Ипотечному кризису быть или очередные страшилки?
14536
166
1qwerty1
Банки увеличат процент по долгосроч. кредитам, а значит и увеличат процент по долгосроч. вкладам и депозитам.
В казахстане во время кризиса ликвидности (на текущей момент информацией не владею) ставки по ипотеке выросли. А ставки по вкладам наоборот упали.
Фундаментальные причины для падения уже написали.
zond
То что многие строй компании просядут - эт точно.
Не просядут. Возможно мелкотня конечно отпадет. Но строительная отрасль в общем будет чувствовать себя хорошо.
1qwerty1
Банки увеличат процент по долгосроч. кредитам, а значит и увеличат процент по долгосроч. вкладам и депозитам. Вот и компенсирует одно другое.
Это не поможет, т.к. в России, все депозиты по сути являются вкладами до востребования :улыб:т.к. вкладчик имеет право забрать деньги в ЛЮБОЙ рабочий день! Да и долгосрочными являются вклады на 2...3 года, тогда как ипотечный кредит выдаётся, в среднем, на 15 лет и более

Секьюритизация закладных в России тоже не шибко развита, т.к. мало кто покупает ипотечные облигации, а в нынешней ситуации в мире к ним возрастает недоверие...
antiq
Россия страна особая и предсказать что либо здесь не так просто.
Проценты по ипотеке возрастут,
проценты по вкладам и депозитам уменьшут ( может быть и не так ) .
Но несмотря на это недвижимость в цене все равно подпрыгнет ,и новостройки и холупы.
Это моё личное мнение.
Diamante-photo
Ставки пока выросли только в одном банке ( в котором 40% покупных денег), помимо этого есть федеральная программа. А там деньги федеральные, врядли по федеральной программе будет увеличение ставок. Требование к заемщикам могут повысить.Просто УРСА будет не конкурентом на рынке ипотеки. Интересно , Как они сейчас объясняют клиентам, которым дали сертификат на меньшие %, что они не дадут им кредит. :хехе:
Diamante-photo
Может быть и подпрыгнут, кто их брать то будет?
Зарплата ( да и доходы, даже сверхдоходы) у большинства населения так не прыгают.
Те, у кого большие деньги, уже купили недвижимость и себе и родственникам и на спекуляцию. Спекуляция уже пытается сбросить часть площадей ( см. выше топики) и что дальше?
Кто будет покупать возрастающую в цене недвижимость?
И хде взять деньги?
Вот глобальные вопросы при фсей ситуации :-)
zond
Может быть и подпрыгнут, кто их брать то будет?
Зарплата ( да и доходы, даже сверхдоходы) у большинства населения так не прыгают.
Те, у кого большие деньги, уже купили недвижимость и себе и родственникам и на спекуляцию. Спекуляция уже пытается сбросить часть площадей ( см. выше топики) и что дальше?
Кто будет покупать возрастающую в цене недвижимость?
И хде взять деньги?
Вот глобальные вопросы при фсей ситуации :-)
Вот именно. Вот любопытная цитата:

Причем если в 2005 в спекулятивные сделки было вложено порядка $10 млрд., то в 2006 общая сумма жилищных инвестиций перевалила уже за $20 млрд. Для того, чтобы продолжать спекулятивную накачку рынка, с учетом потери массового спроса и увеличения объемов сдачи жилья, в 2007 в инвестиционные сделки необходимо вложить не менее $35 млрд. Для сравнения, суммарный объем собственного капитала всех российских банков на конец 1кв. 2007 составил около $60 млрд., а суммарная прибыль всех нефтяных компаний за 2006 - порядка $40 млрд. Очевидно, что, с учетом уже связанных в жилищных инвестициях капиталов, мобилизовать финансовые средства в таких объемах практически нереально.
zond
Может быть и подпрыгнут, кто их брать то будет?
Зарплата ( да и доходы, даже сверхдоходы) у большинства населения так не прыгают.
Брать может и не будут особо,
но ценники подкручивать будут ежемесячно,
даже бабули,
мотивируя - что мы рыжые что ли !!!

А зачем спекуляция сбрасывает часть плащадей ???
Можно же здать в аренду - курить бамбук и капусту стрич и много.
100000 руб в месяц для Новосиба - цена за элитку эже реальная, за аренду.Плюс рост в цене самой квартиры.
Где еще найти такие доходы ?

А деньги у людей есть !!!!!
Непонятно только откуда.

