Я вас на пару представил - maxxx на броневичке толкает пламенную речь, appraiser толпится перед броневичком, бурно аплодирует и хором спивает "Интернационал"...офф ...
Затем maxxx, оценив хор appraiser'а, начинает бешено аплодировать...
Жуткая картинка вышла... :о)
да, в ней Вас не хватает - призывающего maxxx'a к беспощадной борьбе с неверным прочтением кодекса строителя коммунизь-ьма
перерожденцем appraiser'ом ...ладно ... модераторы, закройте топик, плыыз
Закончу мысль. Думаю, подразумеваемая идея об агентствах, работающих за копейки, утопична по своей сути. Бесспорно, бороться за улучшение качества услуг, как описал sharkie, абсолютно необходимо. Однако объявление бойкота агентствам - это, простите, смешно с точки зрения рыночной экономики. Если я неверно истолковал чью-то идею - пожалуйста, изложите ее в виде пожелания, программы, прокламации, наконец. Поконкретнее, плиз.
Имхо, лучший вариант - это отказ от роли риэлтеров в чистых продажах и аренде и переход на схему оплаты услуг продавцом при обменах (и постепенное сокращение доли обменов). Но в ближайшее годы это нам не грозит.
Не совсем представляю, как технически можно отказаться от риэлтеров в описанных Вами случаях. Отвергать покупателей, подбирающих варианты при помощи АН? Что касается аренды - на примере моего агентства могу сказать, что арендодатели с удовольствием работают с нами в течение весьма длительного срока, к обоюдной выгоде.
АН не предупреждало меня о возможных последствиях занижения стоимости квартиры в ДКП.Что поделать в семье не без урода.
С другой стороны, а почему вы считаете что именно это агентство должно было о чём то вас предупреждать?
Не которые АН и продавца не предупреждают, что он попадёт на налог...
А налоги всё таки платить надо!
Но с другой стороны ситуации бывают разные, и странно у нас всё таки определили, что в квартире нужно жить непременно три года!?!, а если человек решил продать её раньше то он не обязательно спекулянт.
Надо понимать, в отстаивании этого утверждения видится некий просветительский, мессианский посыл.Наверное великий педагог на форуме бесцельно время тратит.
Всё таки В студию профессии тех кто считает, что работа риэлтеров не нужна и дорога ?
Пойду по темам соответствующих профессий с анологичными вопросами прогуляюсь.
Чуствую веселуха попрёт...
Жалко только некогда в рабочье время писать...
Смысл призыва - заняться натуральным хозяйством,Не навижу хипи - они убивают цивилизацию.
Практически все профессии, связанные с производством товаров и услуг, а не посредничеством/перепродажей (особенно информационными услугами). Информационные услуги не должны стоить столь дорого - это очевидно. Дело не в процентах, а в их денежном эквиваленте на этом рынке.
Сейчас читают
долюшка женская
119133
518
Новогодний топик от дракона к змее
24737
249
Что творится с наймом жилья?
67110
661
К Вам не приду, меня не интересует информация о бензине, ямах, землекопахЯ приглашал вас для того что бы дать другую информацию.
Наверное про яму и землекопа не убедительно?
Тогда парикмахер и оплата по количеству состриженых волосинок.
Я хочу оплатить услуги АН. Только вот побывав в этак 15 агенствах никто толком не смог объяснить до какого этапа АН ведет сделку и за что отвечает.И Вас тоже приглашаю - Приходите ко мне за квартирой я Вам все объясню, что к чему...
Примерно так же, как Expedia позволяет обойтись без турагента, а Dell без реселлера. В сложно формализуемых бизнес-процессах (обмены, к примеру), возрастает доля собственно услуг, а не информации, и участие АН кажется вполне оправданным. Но даже при обмене логично часть или все расходы перенести на сторону продавца.
