Ипотечному кризису быть или очередные страшилки?
14367
166
Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября. Участники рынка ожидают, что другим банкам тоже придется сократить объемы кредитования, пишут "Ведомости" сегодня, 29 августа.

"Уже несколько месяцев назад было очевидно, что из-за ситуации на мировых рынках проблемы с ипотекой возникнут и в России", - говорит предправления банка "ДельтаКредит" Игорь Кузин, месяц назад предупредивший о возможности повторения американского сценария. "Когда возникают проблемы с ликвидностью, первой встает ипотека - банкам надо решать первоочередные проблемы, а не выдавать 30-летние кредиты", - констатирует Кузин.

Так и произошло. Первым перестал выдавать ипотечные кредиты Москоммерцбанк. Об этом рассказали несколько банкиров и кредитных брокеров, сотрудничающих с "Москоммерцем". "Приходите в офис и посмотрите, как мы проводим сделки, - призывает первый зампред правления банка Альберт Хисаметдинов. - Мы ничего не останавливали, а лишь упорядочили работу ипотечного подразделения и перераспределили нагрузку на сотрудников. Есть приостановленные сделки, по которым мы пересматриваем решения, но они могут быть запущены в любой момент".

Принять приглашение банка не хватило времени, пришлось звонить. Оператор телефонной справочной Москоммерцбанка ответил, что документы на получение ипотеки банк принимает и даже выносит решения, но денег не дает: "Сделок по ипотеке не будет до октября". Сотрудники, занимающиеся ипотекой, сидят без дела, поскольку кредиты не выдаются, уверяет партнер "Москоммерца", заезжавший недавно в его офис.

"Решение "Москоммерца" породило волну домыслов о (его возможных) последователях", - признается кредитный брокер. Другой уверяет, что некоторые банки снизили активность, особенно в регионах. "Банки стали опасаться выдавать крупные кредиты, уже практически никто не решается на сумму более $750 000", - уверяет один из риэлторов.

У некоторых банков есть сложности, как говорит Кузин. "Приходят заемщики и риэлторы, столкнувшиеся с проблемами в известных банках", - говорит он, но никого не называет. По словам кредитного брокера, на несколько дней попросили повременить с заявками "Юниаструм Банк", Фора-банк, "КИТ Финанс". А один из банкиров утверждает, что Райффайзенбанк и "ДельтаКредит" сократили выдачу кредитов под залог недвижимости.

Представители всех этих банков категорически опровергают стремление сократить выдачу ипотечных кредитов. Кузин и член правления Райффайзенбанка Роман Воробьев уверяют, что их банки не пересматривали порядок выдачи кредитов. В работе "КИТ Финанс" не было изменений, настаивает пресс-секретарь банка Вадим Бараусов. Получить комментарии в Фора-банке не удалось, его консультант заверил, что выдача кредитов не приостанавливалась. Вице-президент "Юниаструм Банка" Сергей Бессонов передал через пресс-службу, что задержки при рассмотрении заявок вызваны обновлением программного обеспечения.

"Мировой кризис, вероятно, еще даст о себе знать в России, но пока поводов для беспокойства не видно", - говорит Александр Черняк, руководитель "АТТА Ипотеки" (входит в группу казахского банка "Туран Алем", рефинансирует ипотечные кредиты). Недавно она объявила конкурс по продаже портфелей ипотечных кредитов, не вошедших в сделку по секьюритизации, и число претендентов и цены заявок превзошли ожидания, как уверяет Черняк.

Более напряженная ситуация в Казахстане, где работает материнский банк "Москоммерца" - Казкоммерцбанк. Основной источник финансирования местных банков - еврооблигации, а там с середины июля вообще нет сделок: инвесторы не готовы ничего покупать, какую бы доходность им ни сулили, рассказывает аналитик "Ренессанс Капитала" Николай Подгузов. Похоже, что Москоммерцбанк предоставил ресурсы Казкоммерцбанку, который сейчас пытается привлечь синдицированный кредит на $400 млн., рассуждает аналитик "Атона" Рустам Боташев.

