На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Экопоселок: еще один проект частного строительства
18747
127
Мои пять копеек:
http://www.pbeton.ru/phorum/viewtopic.php?t=2430&sid=bddeca2964934667dd2d4c74391918c3
Отличие пено и газобетона (сибита)
Вкраце, пенобетон гораздо круче.
Поищу про дерево ещё, с пропиткой. Говорят это самый хороший вариант.
Но что понял про пенобетон. что можно купить оборудование, по его изготовлению, сделать опалубку и заливать, получая конструкцию любой формы. Ну и лёгкий он очень...
Тут мне вспомнилась Элли... с Тотошкой
http://www.pbeton.ru/phorum/viewtopic.php?t=2430&sid=bddeca2964934667dd2d4c74391918c3
Отличие пено и газобетона (сибита)
Вкраце, пенобетон гораздо круче.
Поищу про дерево ещё, с пропиткой. Говорят это самый хороший вариант.
Но что понял про пенобетон. что можно купить оборудование, по его изготовлению, сделать опалубку и заливать, получая конструкцию любой формы. Ну и лёгкий он очень...
Тут мне вспомнилась Элли... с Тотошкой
Поищу про дерево ещё, с пропиткой.С пропиткой - имеется ввиду, для защиты от гниения и обеспечения пожаробезопасности?
Интересно, а насколько "экологичность" дерева нарушается после пропитки?
И ещё:
http://metembeton.ru/komers продают оборудование для изготовления пенобетона. сумма порядка 100 штук рублей.
Мне это представляется так:
Делается фундамент. Я так понимаю ленточный. Выше делается несъёмная опалубка. Изнутри из сухой штукатурки снаружи из облицовочных плит любого типа. Ну и арматура для прочности. Наверное даже и из дерева.
Потом подгоняется этот аппаратик и заливает потихоньку стены до самого верха.
Далее перекрытия ещё опалубка и под крышу.
Самое дешёвое предложение, где можно будет ещё заработать сдавая в аренду этот аппаратик. или продать его.
Единственное но: Эта конкретная контора похоже сдулась
Но можно поискать другие.
http://metembeton.ru/komers продают оборудование для изготовления пенобетона. сумма порядка 100 штук рублей.
Мне это представляется так:
Делается фундамент. Я так понимаю ленточный. Выше делается несъёмная опалубка. Изнутри из сухой штукатурки снаружи из облицовочных плит любого типа. Ну и арматура для прочности. Наверное даже и из дерева.
Потом подгоняется этот аппаратик и заливает потихоньку стены до самого верха.
Далее перекрытия ещё опалубка и под крышу.
Самое дешёвое предложение, где можно будет ещё заработать сдавая в аренду этот аппаратик. или продать его.
Единственное но: Эта конкретная контора похоже сдулась
Но можно поискать другие.С пропиткой - имеется ввиду, для защиты от гниения и обеспечения пожаробезопасности?Зашёл на сайтик. первое что не понравилось - срок службы 25-30 лет.
Интересно, а насколько "экологичность" дерева нарушается после пропитки?
Второе. многие пропитки называются лаками. Видимо и экологичность такая-же...
Что-то я пенобетоном загорелся. Не путать с газобетоном
Sergunchik
guru
Ну на ваши 5 копеек, я положу 10 сверху.
Можно долго спорить что лучше газобетон или пенобетон. Вы прочитали источник и приняли это за чистую монету.
Это два разных процесса. У того и у другого есть свои плюсы и минусы. Это раз.
Два. Оборудование для производство пенобетона можно собрать самому. Но самое затратное это формы. Т.к. нужна точность и маленькое количество форм очень замедляет процесс стройки.
Можно лить сразу в опалубку, но тут тоже есть минусы. Нужно лить по периметру с небольшой толщиной. Иначе пойдут трещины.
Далее. Это только на сайте написано, что все так просто. Для достижения определенной марки (плотности) нужно приноровится и это опять время и куча выброшенного материала. Тоесть это не панацея.
Т.к. лето у нас короткое, то за период нужно построить коробку и крышу. А потом все оседает и перезимовывает. На след. лето достройка и отделка.
Ленточный фундамент- это частный случай. Писать можно долго. В общем все зависит от почвы.
Итого я уже давно сделал вывод. Производство пенобетона не выгодно при постройке одного дома. Надо штук пять. Но и опять же встает вопрос. Нужно платить технологу и рабочим, которые обслуживают установку. Так что это только геморрой и только. Стройка дело очень хлопотное, а производство только усугубляет сутуацию. Ну да ладно. Каждый решает сам. Но есть хорошие слова "Любое кроилово ведет к попадалову".
