Хотелось бы обсудить картину спроса и предложения на рынке на текущий момент. Уже в течении всего марта наблюдается практически нулевой спрос- прежде всего на вторичку. Такое впечатление, что цены к середине февраля по инерции поступательного движения вверх перескочили рубеж баланса спрос-предложение. Продавцы по-моему ещё не осознали реальной ситуации и некоторые из них продолжают поднимать цену (прежде всего по объектам, которые высталены недолго либо только выставляются).
Каковы будут мнения по поводу развития рынка весна-лето?
TITAN999
цены к середине февраля по инерции поступательного движения вверх перескочили рубеж баланса спрос-предложение.
Лично меня это оччень радует. :спок:
TITAN999
основные покупатели кто? ипотечники.
сколько сейчас надо в среднем в месяц за ипотечный кредит башлять? 15-20 тыс? а зарплаты по новосибирску? имхо, пока проценты по ипотеке не упадут, рынок будет топтаться на месте.
возможно в августе - сентябре оживление будет, когда студентиги поедут на учебу, родители из других городов будут покупать квартиры
TITAN999
Получил такую же информацию от знакомых владельцев риелторского бизнеса.
Вторичка подвисает из-за необоснованно дорогой стоимости метров по сравнению с новостройками. Покупатели больше заинтересованы в новом.
Вторую причину назвали ( правда не понял почему эта причина так играет роль) - уменьшение НАЛИЧНОЙ денежной массы на рублевом рынке.
По новостройкам - берут в основном с целью дальнейшей перепродажи. Реальных новоселов становится все меньше и меньше
TITAN999
А что хорошего,
когда цена на хруща каждый месяц подымается на сотку ?
Кому это нужно ? :death:
Продал дороже - купил еще дороже !
Русский бизнес ! :tease:
DeHuC
основные покупатели кто? ипотечники.
сколько сейчас надо в среднем в месяц за ипотечный кредит башлять? 15-20 тыс? а зарплаты по новосибирску? имхо, пока проценты по ипотеке не упадут, рынок будет топтаться на месте.
__________________________________________