К слову, одна из моих компаний связана с рекламой и ее тоже ожидают перемены в свете появления крупных независимых медиабайеров (предтеча - Реклама Онлайн) и увеличения доли прямых продаж у производителей контента. Но тоже - не сегодня и не завтра.
Согласен с Вами в том, что рынок риэлтерских услуг будет развиваться и впредь. Новые технологии оказания услуг внедряются все шире, это можно видеть на примере некоторых весьма серьезных компаний. Расширяется номенклатура самих услуг и, как следствие - возможность зарабатывать, не только торгуя информацией. Однако нельзя сбрасывать со счетов психологический фактор обезличивания: многие клиенты хотели бы индивидуального подхода, опасаясь доверить свою зачастую единственную честно заработанную недвижимость "жерновам" отлаженного механизма крупной компании, штат которой измеряется трехзначными цифрами. Крайне трудно сохранить атмосферу особой доверительности в таких условиях. В этом я вижу причину того, что данный рынок услуг еще не поглощен крупными московскими компаниями. Хотя, может быть, дело в том, что этот бизнес все-таки не столь высокорентабелен, как нам тут пытаются доказать иные дамы и господа?
..в квартире нужно жить непременно три года!?!, а если человек решил продать её раньше то он не обязательно спекулянт.В принципе, этому человеку никто не мешает продать раньше. Он может продать и через месяц, заплатив НДФЛ.
Я не вижу здесь никакой проблемы... если квартира выросла в цене, человек получилприбыль после продажи, и заплатил налог... справедливо!
При небольшом росте цен на недвижимость данная мера будет сдерживать спекулянтов (естественно, при росте в 50% в год данной меры будет явно недостаточно).
Приведу другой пример:
При покупке акций, человек вкладывает деньги в реальный сектор экономики, осуществляет инвестиции. Через год он продаёт принадлежащие ему акции (допустим дороже) тем самым получает прибыль и платит НДФЛ. И ни у кого не возникает возмущёных возгласов, что налог платить не надо и это "грабёж". А между тем, эти инвестиции принесли пользу не только инвестору, но и другим гражданам страны...
В случае покупки квартиры и продажи её дороже через короткий промежуток времени - это чистой воды спекулятивная сделка, которая должна облагаться налогом
В случае покупки квартиры и продажи её дороже через короткий промежуток времени - это чистой воды спекулятивная сделкаНе всегда, не всегда. Бывают же ситуации, когда человек вынужден продать квартиру ранее, чем через три года. Чаще всего, например, с целью переезда. И вот таким клиентам "обидно" платить НДФЛ, потому что им же все равно сразу придется покупатть себе другое жилье по этим самым "выгодно подросшим" ценам, а 13 % - это крупная сумма. Особенно частый случай с тем жильем, которое недавно приватизировано. Жили себе люди 20 лет в квартире, решили например разъехаться. Приватизировали, продали - и опа! платите 13% с продажи, если еще 3 года после приватизации у вас не прошло.
офф ...Меня в ней не хватает, потому как я с нее на махновской тачанке уехал. С надписью сзади "Хрен догонишь!" :о)
да, в ней Вас не хватает - призывающего maxxx'a к беспощадной борьбе с неверным прочтением кодекса строителя коммунизь-ьма
ладно ... модераторы, закройте топик, плыызА зачем закрывать? Хороший топик. Идиотов на раз выявляет.
Мне АН как-то предлагало подобную квартирку (нонешний владелец её приобрёл год назад и хотел уклониться от уплаты НДФЛ). АН не предупреждало меня о возможных последствиях занижения стоимости квартиры в ДКП. Хорошо, что я сам знал об этом и впоследствии отказался от этого "заманчивого" предложения.Ах как всё быстро забывается, а ведь еще 9 лет назад покупатель вопрошал продавца-а давайте в ДКП укажем оценочную стоимость БТИ, нотариус то берет процент от цены договора, дорого выходит. Да что далеко ходить, еще относительно недавно покупатели занижали цену что бы вдруг не пришли и не спросили, а откуда деньги? так что не надо на агентства валить
antiq
veteran
...Бывают же ситуации, когда человек вынужден продать квартиру ранее, чем через три года. Чаще всего, например, с целью переезда. И вот таким клиентам "обидно" платить НДФЛ...Если продали дороже, чем купили, то НАДО заплатить...
