Как продать долю в приватизированной квартире?
9449
38
Есть 3-х комнатная квартира приватизированная равными долями (по 25%) на четверых человек, все совершеннолетние, дееспособные, детей нет. Все четверо прописаны в этой квартире. Двое из этих четверых хотят уйти и как-то получить свою долю в финансовом эквиваленте (примерно 50% от рыночной стоимости квартиры). Двое других вообще ничего не хотят и категорически против каких любо движений. Мы - это те, кто хочет уйти.Дальнейшая судьба двух других обитателей особо не интересна. Какие у нас есть варианты?
1. Выделение долей в виде комнаты(ат) и последующая продажа квартиры "по частям". Трудность в том, что добровольно на это не пойдут, а принудительно (через суд) трудно сказать, как все будет. Можете прокомментировать этот вариант?
2. Возможно нам, как обладателям 50% (25%+25%) прописать у себя кого-то без согласия других "долщиков"? Если да, то возможен вариант ЗАКОННОЙ прописки/поселения у себя "нехороших людей" (наркоманов/алкашей/...) с целью "стимулирования" добровольного размена? Самим в это время разумеется не жить в этой квартире.
3. Возможно есть какие-то конторы, кто занимается вариантами, похожими на пункт 2 и готовы помочь? Т.е. мы продаем "конторе" свои две доли (25%+25%), а она уже занимается "легальным отравлением жизни" другим дольщикам и впоследствии выкупает у них вторую половину? Если нет - то это бизнес идея, для желающих заработать.
4. Может мы велосипед изобретаем и все проще как-то решается?
P.S. Посещение юридических консультаций (штуки 4-5 посетили) никаких результатов не дало, во многих местах было ощущение того, что знаешь больше их. Пустая трата времени и денег. Или подскажите, куда обратиться, где нам расскажут как быть и куда клонить со ссылками на закон и судебные прецеденты, а не просто поговорят по душам со словами "ну да, тяжелая ситуация, всегда с жильем тяжело, может вам мирно договориться...."
P.P.S. Интересуют только законные методы разрешения данной проблемы, криминал не предлагать!
1. Выделение долей в виде комнаты(ат) и последующая продажа квартиры "по частям". Трудность в том, что добровольно на это не пойдут, а принудительно (через суд) трудно сказать, как все будет. Можете прокомментировать этот вариант?
2. Возможно нам, как обладателям 50% (25%+25%) прописать у себя кого-то без согласия других "долщиков"? Если да, то возможен вариант ЗАКОННОЙ прописки/поселения у себя "нехороших людей" (наркоманов/алкашей/...) с целью "стимулирования" добровольного размена? Самим в это время разумеется не жить в этой квартире.
3. Возможно есть какие-то конторы, кто занимается вариантами, похожими на пункт 2 и готовы помочь? Т.е. мы продаем "конторе" свои две доли (25%+25%), а она уже занимается "легальным отравлением жизни" другим дольщикам и впоследствии выкупает у них вторую половину? Если нет - то это бизнес идея, для желающих заработать.
4. Может мы велосипед изобретаем и все проще как-то решается?
P.S. Посещение юридических консультаций (штуки 4-5 посетили) никаких результатов не дало, во многих местах было ощущение того, что знаешь больше их. Пустая трата времени и денег. Или подскажите, куда обратиться, где нам расскажут как быть и куда клонить со ссылками на закон и судебные прецеденты, а не просто поговорят по душам со словами "ну да, тяжелая ситуация, всегда с жильем тяжело, может вам мирно договориться...."
P.P.S. Интересуют только законные методы разрешения данной проблемы, криминал не предлагать!
1. Трёшка то стандартная поди, две комнаты по 10 и одна 17, итого по решению суда определят режим пользования не факт что двумя десятиметровками, а скорее одной 17 метровой иначе суд затянется очень уж надолго. и понятно что 17 метров это не 50 % стоимости квартиры.
2. Прописать, заселить то можно, только пока не определен режим пользования комнатами, непонятно куда его заселять?
3. Как то не вяжется этот пункт с поскриптумом "криминал не предлагать". Ежели и найдутся такие "не криминальные конторы"
, то максимум 50% от стоимости доли. Да и то это из области домыслов.
4. Конечно по другому, он называется " худой мир лучше доброй войны".