В доллары уже не верят.
Пифы,акции - все это и вверх и вниз.

Ставки по банковским вкладам маленькие.

Куда как не в недвижимость не вкладывать.

В связи с резонными жалобами пользователей форума ПРЕДУПРЕЖДАЮ: С завтрашнего дня за особо дикие случаи оверквотинга (чрезмерного цитирования, см.Правила или яндекс) - буду беспощадно отправлять в бан на 1-2 дня.

Или дружно учимся разумному и достаточному цитированию, или будьте готовы к тому, что в один прекрасный момент лишитесь на пару дней возможности писать в форуме.


Искренне любящий всех пользователей форума "Недвижимость" модератор.
Подпись: АА


Лично для пользователя, чьё сообщение я отредактировал - не надо брать пример с Маяковского, начиная каждое слово с новой строки. Или пишите стихами, как Маяковский.
Diamante-photo
Чтобы сдавать в аренду - надо еще вложить 50% от ее стоимости и потом по 10-20% - ежегодно ( для приведения и поддержания в порядке) - смысл????
а куда вложить - есть уже более доходные рынки, чем недвижимость и их сдача в аренду.

В связи с резонными жалобами пользователей форума ПРЕДУПРЕЖДАЮ: С завтрашнего дня за особо дикие случаи оверквотинга (чрезмерного цитирования, см.Правила или яндекс) - буду беспощадно отправлять в бан на 1-2 дня.

Или дружно учимся разумному и достаточному цитированию, или будьте готовы к тому, что в один прекрасный момент лишитесь на пару дней возможности писать в форуме.


Искренне любящий всех пользователей форума "Недвижимость" модератор.
Подпись: АА
Diamante-photo
Можно же здать в аренду - курить бамбук и капусту стрич и много.
Уже неоднократно было подсчитано, что доходность аренды 4...6% в год (для Москвы)
Не очень то выгодное вложение денег, особенно в свете прекращения роста цен на жилую недвижимость:улыб:
antiq
Можно же здать в аренду - курить бамбук и капусту стрич и много.
Уже неоднократно было подсчитано, что доходность аренды 4...6% в год (для Москвы)
Не очень то выгодное вложение денег, особенно в свете прекращения роста цен на жилую недвижимость:улыб:
6 процентов от миллиона баксов - огромные деньги.И никакого риска.
Наверное минимум столько ( миллион ) с ремонтом стоит скромная ( не хрущ ) квартирка в Москве, с ремонтом.
А от 10 лимонов ???
Ну а стагнация - временное явление.
Вспоминая прошлые года,
когда цены достигали рекордных ( для того времени ) уровня.Говорили что это максимальные и наврят ли в ближайшее время будет бурный рост.Люди легко приспосабливались к ним и все по барабану.

Ну а в Новосибе цены дешевле на квартиры ,
а цены на аренду почти такие же как в столице.
Несколько выгодней.
Diamante-photo
Никакого риска если цены падать не будут. Они и не падают. В долларах. А доллар сегодня упал ниже 25 рублей.
Diamante-photo
6 процентов от миллиона баксов - огромные деньги.
6 процентов от миллиона баксов - однешка в хрущобе на окраине н-ска ...
Diamante-photo
Ну а стагнация - временное явление.
Вспоминая прошлые года,когда цены достигали рекордных ( для того времени ) уровня.Говорили что это максимальные и наврят ли в ближайшее время будет бурный рост.Люди легко приспосабливались к ним и все по барабану.
Согласен. Можно провести аналогию с ценами на бензин или на проезд в транспорте. Когда поднимают - все кричат что это потолок. Но потом ничего - привыкают и к таким ценам.
Diamante-photo
6 процентов от миллиона баксов - огромные деньги.И никакого риска.
Наверное минимум столько ( миллион ) с ремонтом стоит скромная ( не хрущ ) квартирка в Москве, с ремонтом.
Нуууу... миллион долларов довольно неплохая сумма, чтобы её замораживать в недвижимости в Москве. Имея $1 млн., можно его более удачно и прибыльно вложить, и при этом приобрести аппартаменты в более комфортабельном городе мира, чем Москва! (это моё скромное мнение)

