Да, и не забывайте, что СНАЧАЛА Вы звоните в АН в надежде подобрать себе вариант, и только ПОТОМ риэлтеры звонят Вам с предложениями. А то лично у меня сложилось стойкое впечатление о Вас как о некой королеве, которая, так уж и быть, уделит несколько своих драгоценных минут надоедливому агенту с его ничтожными квартирками. Простите за назидательный тон, но Вы сможете достичь своей цели к обоюдной выгоде, только если воспримете риэлтеров как равных партнеров.

Не совсем понимаю, при чем тут заводоуправление с пенсионерками. Сразу скажу, что в перепалках типа в транспорте в час "пик" я не сильна. Пользы от Вашего бреда не вижу, а по теме ничего не увидела. Лучше поработаю, а Вы пишите, если делать нечего.

Благодарю за разрешение. Всех благ и Вам в поисках.

Это "дикий" рынок.
Цивилизованный рынок повернут лицом к потенциальным клиентам. И за каждого бьется.

Так же, цивилизованный рынок - это когда:
- все читают и понимают, о чём договариваются и что подписывают
- клиент не ищет, как кинуть агентство
- клиент не подговаривает агента кинуть агентство
- клиент не пишет на каждом форуме "вы все дураки, одна я умная, стою здесь в белом, красивая"
- агентства не занимаются демпингом
- не говорят о коллегах гадости, лишь бы хоть как-то клиента удержать
- и т.д., и т.п. ...

А так-то, рынок повёрнут лицом к клиенту. Но рынок - это ещё и зеркало всего общества (и самого клиента).

При покупке предлагают (вернее это даже не обсуждается) писать в договоре купли-продажи сумму в 10 раз меньше действительной.
Мотивируют тем, что б налоги не платить.

А что случилось ? У нас в стране стало не обязательно платить налоги?

Причем во всех АН. Это как?

В каких всех? не разу не видел ....

Ведь получается в случае чего мне вернут лишь сумму прописаную в договоре.

По разному получается.

С налоговой лично у меня проблем нет, а на продавца мне по большому счету плевать, это ведь его сложности с опатой налога.

Странно, а продавцы тоже самое говорят про покупателей, ...
Вот так и плются друг в друга пока их грамотное АН не организует.

если бы разница в цене на услуги агентства недвижимости составляла не 100 тысяч, а 6 рублей, никто бы в этом топике и пальцем не пошевелил, а тут видите, как строчат!

Найдете на нгс в разделе новости, какую нибудь новость про то как бензин повышается, вроде всего 50 копеек, а столько пишут в разделе комментарии...
Потому что знают, что если 6 рублей кажутся маленькими сперва, то буквально за неделю они превращаются в 6 000 000 в масштабах города. С более чем миллионным населением.

Да вообще то проблема ясна и это плохо когда клиент не понимает за, что платит, это даже в магазине при покупке косметики могут объяснить на раз. Риэлтеру который не смог вам объяснить - стыд, позор....
Приходите ко мне за квартирой я вам все объясню, что к чему...
Вы при покупке каждого товара разбираете всю технологию ценообразования? Вам надо быть экономистом у вас талант.

Может быть, правильнее было бы установить стоимость услуг агентства в зависимости от сложности сделки, количества предлагаемых вариантов, сложности запросов клиента?

Прямая зависимость - чем больше цена сделки, тем больше труда и времени она требует.

Землекопу, как платить будем, за выкопанную яму или за количество взмахов лопаты?

Есть законом определённая обязанность платить налоги.

Попытки АН пойти на поводу продавца и указать меньшую сумму сделки дабы он смог уклониться от уплаты налога - есть нарушение закона. Для покупателя это грозит тем, что в случае расторжения сделки он не сможет вернуть всю сумму, уплаченную продавцу. АН при этом обычно лукавят, что ничего страшного в занижении суммы сделки для покупателя нет. Тем самым, за деньги покупателя (ведь он платит АН за сделку ок. 6%) АН его же и обманывает.