Ситуация с Москоммерцбанком пока не дает поводов для беспокойства за весь рынок. Но все более вероятным становится сценарий, когда ради уменьшения рисков банки начнут ужесточать условия и отказывать большему числу клиентов, как полагает директор департамента ипотечного кредитования "Хоум Кредит энд Финанс Банка" Владимир Гасяк.

Источник: Информационная служба ИА DAILYSTROY
TITAN999
Сомневаюсь, что Москоммерц занимает существенное место на рынке ипотеки...

Про Райффайзен читал (довольно уважаемые люди писали), что это неправда, банк работает как и прежде... возможно это журналистская утка.

А если банки ужесточат условия к получателям кредитов - это пойдёт только на пользу как самой банковской системе, так и "ипотечникам" так и акционерам банков.

Надеюсь, банки смогут сделать правильные выводы из того, что сейчас творится в США

ИМХО:настоящий кризис приходит неожиданно! Если о кризисе говорят многие, то ничего не случится :спок:
antiq
ИМХО:настоящий кризис приходит неожиданно! Если о кризисе говорят многие, то ничего не случится
_________________________________________

Не факт. В 1998-м об этом говорили пол года, но многих расслабило заявление Бориса Николаевича, -дескать всё будет путём. Хотя сравнивать ситуации смысла нет, - сейчас речь идёт о глобальном кризисе, который если и затронет Россию, никакое госбабло, напрвленное на стабильность президентских выборов не поможет.
В остальном согласен.
TITAN999
Казахский банк приостановил выдачу кредитов, причем здесь кризис в России??? ИМХО это проблемы казахов
TITAN999
Амерам кризис тоже невыгоден, с точки зрения полит. стабильности... хотя возможно демократы могут им воспользоваться для критики текущего режима и неспособности вести пиндостан к экономическому процветанию...

PS у нас йены продают в Н-ске?
TITAN999
Я тоже помню, что когда еще были президентские выборы 1996 г, в какой то газете была статья что новый президент (еще неизвестно какой) получит "наследство" в виде большого размера государственных займов, оплата которых предстоит к 1998 году. И еще помню как в конце 1997 года, когда принимали смешной бюджет - много недоуменного разговора было как раз на тему, как же государство расплатится по своим займам, тем более что почти все коммерческие банки были доверху забиты долговыми государственными ценными бумагами.
Надо заметить что в то время вложить деньги в эти бумаги - это было похлеще чем сейчас в недвижимость, облигации на протяжении нескольких лет росли как на дрожжах.
Ssspirit
Казахский банк приостановил выдачу кредитов, причем здесь кризис в России??? ИМХО это проблемы казахов
________________________________________

Вопрос несколько шире чем проблема казахов:

http://www.utro.ru/articles/2007/08/15/671686.shtml
TITAN999
И вот вам результат: в нашей конторе сегодня со ссылкой на некие банковские круги уже трагическим шепотом сообщают о грядущем в ближайшее время дефолте...
vert
... сообщают о грядущем в ближайшее время дефолте...
А чем занимается ваша контора?
Дефолт - это отказ (невозможность) гос-ва обслуживать свои долги. В настоящее время, объёмы золотовалютных резервов и стабфонда превышают эти самые долги :спок:

Предпосылок для дефолта нет :спок:
antiq
А чем занимается ваша контора?
наша контора, например, занимается кондитеркой, что не помешало практически всему верхнему руководству за последнее время осторожно поинтересоваться, будет ли финансовый кризис ...
пришлось важно надувать щеки и говорить, что антанта нам поможет :улыб:а ваапче-та - это нормальная обеспокоенность людей
Предпосылок для дефолта нет :спок:
завидую, всегда хотел научиться предсказывать будущее :хммм:
antiq
Дефолт - это отказ (невозможность) гос-ва обслуживать свои долги.
Будет правильнее из предложения убрать одно слово ("гос-во").
atarin
На первое - БРЕД... На последующие - КАЖДОМУ СВОЕ... УДАЧИ... :ухмылка:
atarin
согласен про слово "государство"...
просто когда писАл, думал про наше государство:улыб:
TITAN999
В России не настолько развита ипотека, чтобы случился ипотечный кризис.

По поддержке банков ликвидностью... может и помогут немного... может ставку рефинансирования снизят.