Причем как показывает практика, если построить коробку, крышу, и вставить окна, то перезимовка позволяет съэкономить пол соточки рублей. Это укрывной материал, пропитки, и т.д.
Можно долго спорить что лучше газобетон или пенобетон. Вы прочитали источник и приняли это за чистую монету.
Это два разных процесса. У того и у другого есть свои плюсы и минусы. Это раз.
Два. Оборудование для производство пенобетона можно собрать самому. Но самое затратное это формы. Т.к. нужна точность и маленькое количество форм очень замедляет процесс стройки.
Можно лить сразу в опалубку, но тут тоже есть минусы. Нужно лить по периметру с небольшой толщиной. Иначе пойдут трещины.
Далее. Это только на сайте написано, что все так просто. Для достижения определенной марки (плотности) нужно приноровится и это опять время и куча выброшенного материала. Тоесть это не панацея.
Т.к. лето у нас короткое, то за период нужно построить коробку и крышу. А потом все оседает и перезимовывает. На след. лето достройка и отделка.
Ленточный фундамент- это частный случай. Писать можно долго. В общем все зависит от почвы.
Итого я уже давно сделал вывод. Производство пенобетона не выгодно при постройке одного дома. Надо штук пять. Но и опять же встает вопрос. Нужно платить технологу и рабочим, которые обслуживают установку. Так что это только геморрой и только. Стройка дело очень хлопотное, а производство только усугубляет сутуацию. Ну да ладно. Каждый решает сам. Но есть хорошие слова "Любое кроилово ведет к попадалову".
Причем как показывает практика, если построить коробку, крышу, и вставить окна, то перезимовка позволяет съэкономить пол соточки рублей. Это укрывной материал, пропитки, и т.д.
antiq
veteran
Причем как показывает практика, если построить коробку, крышу, и вставить окна, то перезимовка позволяет съэкономить пол соточки рублей.Сэкономить на аренде съёмного жилья?
PS. я приболел... туго соображаю, так что не жюрите строго
Не кто не потух, просто читаем.
Альтернативные системы интересны всем, но хотелось бы реального побольше,
Ветрогенераторы, солнечные батареи,
где взять, цена, как сделать, опыт использования
кто бы поделился такой инфой
Альтернативные системы интересны всем, но хотелось бы реального побольше,
Ветрогенераторы, солнечные батареи,
где взять, цена, как сделать, опыт использования
кто бы поделился такой инфой
Сейчас читают
Ситуация в России. (часть 22)
225611
1000
Nokia 8800 Vs Vertu
1797
12
Обмен мест в детских садах
824937
475
У кого нибудь есть (или знает название) такая программа для проектирования дома желательно в трех мерном изображении.
Что бы на компе дом сконструировать и только потом чертежи и общий вид распечатать на принтере и все.
Еще бы желательно чтобы она помогала в конструировании типа как Майкрософт Ворд автоматом ошибки исправляет при написании, вот и она бы так: Раз другую стену поставил и она автоматом уже и фундамент поменяла на более мощный или лаги для пола автоматом на более мощные заменила...и т.п..., ну надеюсь вы меня поняли про что я.
Что бы на компе дом сконструировать и только потом чертежи и общий вид распечатать на принтере и все.
Еще бы желательно чтобы она помогала в конструировании типа как Майкрософт Ворд автоматом ошибки исправляет при написании, вот и она бы так: Раз другую стену поставил и она автоматом уже и фундамент поменяла на более мощный или лаги для пола автоматом на более мощные заменила...и т.п..., ну надеюсь вы меня поняли про что я.
наверное Вас ArhiCAD заинтересует, поиском в Виндоусе пошурудите, там что ищеться на эту тему, можно посмотреть что программа из себя представляет. Но у меня её нет 
Sergunchik
guru
Что бы недостроенный дом перезимовал (без крыши и окон) нужно его подготовить. Пленка, доски, гвозди.....А весной пропитки и т.д.
На все это уходят деньги. Поэтому перед зимовкой нужно сделать все, что бы не попортилось начатое.
Ну а аренда- это частный случай. Если человек арендует квартиру, то ему лучше держаться подальше от мыслей о производстве пенобетона.
И за лето реально построить дом, но не нужно экономить на рабочих.
На все это уходят деньги. Поэтому перед зимовкой нужно сделать все, что бы не попортилось начатое.
Ну а аренда- это частный случай. Если человек арендует квартиру, то ему лучше держаться подальше от мыслей о производстве пенобетона.
И за лето реально построить дом, но не нужно экономить на рабочих.
Sergunchik
guru
Еще бы желательно чтобы она помогала в конструировании типа как Майкрософт Ворд автоматом ошибки исправляет при написании, вот и она бы так: Раз другую стену поставил и она автоматом уже и фундамент поменяла на более мощный или лаги для пола автоматом на более мощные заменила...и т.п..., ну надеюсь вы меня поняли про что я.