Мне АН как-то предлагало подобную квартирку (нонешний владелец её приобрёл год назад и хотел уклониться от уплаты НДФЛ). АН не предупреждало меня о возможных последствиях занижения стоимости квартиры в ДКП. Хорошо, что я сам знал об этом и впоследствии отказался от этого "заманчивого" предложения.

Если не нравится законные требования об уплате налога, то обращаться нужно к законотворцам... Или на выборах голосовать...

Да престаньте с ними спорить.... эти люди убеждены что платить не нужно.... Агент - это тот кто должен раборотать за пищу или идею....
Вот они и копают, к чему бы прикопаться...

ЗЫ
Оценщик, вы настоящий оценщик? Если да, то с какого года и что оценивали? точно не нужно, просто, объекты какого класса? если это не секрет....

нет, не так. Я хочу оплатить услуги АН. Только вот побывав в этак 15 агенствах никто толком не смог объяснить до какого этапа АН ведет сделку и за что отвечает.

Ну а про налоги... Ясно же, что закон законом, но это практикуется.

К Вам не приду, меня не интересует информация о бензине, ямах, землекопах

Платить проценты можно было бы за услуги по агентскому договору, договору комиссии.
Но зачем брать проценты за информационные услуги?!, цена которым в большинстве случаев - грош.

вы плохо цените информацию.... идите и ищите на свой грош неоходимую вам информацию....
Сделайте это сами! и все останутся довольны

Вот и получается, что та информация(кто что продает) которую раньше можно было узнать из газеты за 5р. теперь, благодаря стараниям агенств стоит ~150000р.

Как это делается там, где риелтор - профессия давняя :

По поводу покупки жилья. Уже известно, что услуги Риелтора при покупке жилья условно бесплатны. Надо обратиться к ним и они многое расскажут, будут долго и упорно возить вас по разным вариантам жилья, пока вы чтонить не выберете. Но риелтор сразу спрашивает каким критериям должно отвечать жилье:район, тип, этажность, локейшн в комьюнити , близость магазинов, плаз, остановок Си-трейна, автобусов. Ну то есть ваши предпочтения. Первоначально надо определиться с этим.

Поиск жилья чаще ведется на MLS сайте. Это сайт только риелторский, то есть продавец не может сам выставить там свою недвижимость, но может поискать ее там. Однако стоит заметить, что самые лакомые продажи там выставляются только для риелторов, чем они и пользуются. Чаще всего с риелтором заключается договор о продаже жилья, из выручки которого риелтор после продажи выдергивает свои заработки, которые и делит с риелтором покупателя. Чаще этот заработок стоит от 5 до 20 тыс долларов.

Есть и другой вариант продажи-покупки - WeList сайт. Там любой продающий может сам выставить свое проперти на продажу. Такие услуги держателей сайта обходятся в долларов 120-150 за полгода. В придачу вам выдадут плакатики для вывешивания в окне или у дороги, извещающие всех о продаже. Можно так же на сайте заказать опен-дей. Но тогда придется сидеть весь день в этой квартире и весь день принимать посетителей, что очень утомительно. Если опен дей выставляется риелтором, то риелтор сам(а) должен сидеть там и принимать гостей. Вы как прохожий с улицы можете просто прийти в дом и попросить посмотреть его, релтор будет распинаться перед вами столько, сколько вы хотите. Когда я пытался купить дом на Фаирмаунте драйв, то риелтор даже спекла пирог, чтоб ароматы создавали впечатление уюта. К сожалению на дом мне денег не хватило и поэтому риелтор осталась с носом.