2. Прописать, заселить то можно, только пока не определен режим пользования комнатами, непонятно куда его заселять?
3. Как то не вяжется этот пункт с поскриптумом "криминал не предлагать". Ежели и найдутся такие "не криминальные конторы"
, то максимум 50% от стоимости доли. Да и то это из области домыслов.4. Конечно по другому, он называется " худой мир лучше доброй войны".
travelmate
activist
Вариант 2 точно не проходящий. Ни поселить, ни прописать там "нехороших людей" без согласия всех остальных собственников по закону нельзя в силу ст. 247 ГК. ( Хотя... некоторые паспортисты на него плюют, а может просто не знают) Но, честное слово... зачем Вам туда прописывать леваков. Мало ли...потом придёте с остальными собственниками к компромиссу, опять возиться, всех выписывать + увеличится стоимость коммунальных услуг.
ИМХО, нужно обращаться в суд о выделении долей в натуре, либо, если некогда заниматься, продавать свои доли в этой квартире так.
ИМХО, нужно обращаться в суд о выделении долей в натуре, либо, если некогда заниматься, продавать свои доли в этой квартире так.
1. Трёшка то стандартная поди, две комнаты по 10 и одна 17, итого по решению суда определят режим пользования не факт что двумя десятиметровками, а скорее одной 17 метровой иначе суд затянется очень уж надолго. и понятно что 17 метров это не 50 % стоимости квартиры.1. Ну примерно все верно говорите, что выгодно или поровну поделить - не поделишь, а иначе супер-долго.
2. Прописать, заселить то можно, только пока не определен режим пользования комнатами, непонятно куда его заселять?
3. Как то не вяжется этот пункт с поскриптумом "криминал не предлагать". Ежели и найдутся такие "не криминальные конторы"
4. Конечно по другому, он называется " худой мир лучше доброй войны".
2. Да все равно, сказать "нехорошему человеку" - теперь ты живешь здесь, делаешь что хочешь :))
3. Ну все ведь будет в рамках закона :)) Пока не готовы потерять 50% от доли, но поживем - увидим, полностью этот вариант не исключаем.
4. Эх, было бы все так просто, да сил уже нет...
omegas
activist
Вариант 2 точно не проходящий. Ни поселить, ни прописать там "нехороших людей" без согласия всех остальных собственников по закону нельзя в силу ст. 247 ГК. ( Хотя... некоторые паспортисты на него плюют, а может просто не знают) Но, честное слово... зачем Вам туда прописывать леваков. Мало ли...потом придёте с остальными собственниками к компромиссу, опять возиться, всех выписывать + увеличится стоимость коммунальных услуг.Ну это вариант из серии "домыслов" был предложен, от безысходности. Варианты с незамечающими паспортистками тоже какой-то полулегальный и может быть оспорен, как мне кажется.
ИМХО, нужно обращаться в суд о выделении долей в натуре, либо, если некогда заниматься, продавать свои доли в этой квартире так.
Ну самый простой способ - это продать свои доли безо всяких судов и прочего, но тут цена вопроса, если, допустим, потерять сколько-то процентов от общей суммы еще куда ни шло, то потерять половину пока не готовы...
Выделение долей в виде комнат - как вы это себе представляете - в трех-комнатной квартире найти четвертую комнату? Пятый угол.
Разве что вы одну (большую) комнату на двоих потребуете. Вот конкретную комнату, а не абстрактную долю, вы сможете продать. Уведомили письменно собственников остальной жилплощади, предложили им выкупить, месяц подождали - не покупают - продавайте кому хотите (только по цене не дешевле, чем предлагали соседям). По деньгам поменьше выйдет, но зато цивильный вариант.
Разве что вы одну (большую) комнату на двоих потребуете. Вот конкретную комнату, а не абстрактную долю, вы сможете продать. Уведомили письменно собственников остальной жилплощади, предложили им выкупить, месяц подождали - не покупают - продавайте кому хотите (только по цене не дешевле, чем предлагали соседям). По деньгам поменьше выйдет, но зато цивильный вариант.
travelmate
activist
Варианты с незамечающими паспортистками тоже какой-то полулегальный и может быть оспорен, как мне кажется.Сто пудово может быть оспорен в суде. И оспорен правильно.
