покупка квартиры по заниженной цене
3823
24
какие могут быть риски, если в договоре установлена цена в 1 млн руб?
outlook
В случае если сделка сорвётся, то продавец возвратит вам только 1млн. рублей по договору. Если вы будете продавать квартиру раньше чем через 3 года после покупки, то вам придется заплатить больший налог, то есть 13% от цена продажи - цена покупки (если вы таким же способом не занизите стоимость квартиры).
outlook
В случае рассторжения договора по суду покупателю вернут 1мил. руб., есть возможность реально вернуть деньги если в договоре указать штрафные санкции для продавца в случае рассторжения договора( полную сумму ), т.е. 1 мил. по договору и 700т.р. штраф если стоимость 1700000руб.
Goldman
большое спасибо за ответы
будут ли сложности при получении налогового вычета, т.е. если в расписке и договоре будут указаны разные цены?
outlook
будут ли сложности при получении налогового вычета, если в расписке и договоре будут указаны разные цены?
Обязательно будут.
Goldman
В случае если сделка сорвётся, то продавец возвратит вам только 1млн. рублей по договору.
В каком смысле сорвется? Не будет заключен договор купли-продажи?
Мне кажется, в этом случае можно взыскать по суду как неосновательное обогащение полную сумму, если с продавца есть что взять. И если есть расписка на полную сумму.
atarin
В этой ситуации разумно будет потребовать от продавца две расписки. Одну на сумму, которая указана в договоре (для получения вычета), вторую на оставшуюся сумму. В случае признания договора купли-продажи недействительным вторая расписка будет рассматриваться судом как договор займа.
olka71
В случае рассторжения договора по суду покупателю вернут 1мил. руб., есть возможность реально вернуть деньги если в договоре указать штрафные санкции для продавца в случае рассторжения договора( полную сумму ), т.е. 1 мил. по договору и 700т.р. штраф если стоимость 1700000руб.
Я ситуацию вижу по-другому.
Если договор не будет заключен ( т.е. зарегистрирован в УФРС), то он не породит обязательств сторон и нельзя будет применить штрафные санкции.
А если договор будет заключен, то скорее всего его нельзя будет расторгнуть. По той простой причине, что на практике он уже будет исполнен.
Можно будет только признать сделку недействительной.
Maximych
В этой ситуации разумно будет потребовать от продавца две расписки. Одну на сумму, которая указана в договоре (для получения вычета), вторую на оставшуюся сумму. В случае признания договора купли-продажи недействительным вторая расписка будет рассматриваться судом как договор займа.
Я бы попросил вторую расписку на полную сумму, а не на разницу.
Заем не прокатит. Лучше неосновательное обогащение. В расписке ведь будет указано, что деньги за квартиру, а не в долг.
atarin
В этой ситуации разумно будет потребовать от продавца две расписки. Одну на сумму, которая указана в договоре (для получения вычета), вторую на оставшуюся сумму. В случае признания договора купли-продажи недействительным вторая расписка будет рассматриваться судом как договор займа.
Я бы попросил вторую расписку на полную сумму, а не на разницу.
Заем не прокатит. Лучше неосновательное обогащение. В расписке ведь будет указано, что деньги за квартиру, а не в долг.
Таким образом Вы хотите две расписки на общую сумму превышающую фактическую стоимость квартиры на 1 млн. На это никто не пойдет. А вариант с займом уже прокатывал в суде.
Maximych
Таким образом Вы хотите две расписки на общую сумму превышающую фактическую стоимость квартиры на 1 млн. На это никто не пойдет. А вариант с займом уже прокатывал в суде.
Не надо говорить за всех (это по поводу "на это никто не пойдет"). Были и согласные. И ещё будут.
А про Ваш вариант с займом - может, выложите сюда решение суда? Можно без фамилий и адресов. И что было написано в расписках?
Самое интересное - как это решение суда было исполнено.
Maximych
В этой ситуации разумно будет потребовать от продавца две расписки. Одну на сумму, которая указана в договоре (для получения вычета), вторую на оставшуюся сумму. В случае признания договора купли-продажи недействительным вторая расписка будет рассматриваться судом как договор займа.