Если Вы, Diamante-photo, так уверены в огромном безостановочном росте цен на жилую недвижимость, то почему не купите пару квартирок со спекулятивными целями? В Москве или хотябы в Новосибирске? Будете получать 6% в год, да ещё квартиры вырастут в цене и через пару лет перепродадите кому нибудь?
Мне просто интересно...
Мысли вслух...
Куда еще рости ценам ?... есть куда))
грубый расчет... (нск)
15000(средняя зп)*500000(кол. работающих)*12/1000000(кв.м за год)=90000р за кв м
Вот святым духом питаться научимся и будем метры скупать по таким ценам )))
Максим Сергеевич
500000(кол. работающих)
Слишком оптимистичные цифры по кол-ву работающих.... да ещё со средней з/пл в 15 т.р.
antiq
Ну вот Урса-Банк официально заявил о повышении % по ипотеке. Нача Лося ;-))).
zond
Ну вот Урса-Банк официально заявил о повышении % по ипотеке....
Очень хорошо.
Можно сделать вывод, что данный банк использует заёмные средства (на западе)

Возможно, ипотечные займы станут чуть менее доступны для населения, но это не значит, что жильё станет менее доступным :спок: и уж тем более не значит, что в России будет ипотечный кризис.

Уже слышал разговоры среди обывателей... в америке "ипотечный кризис"... всё... скоро и у нас будет....
Люди нехотят разобраться в причинах кризиса и начинают "валить с больной головы на здоровую"
antiq
Можно сделать вывод, что данный банк использует заёмные средства (на западе)

http://news.ngs.ru/more/30440.php
либор сегодня около пяти процентов так что он привлек под 5.8 и 6.125 процентов
antiq
Ну вот Урса-Банк официально заявил о повышении % по ипотеке....
Очень хорошо.
Можно сделать вывод, что данный банк использует заёмные средства (на западе)

Возможно, ипотечные займы станут чуть менее доступны для населения, но это не значит, что жильё станет менее доступным :спок: и уж тем более не значит, что в России будет ипотечный кризис.

Уже слышал разговоры среди обывателей... в америке "ипотечный кризис"... всё... скоро и у нас будет....
Люди нехотят разобраться в причинах кризиса и начинают "валить с больной головы на здоровую"
мне нравиться цитата - чуть меньше доступными.
Посчитайте на сколько увеличиться кредит и его стоимость при повышении на 2 и 3 % при среднем кредите в 2 млн допустим на 10 лет.
zeus
Обнаружил забавную тенденцию. Практически все источники которые давали аналитику по новосибирскому рынку перестали её выдавать с июля-августа.
Кто нибудь может прокомментировать?
zeus
Кто нибудь может прокомментировать?
пора отпусков ...
zeus
... так что он привлек под 5.8 и 6.125 процентов
Но привлёк на год и два соответственно, следовательно, если банк через год и пару лет не получет, в виде платежей по кредитам, эти деньги, то ему придётся рефинансировать эти кредиты, а какая будет ставка через год - никто не знает.

Вот интересно, сколько в портфеле у Урсы (в%) ипотечных закладных? Или он (банк) их продаёт западным коллегам?

С другой стороны, $100 млн не такая уж и большая сумма для банка...

В комментариях к той статье промелькнуло, что может банк таким образом хочет "продаться" :а\?:
zond
мне нравиться цитата - чуть менее доступными
....стоимость при повышении на 2 и 3 % при среднем кредите в 2 млн допустим на 10 лет.
Мне фраза тоже понравилась (сам сочинил :смущ:)

Положительная сторона: может быть при уменьшении доступности ипотеки для рядового населения "аналитеги недвижимости" перестанут в своих "прогнозах" ссылаться на увеличивающуюся роль доступной ипотеки в деле повышения цен на жильё, а начнут называть вещи своими именами :улыб:Про увеличение стоимости кредита: постараюсь не забыть и вечером посчитать, дома есть экселевская таблица для расчётов. Результаты выложу завтра в форум.
antiq
Зачем же ждать до вечера, можно воспользоваться инструментом http://www.amortization-calc.com/

Итак: сумма кредита 1.500 тыс рублей, срок кредита 10 лет. При процентной ставке 11% ежемесячные выплаты 20,662.50 рублей. При процентной ставке 15% ежемесячные выплаты 24,200.24 рублей. Т.е. на 20% больше.

P.S. Естественно, если ипотека подорожает, то цены на квартиры упадут. Только вот упадут они на процентов 10%.
De-Bill
Я думаю будут расти, но расти медленее. Вы сами видели чтоб жилье падало в цене?
De-Bill
Чтоб жилье падало в цене, должен быть какой нибудь дефолт, снижение денежной массы у населения, выкидывания квартир на продажу купленных в прок, и полное отсутствие ипотеки как таковой.
De-Bill
Ваш ник все о вас говорит.