Перед покупкой жилья надо в первую очередь оценить свои возможности, а это означает, что надо написать аппликейшн в банк с просьбой о моргидже. Это отдельная история, ибо разные банки дают разные моргиджи под разные проценты. Об этом лучше всего знает Моргидж-брокер. Это человек, который знает много о моргиджах, и может работать на вас тоже условно бесплатно. Почему условно? Потому, что он возьмет свои заработки из банка, в который вас устроит.
Риелтор на стороне того, кто его нанял. У покупателя может быть свой риелтор, у продавца свой. Но оплата за все услуги берется из кошелька продающего. Например, дом стоит 450000. Продающая сторона наняла риелтора и подписала с ним контракт, что стоимость услуг риелтора есть 10000 долларов. Тогда лояр, который оформляет покупку дома при составлении баланса и отчета перед вами, просто вычтет эти деньги из вашего чека. Риелтор продающей стороны разделит эти деньги между риелторским агентством, и государством (таксы) и риелтором покупающей стороны (возможно чего-то еще не знаю, поправьте). Именно поэтому риелтор покупающей стороны - условно бесплатный. То есть покупатель ему ничего не платит, но риелтор свои денюшки все равно возьмет. Не будет же он мотаться с покупателями месяц-другой за просто так? В этом случае продавец платит за все, и поэтому продавцу выгодно продать без риелтора и многие обращаются на сайт welist, где можно выставить недвижимость самому. На этом сайте можно выйти на продавца (если вы покупаете) и реально предложить ему сумму на 10000 меньше. Очень вероятно, что продавец согласится, чтоб не связываться с риелтором. С другой стороны дешевый риелтор (а есть и такие, кто предлагает свои услуги за 3-4 тысячи) вряд ли сумеет продать вашу недвижимость за вашу цену. Риелторы покупающей стороны просто с такими не связываются, ибо понимают, что получать за свою работу там просто нечего.
Это один из знакомых ( Матроскин :-) ) - в Оттаве .

Да неужели? "Справочник по недвижимости" - 15 рублей, "Жилая недвижимость" - 15 рублей, НГС.Недвижимость - стоимость Вашего входящего трафика.

И не платите никаким агентствам.

Но при этом и здесь не парьте окружающим мозги.

Я имел в виду период до появления агенств...

Как это делается там, где риелтор - профессия давняя :

Все недовольные риэлтерами здесь могут построиться в колонну по четыре, и под бой барабана отмаршировать туда, "где риэлтер - профессия давняя".

И всем будет хорошо.

Я имел в виду период до появления агенств...

А я имел в виду сейчас. Вот только что купил вышеназванные издания. Получил информацию - а агентству за нее не платил.

Кому-то интересно то, что было до исторического материализма?

Судя по вашей надписи в ваших дневниках:
"Отчет о самостоятельной приватизации
(хрен я отдам агентствам недвижимости за это 30 000 рублей!)"
Вы будете одним из первых

Он не отдаст за это деньги, потому что сам может это сделать.... А вы тут только вопите!

Поэтому заключение сделки без агентства (у которого прежде покупатель взял информацию), напрямую с продавцом - не есть нехорошо.
Что бы получить 6% от цены квартиры надо работать, и не по безответственному договору инф. услуг, а не щеки надувать перед клиентами.
Квартиру вполне реально купить-продать и через самостоятельную расклейку объявлений.

читайте внимательней мои посты, я уже все давно самостоятельно сам сделал ( о чем не публикую мемуары, как некоторые позитеры), поэтому и считаю, что имею право задать вопрос о ценообразовании услуг АН :-).

Нет. Я не занимаюсь переливанием из пустого в порожнее на форуме. Я спокойно сказал, что не дам им за это денег, и не дал. Сделал все сам.

Тут что-то не ясно?

При этом я ничего не говорил, как и сколько надо платить риэлтерам. Надеюсь, это тоже понятно.

Сейчас одну квартиру продаю, другую хочу купить. Плачу агентству деньги. И заставляю работать за эти проценты. Пока не сделают то, что я сказал - ни копья не получат. Будут делать долго - могут и с голоду умереть. Впрочем, меня это мало беспокоит. Умрут одни - найдутся другие. Буду за свои деньги и других эксплуатировать.