Оно понятно, - что з/ты не поспели ( и поспет ли когда-нибудь это вопрос) за ростом цен на недвижимость. Только навряд ли ставки по ипотеке снизятся, а если снизятся то несущественно. Не могут они быть 3%-6% в г-ве где только официальный уровень инфляции около 10%.
Вопрос в другом. Сравниваю ситуацию по росту цен на н-ть по Нску с Питером. В Питере ценник попёр в конце зимы-начале весны 2006г. В Нске та же тенденция, но с лета.
В Питере стагнация с ноября по февраль 2007г., а с марта 2007 опять медленный, но рост.
В Нске с конца февряля-начало марта 2007г. стагнация.
Интересно пойдёт ли по сценарию Питера медленный рост через один-три месяца в Нске?
TITAN999
Сейчас народ из зимней спячки выйдет, к новым ценам психологически привыкнет и снова начнет покупать жилье. Так что рост будет, может и не такой как в 2006, но более менее равномерный уж точно. Денег в стране много - цены на нефть высокие, к тому же скоро выборы - кто хочет подстраховаться от политической нестабильности будет вкладывать в традиционно надежные вещи: золото и недвижимость. Так что я думаю, что спрос никуда не пропал - немножко спит, но скоро опять проснется:улыб:
zond
Получил такую же информацию от знакомых владельцев риелторского бизнеса.
Вторичка подвисает из-за необоснованно дорогой стоимости метров по сравнению с новостройками. Покупатели больше заинтересованы в новом.
Вторую причину назвали ( правда не понял почему эта причина так играет роль) - уменьшение НАЛИЧНОЙ денежной массы на рублевом рынке.
По новостройкам - берут в основном с целью дальнейшей перепродажи. Реальных новоселов становится все меньше и меньше
потому что если менять свое жилье, то цепочка как правило выстаривается неслабая. и где то далеко в конце один единсвтенный ипотечник. все остальные (со своими) доплатами получается зависят от него. а ипотечников все меньше и меньше, учитывая цены на квадраты, ну про это я уже заяснял :спок:
TITAN999
а я и не говорил, что завтра проценты снизят:улыб:
хорошо бы было, если бы проценты не снижались еще лет ндцать, может я и успел бы накопить на апгрейд квартиры
TITAN999
В Нске с конца февряля-начало марта 2007г. стагнация.
стангация ?
хм. те, кому хочется в это верить - могут верить :улыб:"идет стремительный рост цен, в городе практически нет в продаже ничего приличного", так в приватной беседе заявил директор одного из уважаемых АН ... и мой опыт полностью подтверждает его слова ... и я, как инвестор, очень рад этому росту :улыб:
appraiser
в городе практически нет в продаже ничего приличного
т.е. торгуют неприличностью... :спок:
Doktor
в городе практически нет в продаже ничего приличного
т.е. торгуют неприличностью... :спок:
именно так :улыб:
найти приличную однешку-двушку сложно ...
TITAN999
Чем больше будет выдано ипотечных кредитов, тем сильнее будет обвал цен.
Сегодня на РБК-канале привели примеры - в Дейтроте проданы 16 ипотечных домов за 30.000 USD, а один 4-комнатный домик ушел за 7.000 USD
OKW
Чем больше будет выдано ипотечных кредитов, тем сильнее будет обвал цен.
Сегодня на РБК-канале привели примеры - в Дейтроте проданы 16 ипотечных домов за 30.000 USD, а один 4-комнатный домик ушел за 7.000 USD
"не читайте советских газет" !
appraiser
Ну вы то может и рады, а что делать молодым семьям? Даже нормально зарабатывающим? Например я нееплохо зарабатываю на жизнь, а как мне квартиру купить? на ипотеку даже если наскребу хватит на маааленькую студию и то с трудом! А жить в своем доме и работать нормально ох как охота! И проблема рста цен вовсе не в ипотеке, а именно в том что большинство покупает жлье с целью дальнейшей перепродажи! А те кому квартира нужна чтобы в ней жить к сожалению недоступна. вот
Tanuha
И проблема рста цен вовсе не в ипотеке, а именно в том что большинство покупает жлье с целью дальнейшей перепродажи! А те кому квартира нужна чтобы в ней жить к сожалению недоступна. вот
смешно :улыб:цены растут не потому, что часть покупателей просто вкладывает деньги в недвижку ... это не объясняет роста цен на вроричном рынке ...
рынок регулирует цену продукта ...
OKW
Чем больше будет выдано ипотечных кредитов, тем сильнее будет обвал цен.
Сегодня на РБК-канале привели примеры - в Дейтроте проданы 16 ипотечных домов за 30.000 USD, а один 4-комнатный домик ушел за 7.000 USD
Как всегда журналюги все поставили с ног на голову, это банки сумели сбыть дома по этой цене. Эти дома стоили в своё время гораздо дороже, но потом заёмщики просто перестали платить за них потому что город умирает и банк выставил их на продажу что бы хоть что то вернуть и это всё что они смогли выручить на торгах.
агент700
Как всегда журналюги все поставили с ног на голову, это банки сумели сбыть дома по этой цене.
и вообще, какое отношение к России имеет тот или иной кризис мерикосов ?
TITAN999
А вообще верно сказано, щас на рынке покупатели в основном ипотечники, покупателей с наличными на руках стало меньше.
TITAN999
Сравниваю ситуацию по росту цен на н-ть по Нску с Питером. Интересно пойдёт ли по сценарию Питера медленный рост через один-три месяца в Нске?
Вот этот товарищ правильно мыслит.
Прогноз такой. Цены резко встанут в апреле-мае. Совсем не будут расти от 3 до 6 месяцев. В это время предложение увеличится минимум вдвое. Даже приличных квартир станет больше, чем покупателей. Потом начнётся мееедленный рост.
Граждане вроде appraisera зря радуются. Только в одном с ними соглашусь – рынок определяет цену. Обвал рынка недвижимости это реальная угроза, и она тем больше, чем дольше будут расти цены при отсутствии спроса.
Mart
ННП

В последние две-три недели по многим новостройкам был гигантский скачок - от 2-3 вплоть до 10 тыс. на метр. И все равно спрос есть.
Mart
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Сравниваю ситуацию по росту цен на н-ть по Нску с Питером. Интересно пойдёт ли по сценарию Питера медленный рост через один-три месяца в Нске?
--------------------------------------------------------------------------------

Вот этот товарищ правильно мыслит.
Прогноз такой. Цены резко встанут в апреле-мае. Совсем не будут расти от 3 до 6 месяцев. В это время предложение увеличится минимум вдвое. Даже приличных квартир станет больше, чем покупателей. Потом начнётся мееедленный рост.
Граждане вроде appraisera зря радуются. Только в одном с ними соглашусь – рынок определяет цену. Обвал рынка недвижимости это реальная угроза, и она тем больше, чем дольше будут расти цены при отсутствии спроса.