Хотя, что мешает этим клиентам заполнить налоговую декларацию и указать, что деньги пошли на покупку другой... если эти события произошли в одном налоговом периоде, то будет проще... наверное.
А то ведь и спекулянт на ФР может сказать, что ему "обидно" платить НДФЛ, ведь он помог (путём покупки акций сбера, к примеру) развитию банка, выдаче кредитов таким вот обычным "ипотечникам".
Про "Жили себе люди 20 лет в квартире, решили например разъехаться. Приватизировали, продали - и опа! платите 13%" тут я с вами, пожалуй, соглашусь. Но разве в данном случае не будет считаться время фактического проживания в квартире? Просто я не в курсе....
Просто я не в курсе....А если не в курсе, то не надо лезть в комментаторы и в советчики.
К риэлтерам: тему разговора вы все-таки уводите ловко, да и тема названа немного неправильно. правильнее "почему процент от стоимости сделки?" почему именно 6% спрашивать не буду, и на бердских указывать не буду - у вас готов ответ типа в нске все намного сложнее и дороже итд. вот только цена на жилье от бердской сильно не отличается.
так вот о проценте: тут приводили очень "умные" примеры о парикмахерах, копаниях ямы, а давайте приведем пример ближе к теме?
Например: в 2005 вы проявили чудеса изворотливости, затратили бешеные деньги на рекламу, аренду помещения и т.д. и таки нашли информацию о продаже, например, однешки, например за 800 тыс. тут же подвернулся покупатель, вы "предоставили ему информационные услуги" по этой однешке, он заплатил вам 6%, вы оформили документы, и клиент успешно ее приобрел.
прошло 2 года...
и снова, приложив "невероятные усилия", вы получили информацию о продаже все той же однешки, пришел клиент, котовый ее купить, вы снова "предоставили информационные услуги" по этой однешке, он заплатил вам 6%, вы оформили документы, и другой клиент успешно ее приобрел.
только вот цена квартиры теперь выше в 2,5 раза и сумма , уплаченная новым клиентом, выше в столько же раз.
НО!!! и в первый и во второй раз ваши трудозатраты были абсолютно одинаковы, так за ЧТО второй клиент заплатил больше?
так вот о проценте: тут приводили очень "умные" примеры о парикмахерах, копаниях ямы, а давайте приведем пример ближе к теме?
Например: в 2005 вы проявили чудеса изворотливости, затратили бешеные деньги на рекламу, аренду помещения и т.д. и таки нашли информацию о продаже, например, однешки, например за 800 тыс. тут же подвернулся покупатель, вы "предоставили ему информационные услуги" по этой однешке, он заплатил вам 6%, вы оформили документы, и клиент успешно ее приобрел.
прошло 2 года...
и снова, приложив "невероятные усилия", вы получили информацию о продаже все той же однешки, пришел клиент, котовый ее купить, вы снова "предоставили информационные услуги" по этой однешке, он заплатил вам 6%, вы оформили документы, и другой клиент успешно ее приобрел.
только вот цена квартиры теперь выше в 2,5 раза и сумма , уплаченная новым клиентом, выше в столько же раз.
НО!!! и в первый и во второй раз ваши трудозатраты были абсолютно одинаковы, так за ЧТО второй клиент заплатил больше?
...то не надо лезть в комментаторы и в советчики.А я вам ничего и не советовал
Есть закон, который обязывает платить НДФЛ - значит надо платить, если есть доход, и не платить если его нет, а не оправдываться какими-то исключительными ситуациями...Подобные комментарии о налогах делают те, кто никогда не платил даже полусотни тысяч налога из собственного кармана.