Сейчас читают
Дискус,Высоцкого 99 дом
189361
1000
Потребительские кредиты под 18% годовых
282312
462
Льняное масло и паразиты.
38498
50
travelmate
activist
Разве что вы одну (большую) комнату на двоих потребуете. Вот конкретную комнату, а не абстрактную долю, вы сможете продать.Только после выдела её в натуре ЧЕРЕЗ СУД.
Вот конкретную комнату, а не абстрактную долю, вы сможете продать.Здрасте, договорились, а кто это запретит долю продавать? Другой вопрос что она ни кому не нужна, а так, продать долю влёгкую.
Выделение долей в виде комнат - как вы это себе представляете - в трех-комнатной квартире найти четвертую комнату? Пятый угол.Ну извините, а если бы комнат было 4, а площади у всех разные, тут тоже бы было не так легко все поделить... Насчет всего остального, я же написал, что этот метод прекрасно знаю и представляю. Другой разговор, было бы интересно услышать насколько это трудоемко будет сделать?
Разве что вы одну (большую) комнату на двоих потребуете. Вот конкретную комнату, а не абстрактную долю, вы сможете продать. Уведомили письменно собственников остальной жилплощади, предложили им выкупить, месяц подождали - не покупают - продавайте кому хотите (только по цене не дешевле, чем предлагали соседям). По деньгам поменьше выйдет, но зато цивильный вариант.
то Алл: Расскажите, как будет идти дело, если двое пришли в суд и сказали, что хотят поделить квартиру (выделить внатуре), а двое других - сказали, что не хотят. На чью сторону встанет суд и почему? Чем может быть это аргументировано?
В квартире доли нельзя выделить в натуре.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.1993 N 8
(ред. от 25.10.1996)
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
12. Выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.1993 N 8
(ред. от 25.10.1996)
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
12. Выдел участнику общей собственности на приватизированное жилое помещение, представляющее собой отдельную квартиру, принадлежащей ему доли допустим, если имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. При отсутствии такой возможности суд вправе по просьбе истца определить порядок пользования квартирой.
Та же хрень, только двушка и нас трое, двое-за, один-против. Наше гребаное законодательство быстро сработает, если я тетю задушу нафиг. А так уже несколько лет эта бодяга тянется.
А чего вы хотите? Чтобы тётя вам свою долю в праве подарила? Вообще-то человека нельзя лишить его собственности без его на то желания (если не считать нескольких случаев, особо оговоренных в законодательстве). Не желаете делить квартиру с тётей - продавайте свою долю в праве и делайте с полученными деньгами что угодно. Никто вам мешать не будет.
Да, все класно, только доля стоит в 2 раза дешевле, чем третья часть квартиры. А тетя живет там и в ус не дует. На фига ей делиться, если можно иметь все? (фактически).
Так. А почему это вы решили, что ради вашего счастья должна страдать тётя?! Она живёт в своей квартире. Никому не мешает. Если вы не понимаете, что имея долю в праве вы не имеете 1/3 квартиры, то это ваша проблема. У вас есть имущество (1/3 доля в праве собственности на квартиру). Вы можете этим имуществом распорядиться как вам нравится. Можете продать, подарить. Можете, в конце концов просто жить в квартире (уважая прочих сособственников, живущих в ней). Почему кто-то из сособственников должен подстраиваться под вас и продавать своё имущество (свою долю в праве) только ради вашего личного счастья?
Она живет не в своей квартире. Это все равно, что вам принадлежит морозилка, а вы пользуетесь всем холодильником. Надо его выкупить, а человек говорит у меня денег нет и продолжает им пользоваться. Разницу в доле и части квартиры я знаю. Между ними стоит суд.
Вы сильно заблуждаетесь. Ваша аналогия (про морозилку и целый холодильник) можно было бы применить, если бы вашей тёте принадлежала комната в квартире, а она бы пользовалась бы целой квартирой. В данном случае тёте принадлежит доля в праве общей собственности на холодильник. И она этим холодильником пользуется. Если придёт ещё один (или оба) сособственника, то она подвинет свои продукты и вы будете пользоваться холодильников вдвоём (втроём). А если сособственники не изъявляют желания пользоваться холодильником, то это их личное горе.