----------------------------------------------------
да , но не забывайте, что равновнесная цена,регулируемая спросом и предложением одна из теорий ценообразования.
вообще же вся эта кутерьма наводит на возможность обвала.
Но: если не в недвижку, то куда бабло людям вкладывать, не в пенсионные же фонды?:хехе:
Так ведь не бывает - з/п. растет , а цены падают.
С др.стороны, реально люди нарубили бабла покупая- перепродавая пачками инвест.( и не только)квартиры - а бабло из воздуха не берется, а берется из карманов менее расторопных россиян, итого имеем одних с высокой концентрацию живого бабала в карманах , и других заипотеченных по уши, концентрацию пе6рвым обеспечивших.
Рассуждая дальше- заипотечится из категории 2-ых большинство уже успело , осталась третья категория - запасные, не принимающие участие.Так вот если в существующих реалиях будет очень маленький прирост 2-ой категории, то рост и фиксация цены будет зависить только от 1-ых.так получается?! не начут ли сливать квартиры, которые все равно по большому счету уже покупать некому7?а если снять еще спекулятивный спрос обеспечиваемый 1-ми? наверное тот кто ответил бы на эти вопросы озолотился.. и если свалятся то до кокого порога? кстати в прессе замелькали сообщения от деятелей правительства о прогнозе снижения цен на кв. в регионах, что это? адаптивные ожидания или признаки реально надвигающихся перемен?!?
TITAN999
Обвал цен на недвижимость без объективных причин не возможен:

1. Растут цены на энергоносители, как следствие дорожают стройматериалы.
2. Инфляция.
3. Доступность ипотечных кредитов, банки в борьбе за клиентов снижают ставки.
4. Миграция населения из области и более мелких городов в Новосибирск, а также уменьшение миграции в Москву и Питер.
5. Повышение статуса города, как следствие рост цен на земельные участки.

Объективные причины - например - резкое и значительное ухудшение экологической обстоновки в городе, и т.п., но это маловероятно.

Поэтому! Цены на жилье могут остановиться, откатиться немного 2-3%, но значительно упасть без объективных причин не могут! Нет для этого оснований!

Вывод:
1. Ожидание снижения цен неоправданно, покупать недвижимость выгоднее как можно раньше.
2. Ожидать снижения ставок по кредитам бессмысленно, ставки снизятся за год на 3-4% максимум, а недвижимость как минимум вырастет в цене на уровень инфляции в стране.

И последнее - кто 2 года назад верил в то что недвижимость в Москве будет стоить 4-5 тыс.у.е за квадратный метр???
TITAN999
Очевидно, что будет обвал, так как те, кто хотели (и могли) купить жилье, уже купили. Большинство людей получают зарпалту менее 10000 рублей, а по ипотеке 20-30 т.р. надо платить. Спрос отсутствтует, а предложение все растет. Очень много квартир вхолостую простаивает, даже сдать не получается. Картье несут убытки. И это все на фоне увеличивающегося предложения.

Думаю, что 3-4 года следует подождать и тогда уже покупать 2шку за 600-800 тыс, а не за 2,5 млн как сейчас. Мать экономистом в очень крупной строительной фирме работает, так они уже сейчас цены снижают на 4-5 т.р за м2 и на рекламу расходы в 2 раза повысили, надеясь хоть строящееся жилье продать пока цены не рухнули.
Tri
В последние две-три недели по многим новостройкам был гигантский скачок - от 2-3 вплоть до 10 тыс. на метр. И все равно спрос есть.
__________________________________________

Речь идёт за вторичку. По новостройкам спрос , хоть и более ослабленный, пока есть. Но в этом спросе возросло количество игрков вкладывающихся с целью дальнейшей спекуляции и скупающих крупными пакетами относительно инвестирующих с целью в будущем "жили-были".
TITAN999
Совершенно верно! На рынок активно идут крупные инвесторы, обладающие серьзными кредитными возможностями. Рост денег, вложенных в новостройки несозмерим с банковскими процентами по кредитам. Поэтому, имхо, снижения спроса ждать не следует.
TITAN999
Это началось в декабре.
Исетский
Большинство людей получают зарпалту менее 10000 рублей
ну уж ...