Рассуждать о _чужих деньгах_, даже ссылаясь на закон, так легко...
Рассуждать о _чужих деньгах_, даже ссылаясь на закон, так легко...
...9 лет назад покупатель вопрошал продавца...в ДКП укажем оценочную стоимость БТИ,...относительно недавно покупатели занижали цену...не спросили, а откуда деньги? так что не надо на агентства валитьХм... я такого никогда не вопрошал... и доходов "чёрных" которые требовали бы легализации у меня нет
А почему не надо на АН валить? Они (АН) декларируют правильное и ЗАКОННОЕ оформление всех документов!!! Значит всё должно быть законно, в том числе и указание полной стоимости. Иначе не беритесь за подобные "нечистые" варианты.
Или в рекламе АН утверждайте, что вы оказываете только информационные услуги по подбору вариантов, и не несёте НИКАКОЙ ответственности ни за что!
Указывайте в ваших договорах на обслуживание подобную формулировку крупным шрифтом на первой странице:
"Данный обзор квартир предоставляется исключительно в информационных целях и не является предложением о купле-продаже. Несмотря на то, что информация, содержащаяся в настоящем обзоре, взята из источников, рассматриваемых АН как надежные, мы не несем ответственности за точность и полноту указанной информации. Все мнения и оценки, приведенные в данном обзоре, отражают наши взгляды на указанную дату и могут меняться без уведомления.
Все решения, принятые вами, принимаются на свой страх и риск и АН не несёт за них никакой ответственности."
И тогда клиенты с АН не будут спрашивать ничего, кроме адреса квартиры...
А те АН, которые будут реально гарантировать правильность и законность сделок, тоже всегда найдут свою нишу на рынке.
только вот цена квартиры теперь выше в 2,5 раза и сумма , уплаченная новым клиентом, выше в столько же раз.Ну и что? да, я получил в 2,5 раза больше чем два года назад, и в этом для себя я не вижу ничего дурного, и в уставе моей организации написано, что оно создано для извлечения прибыли, действующим законодательством мне не запрещено утанавливать стоимость моих услуг. Клиента устроило заявленное мною вознаграждение. В чем проблема то? Вы считаете что я много зарабатываю или зарабатываю больше вас? Как говорят в Одессе-это две разные вещи. Наверное все таки нужно стремиться не к тому, что бы все зарабатывали как вы, а что бы зарабатывать больше других. И если вы свои силы кинете имено на это, то у вас само собой отпадут вопросы почему другие СТОЛЬКО зарабатывают.
НО!!! и в первый и во второй раз ваши трудозатраты были абсолютно одинаковы, так за ЧТО второй клиент заплатил больше?
ЗЫ. Тут кстати звучали предложения о приеме на работу риелтером, вперед, дерзайте.
А почему не надо на АН валить? Они (АН) декларируют правильное и ЗАКОННОЕ оформление всех документов!!! Значит всё должно быть законно, в том числе и указание полной стоимости. Иначе не беритесь за подобные "нечистые" варианты.Я правильно понял, что этим заявлением, вы отказываете покупателю и продавцу в праве самостоятельно решать какие либо вопросы, отдавая все на откуп агентству, в частности, в свете вашего поста, право самостоятельно определять какую стоимость квартиры указать в договоре?
Это флуд:
Если 50 - это налог, то 384,62 (тыс) - это тот доход, с которого требуется уплатить налог.
Т.к. в данном топике мы говорим о недвижимости, то если человек, от сделки купли - продажи получил такой доход, то почему он не должен платить НДФЛ? Чем он лучше простого учителя, который платит со своей зарплаты НДФЛ.
Есть обязанность платить налог - значит надо платить....
Подобные комментарии о налогах делают те, кто никогда не платил даже полусотни тысяч налога из собственного кармана.Не надо переходить на личности...