Из доли вы никогда часть квартиры не сделаете. Вы пытались читать то, что я писал синим цветом несколькими сообщениями ранее?
Максимум, что вы сделаете, так это в судебном порядке определите порядок пользования квартирой. Если это то, что вас устроит, то вперёд, в суд. А если вы хотите заставить свою тётю продать её долю в праве, то вы, как минимум, ведёте себя не этично.
Из доли вы никогда часть квартиры не сделаете. Вы пытались читать то, что я писал синим цветом несколькими сообщениями ранее?
Максимум, что вы сделаете, так это в судебном порядке определите порядок пользования квартирой. Если это то, что вас устроит, то вперёд, в суд. А если вы хотите заставить свою тётю продать её долю в праве, то вы, как минимум, ведёте себя не этично.
Ага, значит для своего личного счастья я должен пойти в суд, а кому-то счастье просто так досталось, без суда.
Ага, значит для своего личного счастья я должен пойти в суд, а кому-то счастье просто так досталось, без суда.
Такова, как говорится, селява... Кто-то в бедной семье родился и на все самому пришлось зарабатывать, а у кого-то - папенька богатый и всем обеспечивает...
Такова, как говорится, селява... Кто-то в бедной семье родился и на все самому пришлось зарабатывать, а у кого-то - папенька богатый и всем обеспечивает...
Если вы считате, что практика совместного использования квартиры между вами и тётей несправедлива, то вы идёте в суд. Если тёте считает, что эта практика несправедлива, то она идёт в суд. Если все довольны, то никто не идёт в суд. Но не забывайте, что и вы и тётя имеете одинаковое право на пользование квартирой. И если вы не хотите жить в одной квартире с тётей - это исключительно ваши личные проблемы. Чтобы справится с ними можно обратиться к психиатру.
Да ладно бы так, а то бухают всю жизнь, яйцами на рынке торгуют, а теперь мы им должны квартиру подарить, типа мы богатые а они бедные видишь-ли. А кто им мешал стать богатым?
Чтобы справится с ними можно обратиться к психиатру.Еще вариант-асфиксия тете.
Когда вас лично коснется, тогда посмотрим, как вы будете законы цитировать и рассуждать здраво
Вы одержимы манией убийства?!Чтобы справится с ними можно обратиться к психиатру.Еще вариант-асфиксия тете.
travelmate
activist
Раз нельзя выделить долю в квартире в натуре, наверное можно в суде добиться компенсации по ст. 252 п.3 ГК?
Да никаких проблем. Вот только компенсацию вы будете получать до второго пришествия. Я предполагаю, что у тёти доход в районе 10000 рублей/месяц. Тогда будет счастьем получать от неё 5 т.р. (и то через пристава). Во сколько долю в праве на квартиру оценим (кстати, не забываем, что доля в праве стоит дешевле, чем аналогичная доля от стоимости целой квартиры)? Что будет, если поделить одно на другое?
travelmate
activist
А разве суд будет привязываться к тётиной зарплате? Постановит выплатить компенсацию и всё. А из каких средств - её проблемы.
_________________Разве что вы одну (большую) комнату на двоих потребуете. Вот конкретную комнату, а не абстрактную долю, вы сможете продать.Только после выдела её в натуре ЧЕРЕЗ СУД.
ЕСТЕСТВЕННО.
в курсе.
-------------Вот конкретную комнату, а не абстрактную долю, вы сможете продать.Здрасте, договорились, а кто это запретит долю продавать? Другой вопрос что она ни кому не нужна, а так, продать долю влёгкую.
Здрасьте, а я что, писала, что доли у нас продавать законодательно запрещено?
А вы подумали бы, кто ж КУПИТ долю? Кому это надо - за ощутимые, в общем-то деньги купить непонятно что. Ведь пользоваться долей покупатель вряд ли полноценно сможет. Как договориться со старыми жильцами, кто и где будет жить, спать, телевизор смотреть и т.п. , если квартира не поделена конкретно по комнатам.
Ладно, еще два вопроса:
1. Тот, кто становится собственником доли, имеет право прописаться в этой квартире без согласия других дольщиков?
2. Если нет, то: Тот, кто является собственником доли имеет право назходиться жить в данной квартире?