Думаю, что 3-4 года следует подождать и тогда уже покупать 2шку за 600-800 тыс, а не за 2,5 млн как сейчас.
а есть прецеденты, не обязятельно в России, падения цен на недвижку в 3-4 раза ?
Исетский
Странно, но большинство серьезных игроков (например, Строймастер, ПТК-30, КМС...) подняли цены и очень прилично. Двушка 600-800 не будет стоить уже никогда, если не случится крах всей экономики. Жутко интересно, кто из крупных строительных фирм снизил цены на 4-5 тыс.?

Спрос есть не только среди "перекупщиков" - это совершенно точно, собственно, у многих компаний "перекупщики" составляют не более 20-30% инвесторов. И незабывайте, что переуступки в конечном итоге сливаются "нормальным" людям и происходит это регулярно.

Разговоры о остановке или росте цен - самая благодатная почва для флуда в этом форуме.:миг:Идут они уже много лет (а сколько раз "должен был" случиться обвал - не сосчитать), а воз и ныне там - цены неуклонно растут, иногда замирая на пару-тройку месяцев. Ставлю на то, что так будет и дальше - по крайней мере, еще несколько лет.
tim4538
Ни одна из приведенных Вами причин не будет объективной, если не будет спроса. А спроса не будет потому что:
1) Стагнация цен заставляет многих инвесторов искать другие предметы вложения денег. Каждому понятно, что если жилье не растет, а по прогнозам только снижаться будет, то зачем его покупать??? Следовательно, жилье перестает быть выгодным объектом вложений средств.
2) Другая категория покупателей граждане, которые ждут существенного (на 50-70 % за 3 года) снижения цен на жилье, не желают влезать в ипотечную кабалу на 20-30 лет.

На мой взгляд, ждать недолго осталось, анечка уже масло разлила(с).
Кстати, сайт хороший есть, очень адекватные и интересные вещи пишут, советую почитать Крах недвижимости
Исетский
Я ж говорю - бесполезно спорить - никто никого не переубедит, только время потратим. :хммм:Предлагаю, считать, что противоположные позиции высказаны, тему похоронить и раскопав через полгодика или через год, посмотреть на пациента...:миг:
Исетский
Извините, но во всех прогнозах, которые читал, пишут лишь о повышении цен на недвижимость. Кстати, у нас, в Новосибирске, цены низкие по сравнению с Москвой и Питером. Это явная диспропорция. Так что нам есть куда ещё расти.
Ivan99
Кстати, у нас, в Новосибирске, цены низкие по сравнению с Москвой и Питером.
угу.
а в маслянино ниже, чем в н-ске ...
appraiser
Это естественно. Было б странно если б было по другому
Ivan99
Вы, наверное, читали прогнозы тех, кто имеет квартиры с целью последующей перепродажи с целью убедить людей брать ипотеку или вкладывать наличку в жилье. Это довольно дешевый пиар ход.