Надо правильно на жизнь смотреть. И вопрос "за что агентства берут такие деньги" превращается в команду "работать! солнце еще высоко!" (за этими словами следует щелчок бичом для большей убедительности)...

Если не поняли - повторю. Нечего писать о "где-то там". Надо здесь жить. И не подстраиваться под риэлтеров и их цены, а нагибать их и заставлять работать на себя.

И я то же сделал сам и еще если надо сделаю. Поэтому также имею право высказаться.

Право конечно имеете...

о чем не публикую мемуары, как некоторые позитеры

И что с того теперь? Вас все за это в фалду должны целовать?

Проще на жизнь смотрите.

, поэтому и считаю, что имею право задать вопрос о ценообразовании услуг АН :-).

Вопросы можете задавать сколько угодно. Есть такое право у Вас. Даже без "поэтому".

А у агентств есть право не отвечать на Ваши вопросы. Или отвечать так, как они считают нужным. Или вообще Вас куда подальше посылать.

Ваши права супротив их прав.

У Вас даже есть право парить мозги окружающим в форумах в сети.

И у окружающих есть право Вам отвечать.

Оценщик, вы настоящий оценщик? Если да, то с какого года и что оценивали? точно не нужно, просто, объекты какого класса? если это не секрет....

где-то в 1994-1995 году я подписывал учредительные документы новосибирского отделения российского общества оценщиков (типа, стоял у истоков) ... с 1995 по 2002 год оценил несколько сотен объектов - от лавок с десятком компутеров до крупных заводов с десятками производственных корпусов ...
а что это вдруг такой вопрос появился ?

Судя по вашей надписи в ваших дневниках:
"Отчет о самостоятельной приватизации
(хрен я отдам агентствам недвижимости за это 30 000 рублей!)"

а что - самому пройти приватизацию квартиры сложно ?

Да неужели? "Справочник по недвижимости" - 15 рублей, "Жилая недвижимость" - 15 рублей, НГС.Недвижимость - стоимость Вашего входящего трафика.

кстати, этим же ограничиваются затраты агентств на поиск информации - знаю из собственного опыта, что достаточно кинуть объяву на reforum.ru и через две недели объява будет во всех агентских базах ...

Вот и получается, что та информация(кто что продает) которую раньше можно было узнать из газеты за 5р. теперь, благодаря стараниям агенств стоит ~150000р.
_________________________________________

Вы бред несёте уважаемый. Ещё обвините риэлтеров в убийстве Кенеди, землетрясениях и наводнениях.
Информацию о варианте, поданую самим собственником не узнать потому, что собственники НЕ ХОТЯТ УЧАВСТВОВАТЬ В ЕЖЕДНЕВНОМ ПРОДВИЖЕНИИ СВОЕЙ КВАРТИРЫ. Хотя такя возможность им предоставляется всеми рекламными источникаи (в т.ч. инет-ресурсами) БЕСПЛАТНО. Равно как и не хотят мыть своими руками личный автомобиль и делать в квартире ремонт. И это нормально.
Разделение труда, знаете-ли.
В целом по сути темы.

Гарантии ? Гарантии это удел страховых компаний. Только советую внимательно читать договоры страхования Титула в части касающейся возмещения.
От 3%до 6% дорого? Создайте свой АН, попробуйте поработать на 1%-2% остаться в плюсе, после чего гордо сообщить на форуме "Я таким образом достойно зарабатываю, приношу людям счастье и страхую все сделки внутри этих ставок, предоставляя клиентам гарантии." Или назовите хотя бы одно преуспевающее АН, работающее на демпинговых ставках по услугам.

Всё равно дорого? Поделите вилку 3%-6% стоимости услуг АН с покупателями когда сами выступаете в качестве продавцов,как это делается во многих регионах.

кто то помог распродать нашу страну..... от мелких лавок до заводов... так что риэлтеры это еще совсем не беда....

Ой... Только вот на броневичок здесь залезать не надо. Это в другой форум...