Да и наш ФР могут обрушить только иностранные инвесторы, хотя фундаментальных причин нет.
Нефть добывается, газ продаётся, золото, никель, медь, всё это добывается и продаётся. Автосборочная промышленность, пишевая - всё это работает и приносит доход. С чего нам падать?
Если только США погрязнут в глубочайшем кризисе, перестав покупать зарубежные товары и сырьё... Китаю некуда будет продавать свои товары, там начнётся спад, он перестанет вслед за США закупать ресурсы... и т.д. Вот тогда будет кризис. Но такое развитие событий настолько малореально :спок:
antiq
Вот интересная статейка, на мой взгляд разумные вещи написаны, думаю возможно и такое развитие событий.
http://www.bankir.ru/analytics/classic/kredit/352/76860
KDS77
Статья конечно интересная..

Интересно, что рядом со статьёй рекламируются кредитные программы банков:улыб:

Home Сredit & Finanсe Bank официально «признался» в 22% проблемных долгов, а также велики невозвраты в "Русском стандарте" - так эти банки сами виноваты в случившемся... понавыдавали необеспеченных кредитов неблагонадёжным заёмщикам. Но даже у них потери от невозвратов компенсируются высоким % для добросовестных заёмщиков.

А вот выпуск ценных бумаг подобными банками, для привлечения средств, уже можно расценивать как опасное явление. Особенно, если данные Ц/Б получат высокий рейтинг надёжности, что может вызвать рекомендации «покупать» эти «необеспеченные ц/б» даже пенсионному фонду. Это уже негативный сигнал. Кстати, московская строительная группа ПИК выпустила свои облигации, а многие здравомыслящие люди советуют воздержаться от покупки подобных облигаций строительно-инвестиционных компаний. (кстати, это медвежий фактор для РН)

Нечто подобное произошло в США в этом году с ипотекой сабпрайм…

Но все-таки, в России ипотека не так распространена, большая часть кредитов выдаётся с начальным взносом 10...30 %, так что даже просадка цен на 30 % не обесценит залог. А вот решение ЦБ увеличить допустимый уровень вложения активов банков в недвижимость – однозначно плохое решение.
Будем надеяться, что у ЦБ хватит ума держать ситуацию под контролем.
TITAN999
Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября.
Тогда уж правильней писать по Казахстанской, поскольку Москоммерцбанк - дочка Казкоммерцбанка (также как и Омск-Банк - дочка БанкТуранАлем).

В Казахстане действительно приостановили выдачу кредитов
TITAN999
Пишут нам трейдеры:

Судя по сообщениям из Англии , уже серьезные банки лихорадит от проблем с ипотекой. Очень похоже на раковые метостазы, все вроде проясняется - а тут нате вам выкусите. Дальше конечно все ждут ставку, от сюда и волатильность. До ставки явных трендов думаем не будет. Колбасится придется в очерченном боковике. Но по ТА получается к 18 сентября будем пробовать нижнюю границу канала. Кстати наши банки тоже не отстают, не хватает денег, а их не дают за бугром как раньше. Вчера столкнулись с тем, что нам практически отказал банк в кредите подняв ставку на 2%. С ликвидностью видимо проблемы (((. Есть о чем подумать....
zeus
Кстати Credit Suisse еще в августе говорил что пик невыплат по ипотеке в америке придется на октябрь 2007го. Так что самое интересное нас ожидает в ноябре.:миг:
blackvalex
Кризис ликвидности ударил по российской ипотеке. Москоммерцбанк перестал выдавать кредиты и просит заемщиков подождать до октября.
Тогда уж правильней писать по Казахстанской, поскольку Москоммерцбанк - дочка Казкоммерцбанка (также как и Омск-Банк - дочка БанкТуранАлем).

В Казахстане действительно приостановили выдачу кредитов
Казахстанская ипотека тут вообще ни причем. Дело в кредитном портфеле МКБ.
zeus
Ипотеку однозначно стало брать труднее,
если в там году особо не докапывались
к справкам по форме банка,
так в этом еще как,
всё проверяют на десять рядов.
У меня двоих моих знакомых уже несколько банков обломили.Хотя один берет небольшой кридит и с 50 проц первоночальным взносом.
И никак !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Diamante-photo
Очень хорошо, что ужесточаются условия выдачи ипотечных кредитов!