Тогда нах нужны проектные организации? И проекты от 50000р
Столько нужно параметров знать материалов, почвы......
Информация о ложковском экопоселке есть здесь:Проект экопоселка уже несколько лет реализуется в Ложках недалеко от Академгородка. Есть-ли у Вас контакты с этой группой?Нет, контактов нет. Сам прожил столько времени в Академе, но ничего не слышал про такое. Шифруются?
Этот экопоселок, случаем, делается не совместно с институтом теплофизики? (в частности, с лабораторией товарища Огородникова)
http://www.seu.ru/programs/ecodom
Для строительства дома в 120-140 кв.м. общей площади из бруса, я считаю не нужна мне проектная организация.
А просто один спец для руководства "Джамшудами" и контроля за возведением нужен.
И я думаю такие программы по проектированию (конструкторы) существуют.
А просто один спец для руководства "Джамшудами" и контроля за возведением нужен.
И я думаю такие программы по проектированию (конструкторы) существуют.
Помогите советом (желательно обоснованным) пожалуйста.
Дом из бруса (брус 20-22 мм) общей площадью около 120 кв.м. как лучше строить в смысле экономичности по теплу в 2 этажа или в один???
За ранее очень благодарен.
Дом из бруса (брус 20-22 мм) общей площадью около 120 кв.м. как лучше строить в смысле экономичности по теплу в 2 этажа или в один???
За ранее очень благодарен.
Sergunchik
guru
Пол источник холода, поэтому его площадь я бы уменьшил.
Крыша (потолок) нагревается, т.е. забирает тепло. Уменьшил.
Печка. Труба горячая на первом этаже и на втором. Т.е. площадь нагрева больше.
Я бы строил в два этажа....
Крыша (потолок) нагревается, т.е. забирает тепло. Уменьшил.
Печка. Труба горячая на первом этаже и на втором. Т.е. площадь нагрева больше.
Я бы строил в два этажа....
То же так подумал, хотя и не строитель.
Тепло к верху идет и это надо использовать.
Тепло к верху идет и это надо использовать.
То же так подумал, хотя и не строитель.Я тут СНиПов обчитался... У каждого дома должен быть "энергетический паспорт" (СНиП называется "тепловая защита зданий"). Так вот, в нем присутствует параметр "компактность здания" (что-то вроде соотношения площадь стен-жилой объем). При том объеме 2-этажный будет эффективнее одноэтажного. А самым идеальным был бы дом в виде шара...
Тепло к верху идет и это надо использовать.
Дом из бруса ...120 кв.м. как лучше строить в смысле экономичности по теплу в 2 этажа или в один???В два этажа!
1. Площадь крыши окажется при этом меньше - меньше потери тепла
2. Площадь подвального помещения также меньше- меньше потери тепла на обогрев подвала
antiq
veteran
Если человек арендует квартиру, то ему лучше держаться подальше от мыслей о производстве пенобетона. ;)А почему?
Sergunchik, объясните...
Sergunchik
guru
Давайте считать.
Человек снимает жилье. 10000*12=120000 рублей в год уходит на аренду. Установка стоит около 80000. Кто будет на ней работать? Технолог и пара рабочих. Причем нужно еще что то, типа крана (как будете затаскивать пенобетон на верх). Тут конечно возникает спорное предложение: "Ну сибит тоже нужно на верх поднимать!". Согласен. Но по завершению первого этажа, льется перекрытия и через месяц (неделю) весь оставшийся сибит (или пенобетонные блоки) поднимается за один раз. Когда в опалубку нужно поднимать постоянно.
А кран стоит не дешего, как и его аренда.
Из чего следует.
Расходы:
80000- установка, ее потом хрен продашь.
15000*3=45000р/мес на оплату персонала установки.
1000*30= 30000р\ мес -Аренда крана (если лить в опалубку)
Итого затраты в месяц получаются 75000р. Это только производство!!!
Я не считал испорченный материал, т.к. сразу качественный пенобетон не получишь.
Если на коробку в два этажа дома 10х10 требуется сибита на 500000р., возводить ее три месяца, то
75000*3=225000р. это расходы на установку за тот же период+установка 80000=305000р.
Если будет самодельный пенобетон получатся в два раза дешевле, чем сибит (или аналог), то получится "в нули", но геморроя в 10 раз больше!
А вот если строить 5 домов одновременно.....
Далее, установка сломалась....И за сезон не получилось построить дом. А аренда за квартиру капает....Еще 120000р.
Вывод: Зачем изобретать велосипед?
