. Давайте объявления в газеты, бегущую строку на ТВ, делайте расклейку, потом так же ищите уже квартиру для своих продавцов, возите их на показы. Сэкономите кучу денег. Но по крайней мере поймете наконец для себя что информация стоит денег и иногда хороших денег. Вот давай, Олегус, я тебе дам параметры квартиры, что бы свою цепочку закрыть, если найдешь такую в чистой продаже, и по ней пройдет сделка, отдам тебе 3%, только за инфрормацию, тебе даже оформлять ничего не надо будет. А?
Россия млять....
Я пробежался, я и написал, что люди на полном серьезе имеют "такое мнение" 
и видимо позиционируют себя как специалистов.
P.S. Я про "авансы-задатки" хочу обсуждения..
и видимо позиционируют себя как специалистов.P.S. Я про "авансы-задатки" хочу обсуждения..
P.S. Я про "авансы-задатки" хочу обсуждения..Не надоело еще?
...У нас же в России, продавцы обращаются только потому что-ХАЛЯВА. Достаточно позвонить в десяток агентств и лежать ожидая когда приведут покупателя. Самый популярный вопрос покупателя-квартира приватизированная? продавца-я же ни за что платить не буду?....и далее по тексту
, правда, к большому сожалению, что это правда.P.S. Я про "авансы-задатки" хочу обсуждения..
----------------------------------------------------------------------
хотите, чтоб мы этого "Сутяжника" коллективно заклеймили?
----------------------------------------------------------------------
хотите, чтоб мы этого "Сутяжника" коллективно заклеймили?
мне надоело, но когда в том же Жилфонде, оставшись один на один с оформителем (клиенты пошли покурить) я спрашиваю "-Между нами, Вы то хоть понимаете, что задаток не законен".
Мне отвечают, что я работаю 10 лет, все законно и т.д., и тут понимаешь, что просвещать надо.
P.S. Иначе Вы так и будете до конца жизни большую часть денег не на развитие тратить, а на СМИ
Мне отвечают, что я работаю 10 лет, все законно и т.д., и тут понимаешь, что просвещать надо.
P.S. Иначе Вы так и будете до конца жизни большую часть денег не на развитие тратить, а на СМИ
хотите, чтоб мы этого "Сутяжника" коллективно заклеймили?Да что мне эта конторка, вот atk правды алчет :), полагаю он с нашего города.
P.S. Я про "авансы-задатки" хочу обсуждения..Ну так и приведите обещанные примеры из своего опыта, а заодно может и варианты предварительного договора, как правильно и как не правильно, и чем это потом в суде завершается. Иначе беспредметный разговор какой-то получается.
читаем
Правомочны ли наши просьбы к АН
Тонкости работы риэлтором
За что платить агенствам
Агенства недвижимости никак ни за что не отвечают
Как работают агенства недвижимости!?
Прокомментируйте по процедуре покупки...
Почему Агества берут %
Конкретно по задатку:
Задаток по жилью?
Задаток и предварительный договор к-продажи
Обсуждение АН будущего:
Требования к "идеальному" агентству недвижимости?
Пока все
Правомочны ли наши просьбы к АН
Тонкости работы риэлтором
За что платить агенствам
Агенства недвижимости никак ни за что не отвечают
Как работают агенства недвижимости!?
Прокомментируйте по процедуре покупки...
Почему Агества берут %
Конкретно по задатку:
Задаток по жилью?
Задаток и предварительный договор к-продажи
Обсуждение АН будущего:
Требования к "идеальному" агентству недвижимости?
Пока все
Продолжим каким образом обеспечивается гарантия, что сделка состоиться?? Подробнее пожалуйста с этого момента, желательно как это принято со ссылкам на статьи, судебную практику.ГК ст.429 п5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
А я отпишу как обстоит в реале и мой опыт по таким договорам.
ст.445, п.4 Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Считаю, что даже плохой предварительный договор лучше, чем никакой. То, что в аентствах они не выдерживают критики - согласен на все 100. Но Всё равно хоть как-то дисциплинирует. А судебной практики в этом вопросе у меня нет, т.к. я не юрист.
Может быть, при подписании пред. договора надо подписывать оферту и акцепт? (ГК, ст. 429, п.6)
Продолжаем докапываться до сути, ибо все равно присутствует некоторая недосказанность (либо я тормоз и все давно все поняли?). Оставим в стороне пока все, что относится к АН и поговорим про предварительные договора.