Надеюсь, банки осознали необходимость тщательной проверки заёмщиков
antiq
Надеюсь, банки осознали необходимость тщательной проверки заёмщиков
они и раньше ее (необх.) осознавали ...
но у но у работников банки есть основная задача продавать деньги ... при этом, заметим, не свои деньи :улыб:
Diamante-photo
ПОСТЕПЕННО НАКАТЫВАЕТ:

__________________________________________
Британский фонд Northern Rock потерял треть стоимости за несколько часов
18.09.2007 04:18 | lenta.ru
Занимающий пятое место в Великобритании по объему выданных ипотечных кредитов фонд Norhtern Roch потерял 17 сентября с момента открытия торгов на Лондонской фондовой бирже более более 30 процентов своей стоимости. Акции одного из лидеров ипотечного рынка страны упали до семилетнего минимума, сообщает агентство Bloomberg.

Это падение продолжило тенденцию, сложившуюся в пятницу, 14 сентября. Тогда Northern Rock подешевел на 32 процента. Фонд потерял за год три четверти своей стоимости, и сейчас его активы оцениваются в 1,2 миллиарда фунтов стерлингов (2,4 миллиарда долларов).

Акции компании стали резко падать в цене после того, как вкладчики стали в массовом порядке забирать свои накопления со счетов в фонде. По информации The Guardian, 14 и 15 сентября клиенты банка изъяли около 2 миллиардов фунтов стерлингов (4 миллиарда долларов) со своих счетов.

14 сентября руководство фонда обратилось к Банку Англии с просьбой помочь расплатиться со всеми вкладчиками, добавив Nothern Rock ликвидности.



lenta.ru
TITAN999
Странно, учитывая, что при изменении цены по инструменту более чем на 10% площадка, как правило закрывает торги по этому инструменту
TITAN999
...Британский фонд Northern Rock потерял треть стоимости за несколько часов ...
Вкладчики, по состоянию на вчерашнее число, сняли 40% объёма своих депозитов.
Но ЦБ Англии (или как он там называется) выделил 3 млрд фунтов данному банку для поддержки ликвидности. Говорят, банк ещё не использовал эти средства.

А в России всё спокойно... :спок:
antiq
Гром начинает греметь, когда наиболее вумные и несветящиеся уже все свои финансы перераспределили и осталась некоторая масса, которая не успела:бебе:
zond
Гром начинает греметь...
Ипотечный кризис в том виде, в котором он происходит в США, у нас не произойдёт. По крайней мере не в ближайшие пару лет :спок:

Если в нашей банковской сфере что-то и случится "нехорошего", то уж никак не благодаря российской ипотеке.

PS. zond, а Вы уже перераспределили свои финансы?
antiq
Гром начинает греметь...
Ипотечный кризис в том виде, в котором он происходит в США, у нас не произойдёт. По крайней мере не в ближайшие пару лет :спок:

Если в нашей банковской сфере что-то и случится "нехорошего", то уж никак не благодаря российской ипотеке.

PS. zond, а Вы уже перераспределили свои финансы?
Конечно, в более выгодную сферу. Куда - разглашать не буду.
antiq
Но ЦБ Англии (или как он там называется) выделил 3 млрд фунтов данному банку для поддержки ликвидности.
Эх... таки не устоял. Продавили. А ведь говорил что вливания делать не будет. :))
Дима553
Странно, учитывая, что при изменении цены по инструменту более чем на 10% площадка, как правило закрывает торги по этому инструменту
Вот торги по этой бумаге:

http://www.finam.ru/images/scen180907-03.gif
zeus
Вот торги по этой бумаге:
http://www.finam.ru/images/scen180907-03.gif
Круто, про гэпы я не подумал. Вот где можно было бы за два дня состояние сделать то...
Дима553
Вот торги по этой бумаге:
http://www.finam.ru/images/scen180907-03.gif
Круто, про гэпы я не подумал. Вот где можно было бы за два дня состояние сделать то...
Я думаю это не последний банк, который будет хорошо трясти.:улыб:
TITAN999
В этой ссылке, в основном, упоминается ГИБ (городской ипотечный банк) у его зарубежного "хозяина" закончились дешёвые деньги, вот он и приостанавливает выдачу ипотечных кредитов.