А в бан за нетолерантность? Первое предупреждение. - АА
gorlan
Ну раз ты такой умный, то может быть ответишь на несколько вопросов:
1. Что произойдёт с ценами на недвижимость, если все банки в РФ перестанут давать ипотеку?
2. Что произойдёт с ценами на недвижимость, если банки будут давать ипотеку, но под 40% годовых?
De-Bill
1) нереально, могут сузить продуктовые линейки, повысить ставки, но не перестанут давать
2) о чем вы говорите - это нереально для этого ставка рефинансирования ЦБ РФ должна быть больше намного чем сейчас, и все у кого есть спекулятивные квартиры их сливать.
De-Bill
На ты мы вроде как не переходили - лично не знакомы.
De-Bill
У нас в россии ипотека как таковая работает несколько лет, до этого квартиры в цене росли и росли стабильно. Ипотека доступная взвентила цены в последний год.
De-Bill
До этого рост цен был процентов 20, за последний год 100%.
De-Bill
Вы представьте вокруг инфляция, зарплаты повышаются, цены растут - а квартиры в цене падают. Абсурд.
De-Bill
Квартиры своей у меня нет. Сам бы хотел чтобы в цене упали. Но нереально это.
А вы представте...
Что во время ажиотажа все кто планировал преобрести жилье года через три, и имел какие-то сбережения, с долгами и т.п. сделал это сейчас. и слил все свой возможные сбережения за десять лет вперед.
Какие последствия могут быть?
Максим Сергеевич
Стагнация. Так как они же его не будут сливать а будут в нем жить.
gorlan
Вы представьте вокруг инфляция, зарплаты повышаются, цены растут - а квартиры в цене падают. Абсурд.
Мне нравится фраза - зарплаты повышаются :-))))))
Максим Сергеевич
Вы помните рынок недвижимости после дефолта? Я смутно. В баксах снижение было - факт.
zond
Вы скажите, сейчас вы столько же получаете как два года назад? Сомневаюсь. Может они не так растут как бы хотелось.
gorlan
Сами ответили на свой вопрос
Рост инфляции и рост цен не сопоставим - что по стат данным, что в реалии. Не беру в расчет доходы олигархов - там другая методика расчетов. Да и зарплаты у них редкость , у них доход ;-))).
zond
Рост инфляции и рост цен не сопоставим
Может вы имели ввиду зарплат и инфляции?
gorlan
Наблюдаю за дискуссией давно уже....

Классный аргумент: ну где вы видели чтобы жильё падало в цене....нужен какой нибудь дефолт....

Да ничего не нужно, нужно всего лишь чтобы оно перестало расти. Далее оно перестаёт быть объектом инвестиций (практически лишённых риска), соответсвенно снижается спрос, а предложение несколько инертнее...поскольку есть долгосрочные проекты микрорайонов и всё такое, соответсвенно всё это в купе должно привести к некоторому откату цен , мой прогноз процентов 15 на вторичке, а то и 20 по определённым сегмментам. Новострой тоже фактически подешевеет (не подорожает, относительно инфляции).
zpv
Новострой тоже фактически подешевеет (не подорожает, относительно инфляции).
Т.е. грубо у нас инфляция где то процентов 25. Т.е. рост цен на жилье будет меньше чем инфляция это может быть. Но в цене оно не упадет.
gorlan
В баксах снижение было - факт.
в баксах тогда все просело ...
помню статейку в Ъ: "новый автомобиль за 2000$" - речь шла о новых вазовских машинах, цена которых в пересчете на бакс стала такой забавной ... впрочем, ненадолго ...
gorlan
Новострой тоже фактически подешевеет (не подорожает, относительно инфляции).
Т.е. грубо у нас инфляция где то процентов 25. Т.е. рост цен на жилье будет меньше чем инфляция это может быть. Но в цене оно не упадет.
Инфляция в 2007 году по прогнозам составит 8%. За год инфляция по жилой недвижимости составила 100%. Так что аргумент о росте цен на жилье вместе с инфляцией немного неуместен. Это рынок живет отдельно от инфляции в нашей стране.
zeus
Инфляция в 2007 году по прогнозам составит 8%.
Эти прогнозы к реальности ни какого отношения не имеют. Вернее имеют но весьма призрачное...

Реальная инфляция 25-30%...