В основном про предварительный договор и задаток речь идет в топике Задаток и предварительный договор к-продажи .
Из всего прочитанного я понял только то, что включать в предварительный договор раздел о задатке смысла не имеет, да и сам задаток/аванс по предварительному договору получается вне закона. При этом вы сами признаете, что суды возвращают задаток покупателю, хотя по ГК, если я правильно понял все прочитанное, не должны? Или возвращают покупателю, даже если это он нарушил договор - из сообщений это совершенно непонятно. Таким образом судебная практика расходится с теорией? А возвращают задаток в двойном размере (при нарушении договора продавцом, если это указано в договоре) или только в одинарном? Приведите, наконец, примеры из вашей практики! А то получается что в теории одно, а на практике - другое.
Следующий вопрос: если предврительный договор все-таки нужен (строится цепочка или документы еще не готовы или деньги будут к определенной дате), то какой смысл в предв.договоре, в котором не указано никаких санкций в отношении сторон, его нарушивших? Ведь принудить заключить договор купли-продажи по суду на основании предварительного договора зачастую нет смысла, да и реально ли вообще? Ведь к моменту суда квартира может быть уже продана-перепродана, а покупатель зачастую не имеет возможности ждать неопределенное время и купит себе другую квартиру). А вот штрафные санкции в отношении нарушителя договора имели бы гораздо больше смысла. Как правильно прописать ответственность сторон в этом случае? Внести пункт о неустойке? Как это должно звучать? Как вообще должен выглядеть правильный с юридической точки зрения предварительный договор в котором прописана материальная ответственность сторон за его нарушение? Или такое нереально и от предварительных договоров можно отказаться и полагаться только порядочность другой стороны?
В основном про предварительный договор и задаток речь идет в топике Задаток и предварительный договор к-продажи .
Из всего прочитанного я понял только то, что включать в предварительный договор раздел о задатке смысла не имеет, да и сам задаток/аванс по предварительному договору получается вне закона. При этом вы сами признаете, что суды возвращают задаток покупателю, хотя по ГК, если я правильно понял все прочитанное, не должны? Или возвращают покупателю, даже если это он нарушил договор - из сообщений это совершенно непонятно. Таким образом судебная практика расходится с теорией? А возвращают задаток в двойном размере (при нарушении договора продавцом, если это указано в договоре) или только в одинарном? Приведите, наконец, примеры из вашей практики! А то получается что в теории одно, а на практике - другое.
Следующий вопрос: если предврительный договор все-таки нужен (строится цепочка или документы еще не готовы или деньги будут к определенной дате), то какой смысл в предв.договоре, в котором не указано никаких санкций в отношении сторон, его нарушивших? Ведь принудить заключить договор купли-продажи по суду на основании предварительного договора зачастую нет смысла, да и реально ли вообще? Ведь к моменту суда квартира может быть уже продана-перепродана, а покупатель зачастую не имеет возможности ждать неопределенное время и купит себе другую квартиру). А вот штрафные санкции в отношении нарушителя договора имели бы гораздо больше смысла. Как правильно прописать ответственность сторон в этом случае? Внести пункт о неустойке? Как это должно звучать? Как вообще должен выглядеть правильный с юридической точки зрения предварительный договор в котором прописана материальная ответственность сторон за его нарушение? Или такое нереально и от предварительных договоров можно отказаться и полагаться только порядочность другой стороны?
К сожалению сяду за комп только во вторник вечером, в двух словах про возврат задатка.
В чистой теории возврата быть не должно. Эту точку зрения разделяют правда не все цивилисты. В практике возвращают как неосновательное обогащения продавца, но естественно ни о каком двойном размере речи быть не может.
Решение по подобному делу выложу в среду (если не выложу стучите в личку).
В чистой теории возврата быть не должно. Эту точку зрения разделяют правда не все цивилисты. В практике возвращают как неосновательное обогащения продавца, но естественно ни о каком двойном размере речи быть не может.
Решение по подобному делу выложу в среду (если не выложу стучите в личку).
Только объясните неразумному а зачем предварительный договор?? Что б денег побольше задрать?Объясняю неразумному. За ночь многое может случиться, в т.ч. продавец может передумать продавать и наоборот. Это из личного опыта, поэтому задатки можем писать и в 21-00 и в воскресение .