Думаю, на Сбер это не окажет никакого влияния. У них собственных средств хватает.

Возможно, последствия этого небольшого "кризиса" принесут больше положителного для России, банки возобновят более тщательную проверку заёмщиков, количество выдаваемых кредитов несколько сократится, что будет способствовать некоторому охлаждению РН наравне с другими факторами. В итоге, в перспективе, "ипотечники" только выиграют!
antiq
Количество выдаваемых кредитов сократится, спрос на квартиры упадет, стоимость их на рынке снизится. И та квартира, которую покупают сегодня, взяв ипотечный кредит, за 3 миллиона, будет стоить 2,5, например. Обидно будет. :cray-1:
Липа
И та квартира, которую покупают сегодня, взяв ипотечный кредит, за 3 миллиона, будет стоить 2,5, ... Обидно будет. :cray-1:
Хм.. почему обидно? Надо будет радоваться, что жильё стало доступней для россиян :спок:
antiq
За всех россиян можно порадоваться, а за себя любимую будет обидно, что не вовремя в ипотеку вложилась :dry:
antiq
а никто не думал, что кредитовать меньше будут не только ипотечников, но и строителей (как наиболее рискованную группу с "кривыми" серыми балансами)?
и тогда предложение новостроек также снизится! и где будет снижение резче не очевидно?!
и куда двинется рынок?
Липа
А давно вложились в ипотеку? Если купили с целью проживания, то просто не думайте, сколько будет стоить ваша квартира... и всё:улыб:

Разговоры о снижении на РН идут давно... время всех рассудит.

Есть и такой вариант, что жильё будет увеличиваться в цене в год менее годовой инфляции и % по вкладам, т.е. реально, цена падает, а номинальная цена в рублях (или $) растёт
antiq
Спасибо, успокоили. Хотя, я еще только собираюсь вкладываться, и что там будет, действительно, не предугадаешь.
Липа
"Кукловоды" знают, что будет... только они никому не скажут...

Лично я бы не стал вкладываться в квартиру сейчас, тем более, с привлечением ипотечного кредита.

Самый правильный совет:
никого не слушайте, тем более меня :). Всегда, когда я слушал "друзей" и поступал в соответствии с их советами, в финансовом плане я имел неполученной (упущенной) выгоды больше, чем полученной :безум:
antiq
Но все-таки не верится, что недвижимость может упасть в цене! Не верю! :а\?:
Липа
Но все-таки не верится, что недвижимость может упасть в цене! Не верю! :а\?:
А почему не может? Недвижимость это не только место для жизни (т.е. объект потребления) но и актив, а любой актив может не только расти в цене, но и падать! Почитайте про пузырь на РН Японии и как он сдувался...
antiq
Лично я бы не стал вкладываться в квартиру сейчас, тем более, с привлечением ипотечного кредита.
вот и не вкладывайтесь ...
Липа
Но все-таки не верится, что недвижимость может упасть в цене! Не верю! :а\?:
думаете, у России свой путь ?
и кризисы рынков недвижимости, а таких кризисов на планете было множество, на российской земле невозможны ?
appraiser
А все-таки они в России когда-нибудь были?
antiq
Думаю, на Сбер это не окажет никакого влияния. У них собственных средств хватает.
__________________________________________

Согласен. Скорее всего будет перераспределение объёма ниш на рынке среди игроков, которые имеют приоритет на ипотечные программы. Однако вчера в Сбере наблюдал картинку когда вечером ЖД отделении Сбера стояла очередь на снятие денег по частным вкладам и кто то не смог получить деньги. Лица у людей были недоумённые, ведь не каждый понимает, что наличные в банке хранятся в определённом лимите.
Сегодня В Сбере был семинар для АН недвижимости по ипотечным программам. Администрация банка намекнула, что у руководство ставит задачу в ближайшее время (т.е. время когда возникнут проблемы у банков привлекающих "буржуйские" деньги) занять нишу -80% ипотечного рынка.
Липа
дык рынку то еще и 20 лет нет