+100

__________________________
"Вы бред несёте уважаемый. Ещё обвините риэлтеров в убийстве Кенеди, землетрясениях и наводнениях."

понесло куда-то...

"Информацию о варианте, поданую самим собственником не узнать потому, что собственники НЕ ХОТЯТ УЧАВСТВОВАТЬ В ЕЖЕДНЕВНОМ ПРОДВИЖЕНИИ СВОЕЙ КВАРТИРЫ. Хотя такя возможность им предоставляется всеми рекламными источникаи (в т.ч. инет-ресурсами) БЕСПЛАТНО. "

Правильный маркетинговый ход, не брать с них деньги. Вот если бы наоборот...

"Равно как и не хотят мыть своими руками личный автомобиль и делать в квартире ремонт. И это нормально.
Разделение труда, знаете-ли."

Знаете-ли... если бы мне приходилось месяц зарабатывать на одну мойку машины...
как на услуги риэлтора год...

прошу прощеия.... Вырвалось...

Если Вы бедны и вдобавок скупы, будьте самокритичны - забудьте о приобретении квартиры.

Куда мне до вас, небедных риэлторов...

Тут не скупости речь. А о том, что деньги риэлтерам надо платить за работу, а не нахаляву.
6% за адрес продавца пусть лохи платят.

Так Вы и не платите. Кто-то заставляет?

Если заставляют - называйте этих гадов, мы их всем обчеством щас загасим! :о)

Или Вы переживаете за "лохов", которые платят по 6%?

Но переживание за "лохов" мало понятно. Это зачем?

Да я не переживаю. Если с деньги лишние, а в голове мало - пусть платят. Надо же как то жить риэлтерам.

Хотелось бы чтоб VVsector начатую тему в сторону не уводил.

Так тема изначально гнилая... Вот её и таскают из стороны в сторону.

кто то помог распродать нашу страну..... от мелких лавок до заводов...

(торжественно)"...вставай проклятьем заклейменный
весь мир голодных и рабов,
кипит наш разум возмущенный
и смертный бой вести готов ..."

так что риэлтеры это еще совсем не беда....

есть еще одна беда - дороги

По делу был Ваш ответ, где писали о том, как будете платить риэлтерам.

Так это не "За что платим АН?", а "Как я заставляю их отрабатывать свое вознаграждение" :о)

Точно. Не за "что платим" - Вашу конкретику об этом незачем за бесплатно на форуме излагать, а только "как".

(торжественно)"...вставай проклятьем заклейменный
весь мир голодных и рабов,
кипит наш разум возмущенный
и смертный бой вести готов ..."

Бурные и продолжительные авации

Я вас на пару представил - maxxx на броневичке толкает пламенную речь, appraiser толпится перед броневичком, бурно аплодирует и хором спивает "Интернационал"...

Затем maxxx, оценив хор appraiser'а, начинает бешено аплодировать...

Жуткая картинка вышла... :о)

И все курят, курят, курят........ И представляют ................

Да я не переживаю. Если с деньги лишние, а в голове мало - пусть платят. Надо же как то жить риэлтерам.

Хотелось бы чтоб VVsector начатую тему в сторону не уводил.

Отвечу Вам так. Думаю, многим очевидно, что вопросец, содержащийся в названии темы, по сути своей с двойным дном. Читать его, видимо, следует так: зачем кормить паразитов? Как известно, желающие приобрести (продать) жилье делятся на две категории - считающие риэлтеров паразитами и считающие их же обычными торговцами, предлагающими свой товар по рыночной цене. Автор топика и ряд дискутирующих, похоже, придерживаются первой точки зрения. Причем они же активно пытаются убедить вторых в том, что последние - ослы, ибо дают себя развести на деньги. Надо понимать, в отстаивании этого утверждения видится некий просветительский, мессианский посыл. Смысл призыва - заняться натуральным хозяйством, то бишь оформлять все самому, сведя роль АН к предоставлению адресов за тридцать сребренников.