Расти в Новосибе ценам больше некуда. Наш Новосибирский порог, когда реально покупать будут - это 15-18 тыс за м2. А те кто открыли позиции на уровне 20-25, сейчас скорее всего продавать будут, чтобы в убытке не оказаться и это неминуемо.
Исетский
Расти в Новосибе ценам больше некуда. Наш Новосибирский порог, когда реально покупать будут - это 15-18 тыс за м2. А те кто открыли позиции на уровне 20-25, сейчас скорее всего продавать будут, чтобы в убытке не оказаться и это неминуемо.
ой, Вы о чем ?
сейчас квартиры расхватывают по цене 50 и более тыр за кв.м. ...
Исетский
18-25 р/квм это цены двухгодичной давности. А сейчас народ открывает позиции не на уровне 25, а 38-43 р/квм.
Tri
Жутко интересно, кто из крупных строительных фирм снизил цены на 4-5 тыс.?
УКС-строй г. Екатеринбург, Родонитовая 4 а. Цены сброшены с 45 до 41 т.р. в строящемся жилье.
Спрос есть не только среди "перекупщиков" - это совершенно точно, собственно, у многих компаний "перекупщики" составляют не более 20-30% инвесторов. И незабывайте, что переуступки в конечном итоге сливаются "нормальным" людям и происходит это регулярно.
В складывающейся ситуации я бы не советовал "нормальным людям" сейчас жилье покупать, надо потерпеть немного. А инвесторам на этом рынке вообще скоро одни убытки будут, какой смысл вкладывать деньги, когда известно, что подешевеет и цены падают.
Исетский
УКС-строй г. Екатеринбург, Родонитовая 4 а. Цены сброшены с 45 до 41 т.р. в строящемся жилье.
ваапче-та тут обсуждается н-ск:улыб:
Исетский
Время покажет, мой прогноз - рынок будет расти, ближайщие 5-7 лет минимум на 25% в год, в реальности думаю будет больше (при условие отсутвия финансовых кризисов мирового, федерального, регионального масштаба).
Ivan99
18-25 р/квм это цены двухгодичной давности. А сейчас народ открывает позиции не на уровне 25, а 38-43 р/квм.
Я не про сейчас, а про долгосрочных игроков, которые сдают. ИМХО, нелегко им придется, если вовремя не одумаются. Все меняется, а весь рынок недвижимости - это мыльный пузырь, подогретый ипотекой, которая по моим данным спросом сейчас уже большим не пользуется.
Исетский
Ну в Ёбурге цены росли в 2006 всё-таки не на 50 % как в Н-ске а где-то под 100%. Разница всё-таки есть. Кроме того, практически у всех строителей бывают моменты когда нужна денежная масса. Тогда и случаются "распродажные " цены. В этом ничего удивительного нет.
Ivan99
Ну в Ёбурге цены росли в 2006 всё-таки не на 50 % как в Н-ске а где-то под 100%. Разница всё-таки есть. Кроме того, практически у всех строителей бывают моменты когда нужна денежная масса. Тогда и случаются "распродажные " цены. В этом ничего удивительного нет.
В фирме, где мать работает (УКС-строй), денежная масса была заработана как раз в 2006, при 70-80% росте за год. А цены не распродажные, а с учетом реалий рынка. Кстати там другие строители тоже снижение начнут. В город по приглашению мэрии приходят иностранные (Китай, Ю.Корея) компании, которые обеспечат ряд стройкомпаний дешевой рабочей силой, а те в ответ вроде как обязались цены скинуть. Там уже несколько гостиниц для гастарбайтеров построили.
Делайте выводы сами, за ними и все другие города последуют. Крах неизбежен. Будем ждать.
Исетский
Крах неизбежен.
повторю вопрос - а в мире были прецеденты падежа цен на недвижку ?
хотя бы более, чем в два раза ...
TITAN999
Прогнозировать не берусь. Но о сегодняшей ситуации скажу определенно: спрос на вторичке сильно упал после Нового года. Покупателей очень мало.
Прогнозировать не берусь. Но о сегодняшей ситуации скажу определенно: спрос на вторичке сильно упал после Нового года. Покупателей очень мало.
у меня прямо противоположная информация ... основанная, кстати, на собственных операциях с недвижкой ...
Спрос наврят ли упал,
вот цены дурные.
Попадаются и по нормальным ценам,
те покупаются.
Это я о вторичке.
appraiser
[а в мире были прецеденты падежа цен на недвижку ?
хотя бы более, чем в два раза ...
Россия - страна со специфической историей, все бывает. Все от сознательности граждан зависит. Если никто покупать не будет, то цены и более чем в 2 раза могут упасть Я лично собираюсь ждать 3 года, всем, кто дешевле купить хочет тоже советую потерпеть.
P.S. Что бы не произошло всегда найдется аналитик, который скажет: а я так и думал, а меня не слушали.(с)
Цены будут расти... колличество покупателей уменьшаться... и в итоге - цена кв.м более 100-150 т.р. средняя з.п. 15т.р. Год работать за 1 метр...?
... Моя квартира стоит милион баксов!!! Тока у того, у кого он есть эта квартира даром не нужна... зечем всяким березовским хрущи разваливающиеся... Но моя квартира все равно дешевле не будет!!!...