Человек снимает жилье. 10000*12=120000 рублей в год уходит на аренду. Установка стоит около 80000. Кто будет на ней работать? Технолог и пара рабочих. Причем нужно еще что то, типа крана (как будете затаскивать пенобетон на верх). Тут конечно возникает спорное предложение: "Ну сибит тоже нужно на верх поднимать!". Согласен. Но по завершению первого этажа, льется перекрытия и через месяц (неделю) весь оставшийся сибит (или пенобетонные блоки) поднимается за один раз. Когда в опалубку нужно поднимать постоянно.
А кран стоит не дешего, как и его аренда.
Из чего следует.
Расходы:
80000- установка, ее потом хрен продашь.
15000*3=45000р/мес на оплату персонала установки.
1000*30= 30000р\ мес -Аренда крана (если лить в опалубку)
Итого затраты в месяц получаются 75000р. Это только производство!!!
Я не считал испорченный материал, т.к. сразу качественный пенобетон не получишь.Если на коробку в два этажа дома 10х10 требуется сибита на 500000р., возводить ее три месяца, то
75000*3=225000р. это расходы на установку за тот же период+установка 80000=305000р.
Если будет самодельный пенобетон получатся в два раза дешевле, чем сибит (или аналог), то получится "в нули", но геморроя в 10 раз больше!
А вот если строить 5 домов одновременно.....
Далее, установка сломалась....И за сезон не получилось построить дом. А аренда за квартиру капает....Еще 120000р.
Вывод: Зачем изобретать велосипед?
Raksh
activist
А цена материалов для пенобетона учтена ?
Sergunchik
guru
А смысл их считать?
Я в том году думал купить установку. Выходило в два раза дешевле, чем Сибит.
500000 и 305000+материал. Нету экономии. Ну или маленькая.
Да вообще смысл не в том, что не выгодно.
Любое производство имеет подводные камни и ньюансы. А тут их полно!
Я в том году думал купить установку. Выходило в два раза дешевле, чем Сибит.
500000 и 305000+материал. Нету экономии. Ну или маленькая.
Да вообще смысл не в том, что не выгодно.
Любое производство имеет подводные камни и ньюансы. А тут их полно!
в школе были задачки по математике по нахождению максимум или фиксированная площадь при минимуме периметра, для наименьших теплопотерь
подскажите глупому где на этом сайте новые энерго сберегающие технологии
пол дня лазил и ничего не нашел
кроме того что кто-то строит дома из опилок и соломы, что и так в любой книжке описано, кроме рекламы чего то там очень вам полезного но ничего про это не описано, ссылки не открываются
пол дня лазил и ничего не нашел
кроме того что кто-то строит дома из опилок и соломы, что и так в любой книжке описано, кроме рекламы чего то там очень вам полезного но ничего про это не описано, ссылки не открываются
Я сказал только что по указанному адресу "есть информация о ложковском экопоселке". Она есть в материалах:
http://www.seu.ru/programs/ecodom/akadem.htm
http://www.seu.ru/programs/ecodom/akadem2.htm
http://www.seu.ru/vesti/2001-04/13.htm
Информация о технологиях там есть в ссылке "Экодом в Сибири":
http://www.seu.ru/programs/ecodom/book/
но ее сверхактуальности я не обещал.
http://www.seu.ru/programs/ecodom/akadem.htm
http://www.seu.ru/programs/ecodom/akadem2.htm
http://www.seu.ru/vesti/2001-04/13.htm
Информация о технологиях там есть в ссылке "Экодом в Сибири":
http://www.seu.ru/programs/ecodom/book/
но ее сверхактуальности я не обещал.
А что подразумевается под тепловым насосом? Если не сложно, то поразвёрнутей, как для дошколёнкапод "тепловым насосом" и подразумевается тепловой насос:)
это кондиционер, где внешний блок представляет собой трубу, закопанная в землю скважиной или просто.
в инете полно рекламных описаний с красивыми картинками, просто погуглить...
например первая-же ссылка http://www.sity-engineering.ru/
пример из жизни, рытье обычной канализационной ямы вышло в 20тыс.за тридцать тысяч в сибири ничего функционирующего окромя обычной ямы построить не удастся.Странно... Пример из жизни: монолитный септик 5 м3 + фильтрующий колодец вышел около 10 тыр., информация - с форума наwww.okolotok.ru http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=85&postdays=0&postorder=asc&start=360
не считая материалов.
http://dom.ngs.ru/forum/showthreaded.php?Cat=0&Board=house&startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&Number=1872047207&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1
Sergunchik
guru
Человек в городе в коттеже рыл узбекоми-молдованами
Яма 8х4, глубина 10 метров, отдавал за работу около 20 (как от сказал) + бетон.
Яма 8х4, глубина 10 метров
, отдавал за работу около 20 (как от сказал) + бетон.ТОП 5
1
2
3
4