Тогда такой вариант: продаем свою долю кому-то "плохому", это плохой приезжает и начинает жить там так, как ему нравиться, соответственно это перестает нравится другим дольщикам и они долго и упорно через суд будут делить/пилить эту квартиру, а в итоге будут вынужденны продать свои доли или тоже какому-то "плохому человеку" или продать их этому "плохому человеку". Соответственно этот плохой человек может поиметь полностью всю кваритру в собственность отдав за нее порядка 50-70% цены. Вроде все законно и красиво. Осталось найти плохого человека
Скажите, где не прав?
1. Тот, кто становится собственником доли, имеет право прописаться в этой квартире без согласия других дольщиков?
2. Если нет, то: Тот, кто является собственником доли имеет право назходиться жить в данной квартире?
Тогда такой вариант: продаем свою долю кому-то "плохому", это плохой приезжает и начинает жить там так, как ему нравиться, соответственно это перестает нравится другим дольщикам и они долго и упорно через суд будут делить/пилить эту квартиру, а в итоге будут вынужденны продать свои доли или тоже какому-то "плохому человеку" или продать их этому "плохому человеку". Соответственно этот плохой человек может поиметь полностью всю кваритру в собственность отдав за нее порядка 50-70% цены. Вроде все законно и красиво. Осталось найти плохого человека
Скажите, где не прав?
aav
veteran
Ага. Постановит. Если у тёти нет денег (или платить она не хочет). То придёт к ней пристав. И, если тётя не дура, то будут из её зарплаты по чуть-чуть каждый месяц брать. Это вам надо?
Да, ваш вариант вполне пройдёт. Более того, так иногда и делают - дарят (чтобы обойти преимущественное право покупки сособственников) долю бандитам, а те уже выживают оставшихся сособственников.
А вы в курсе, что выделить комнату в натуре вы не сможете никогда?Только после выдела её в натуре ЧЕРЕЗ СУД.ЕСТЕСТВЕННО.
в курсе.
А вы подумали бы, кто ж КУПИТ долю? Кому это надо - за ощутимые, в общем-то деньги купить непонятно что.А как по вашему приватизировано большинство коммуналок? Правильно, по долям.
________А вы в курсе, что выделить комнату в натуре вы не сможете никогда?Только после выдела её в натуре ЧЕРЕЗ СУД.ЕСТЕСТВЕННО.
в курсе.
Выделить долю в натуре нельзя в виде комнаты, с разделением л/счетов? Если по метражу комната адекватна доле, например, 2/4 = 1 комната не более половины жилой площади квартиры.
_____________________А вы подумали бы, кто ж КУПИТ долю? Кому это надо - за ощутимые, в общем-то деньги купить непонятно что.А как по вашему приватизировано большинство коммуналок? Правильно, по долям.
А в коммуналке человек что, живет "на доле", пользуясь понемножку всеми комнатами - или все-таки каждый в строго определенной комнате?
И в данном случае, как я поняла, те, кто останутся в квартире, не собираются договариваться с вновь прибывшими жильцами о каком-либо распределении комнат.
Аll
Впору создавать агентство недвижимости типа АН "Долевка" или АН "Долевая недвижимость", брать в штат студентов из Театрального и ... ....
Впору создавать агентство недвижимости типа АН "Долевка" или АН "Долевая недвижимость", брать в штат студентов из Театрального и ... ....
Вы читать умеете? Я в середине этой темы привёл позицию ВС РФ, запрещающую выделять комнаты из квартиры (при наличии долевой собственности на квартиру). Там даже написано почему. Короче, забудьте навсегда о мыслях типа "выделить из объекта квартира объект комната с прекращением общей долевой собственности на квартиру (при отсутствии согласия сособственников квартиры)". Не бывает.А вы в курсе, что выделить комнату в натуре вы не сможете никогда?Выделить долю в натуре нельзя в виде комнаты, с разделением л/счетов? Если по метражу комната адекватна доле, например, 2/4 = 1 комната не более половины жилой площади квартиры.
АllБлин, о том и говорю! :))) Уже бы продали им за недорого свою половинку
Впору создавать агентство недвижимости типа АН "Долевка" или АН "Долевая недвижимость", брать в штат студентов из Театрального и ... ....
Но про театральный ваще сильно, и актерам опыт и оставшимся собственникам весельеТОП 5
1
2
3
4