По-хорошему в расписке должно быть указано на каком основании получены деньги: по договору купли-продажи квартиры, договору займа и т.п. Если во второй расписке указать что деньги получены по договору купли-продажи, несоответствие сумм в расписках с суммой в договоре станет в суде свидетельством недобросовестности сторон. Если указать что по договору займа, недобросовестный покупатель сможет впоследствии взыскать с продавца эти деньги. Если-же основания получения денег в расписке не указаны суд может рассматривать ее по-разному.
Более аккуратной кажется следующая схема:
В дополнение к договору купли-продажи заключить договор по которому продавец обязуется выполнить предпродажный ремонт квартиры на деньги покупателя. Цену ремонта указать равной разнице между реальной и указанной в договоре ценами квартиры. Вторая расписка пишется по договору ремонта. В этом случае при расторжении договора по инициативе недобросовестного продавца покупатель сможет вернуть свои деньги на вполне законных основаниях.
Если в описанной схеме кто-то также найдет возможности злоупотребления одной из сторон - прошу об этом написать.
alex5
Как вариант:
ремонт фактически не сделан -> претензии со стороны покупателя о невыполнении "ремонтного" договора -> взыскание уплаченной цены по этому договору . И вообще притворная сделка.
atarin
Сам не сталкивался. Посмотрите комментарии и практику в Консультанте.
atarin
Русь?
Не понял, Вы о чем?
о застройщике. если приличная контора - один расклад. если невесть кто - другой
outlook
какие могут быть риски, если в договоре установлена цена в 1 млн руб?
Реальная цена квартиры какая? Если менее 2-х млн, то проще дать продавцу на 13% больше от суммы привышающей 1 млн. А потом оформить налоговый вычет на покупку.
Maximych
Как вариант:
ремонт фактически не сделан -> претензии со стороны покупателя о невыполнении "ремонтного" договора -> взыскание уплаченной цены по этому договору . И вообще притворная сделка.
Спасибо за замечание. Указанную лазейку можно закрыть если одновременно с распиской продавца о получении денег по "ремонтному" договору покупатель подпишет своего рода акт приемки что претензий к ремонту не имеет. Совсем без притворства в этом вопросе не обойтись по определению. Нужно только оформить его так чтобы ни у одной из сторон не было возможности кинуть партнера. Тогда не будет смысла судиться. На мой взгляд описанная схема сделает это надежнее чем варианты с двумя расписками по одному договору купли-продажи которые обсуждались выше.
alex5
я недавно предлагал вариант с "черноотделочным" договором строителям. мне сказали "подумаем" и все на этом.
идея получается витает в воздухе, многим в голову приходит, но не все строители согласны на ее реализацию. почему - непонятно. вроде никаких подводных камней нет?
yjdjjctk
или alex5 и есть представитель этой самой строительной фирмы, решивший всеж реализовать здравую на мой взгляд идею?
был бы рад, ежели так...
yjdjjctk
Вопрос, как я понял, был о купле-продаже квартиры между физическими лицами и вызван нежеланием продавца платить подоходный с суммы свыше 1 млн.руб. Вы-же видимо говорите о договоре долевого строительства. А в этом случае чем полезна заниженная цена?
alex5
О первичности/вторичности рынка кажись речи не было?
А для строителей польза явная - "оптимизация налогообложения", как это принято называть.
Я предлагал следующее: инвестиция в стр-во голых стен, подлежащая всяческим регистрациям и контролю - за 1 млн + договор на "черновую отделку" и обустройство - еще 1 млн (условно)
alex5
продавец обязуется выполнить предпродажный ремонт квартиры на деньги покупателя.
Что бы сделку не заподозрили в в том что она притворная, наверное на ремонт их лучше типа нанять после продажи.
Но и с ремонтного договора ведь тоже налог платить нада.
mobazin
Но и с ремонтного договора ведь тоже налог платить нада.
Не уверен в этом. Ведь "ремонтные" деньги как бы не в доход продавца пошли, а были на ремонт потрачены. В любом случае "ремонтный" договор в отличие от договора купли-продажи можно налоговой не показывать, а использовать только если продавец захочет расторгнуть сделку и вернуть деньги. Пусть тогда вернет и то, что покупатель в "ремонт" вложил.