Есть продавец и покупатель, сегодня составили договор, завтра в УФРС - З А Ч Е М предварительный договор?? А понял наверное для того что бы в АН лежал задаток??А по Вашему лучше его выдать на руки, а потом возвращать его в судебном порядке
Проверка квартиры - это как?? Т.е. ваши сотрудинки проверяют существует ли в наличии квартира??Имеется ввиду проверка документов, арестов на квартиру и принадлежность данной квартиры продавцу
Проверка задолженности по квартире - справку об отсутствии задолженности берет продавец, Вам ее все равно никто не выдаст...Имеется ввиду контроль за погашением задолженностей
Человеку который напечатал договор и купил очередь в УЮ может быть и хватит, но за 2 т.р. он не будет искать размен Вашему продавцу и т.д., чтобы заработать еще 2 т.р. на договоре купли-продажи. Все-таки мы говорим о комплексе услуг, а не о подготовке проекта договора
Я и говорю о не компетентности агентств, которые берут 1-2%, но и качество услуг у них соответствующее
Найти реально, но к сожалению они не обладают информацией о требуемой недвижимости
А Вы договор читайте и требуйте соответствующих дополнений
Могу только добавить, что по мимо предварительного договора купли-продажи в АН заключается договоры об оказании услуг с АН, причем как с покупателем, так и с продавцом. Суть этих договоров в том, что если покупатель откажется от приобретения квартиры, то он не освобождается от уплаты комиссионных АН, то же самое только наоборот для продавца. И здесь я Вам скажу, судебна практика имеется, причем в пользу АН. Так что АН выступает дополнительным гарантом совершения сделки
...если покупатель откажется от приобретения квартиры, то он не освобождается от уплаты комиссионных АН, то же самое только наоборот для продавца....истинный облик АН
Но за частую это является сдерживающим фактором отказа от совершения сделки в рамках предварительного договора купли-продажи (имеется ввиду оплата услуг АН, в отличии от потери или возврата двойного задатка)
заключается договоры об оказании услуг с АН, причем как с покупателем, так и с продавцом. Суть этих договоров в том, что если покупатель откажется от приобретения квартиры, то он не освобождается от уплаты комиссионных АН, то же самое только наоборот для продавца.А как же быть с этим?(Г.К)
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
А законы некоторым АН неписаны, о чем нам сейчас A. Ruslan и пытается доказать.
A. Ruslan
Подскажите в личку из какого АН??
A. Ruslan
Подскажите в личку из какого АН??
Вместе с договором подписывается акт приема-передачи услуг
Вместе с договором подписывается акт приема-передачи услугТо есть клиентам предлагается подписать акт об оказании услуг, которые ещё не оказаны (возможно, оказаны частично)? Очень интересно!!
А что будете делать, если клиент не полный лох и откажется подписать липовый акт?
Не забывайте, что агентство в основном занимается продажей информационных и юридических услуг, а не заниманием очередей в УФРС. Соответственно на задатке большая часть этих услуг (~90%) оказана до подписания самого предварительного договора купли-продажи, вот эта услуга и актируется, остается лишь встретиться на расчетах и сдать документы на регистрацию.
К сожалению агентство не может отвечать за дальнейшие действия продавца или покупателя и соответственно при отказе от продажи или покупки, соответственно, не должно нести убытки, т.к. вариант подобран, договор заключен, консультационные услуги оказаны.
Соответственно сторона отказавшаяся от совершения сделки и оплачивает услуги АН
Если клиент категорически откажется от подписания договора, то данная сделка просто не состоится.
Из личного опыта это 2-3 случая в год
К сожалению агентство не может отвечать за дальнейшие действия продавца или покупателя и соответственно при отказе от продажи или покупки, соответственно, не должно нести убытки, т.к. вариант подобран, договор заключен, консультационные услуги оказаны.
Соответственно сторона отказавшаяся от совершения сделки и оплачивает услуги АН
Если клиент категорически откажется от подписания договора, то данная сделка просто не состоится.
Из личного опыта это 2-3 случая в год
остается лишь встретиться на расчетах и сдать документы на регистрацию.А как же подготовка пакета документов? Или он к моменту подписания пред. договора полностью готов? А организация и проведение безопасного расчёта (один из важнейших моментов сделки ) не входит в число оказываемых услуг?
Если клиент категорически откажется от подписания договора, то данная сделка просто не состоится.Но я -то говорил не не о договоре, а об акте. И коли Вы заставляете людей подписывать акт о том, что все услуги оказаны, то почему бы не пойти дальше - сразу брать с них деньги за уже оказанные услуги (акт - то ведь подписан!)
ТОП 5
1
2
3
4