Если 50 - это налог, то 384,62 (тыс) - это тот доход, с которого требуется уплатить налог.
Т.к. в данном топике мы говорим о недвижимости, то если человек, от сделки купли - продажи получил такой доход, то почему он не должен платить НДФЛ? Чем он лучше простого учителя, который платит со своей зарплаты НДФЛ.
Есть обязанность платить налог - значит надо платить....
будет проще... наверное.а Вы сначали разобрались в вопросе, а уж потом высказывались ...
али просто "очки" набираете ?
Совсем от компов отупели! Пишут и тупят! 
Кто мешает вам больше заработать? Арбайтен! И тогда вам будет чем платить за услуги, которые вам окажут, если не хотите делать все сами....
А с чего это в бердске квартиры такие же как в новосибе?
А вы уверены что берут 6% или у вас эта цифра в голове навека засела? А вы уверены, что расходы не изменились с 2005 года? А сколько булка хлеба стоила в 2005 году?
Кто мешает вам больше заработать? Арбайтен! И тогда вам будет чем платить за услуги, которые вам окажут, если не хотите делать все сами....
А с чего это в бердске квартиры такие же как в новосибе?
А вы уверены что берут 6% или у вас эта цифра в голове навека засела? А вы уверены, что расходы не изменились с 2005 года? А сколько булка хлеба стоила в 2005 году?
Я правильно понял, что...вы отказываете покупателю и продавцу в праве самостоятельно решать .. отдавая все на откуп агентству, в частности,... право самостоятельно определять какую стоимость квартиры указать в договоре?Нет, вы поняли не правильно
Покупатель и продавец сами решают, по какой стоимости первый покупает, а второй продаёт квартиру, и ЭТУ стоимость указывают в ДКП! Именно эту, а не меньше или больше. Иначе этот ДКП будет противоречить ГК и содействовать уходу от уплаты налогов. по какой стоимости первый покупает, а второй продаёт квартиру, и ЭТУ стоимость указывают в ДКП! Именно эту, а не меньше или больше. Иначе этот ДКП будет противоречить ГК и содействовать уходу от уплаты налогов.
Вы хоть поняли, чего написали?
Вы хоть поняли, чего написали?
Т.к. в данном топике мы говорим о недвижимости, то если человек, от сделки купли - продажи получил такой доход, то почему он не должен платить НДФЛ? Чем он лучше простого учителя, который платит со своей зарплаты НДФЛ.Судя по всему, Вам просто не понять, почему люди стремятся уменьшать суммы налогов к уплате (пусть даже законным образом). Понимание приходит только тогда, когда подобные проблемы касаются человека лично - и его кармана. Продолжать бесполезно. Способность считать еще не означает способность мыслить :о(
Есть обязанность платить налог - значит надо платить....
И это не флуд. Просто Вы рассуждаете, как я уже говорил, как "пикейный жилет" - о том, в чем ни черта не понимаете и никаким боком к этому не относитесь.
Не только я Вам об этом говорю... :о(
а Вы сначали разобрались в вопросе,...Предполагалось, что это получится вопросительное предложение, и знающие люди точно скажут, как можно платить налоги в этом случае...
Но форум, почему-то, предрасполагает людей к флуду... и наездам, вместо того, чтобы просто указать правильный вариант решения
PS очки мне не нужны
я за истину!Вы хоть поняли, чего написали?Я понял, а вы не поняли? Что вам непонятно?
Не вижу для себя смысла участвовать в обсуждении в данном топике, по-этому на некоторое время воздержусь от ответов в сей топик
Также призываю вас все воздерживаться от оскорблений в адрес собеседников
Также призываю вас все воздерживаться от оскорблений в адрес собеседников
вместо того, чтобы просто указать правильный вариант решения
Ну может вы укажите тот самый истиный путь? и не будете демагогией заниматься.........
Ну может вы укажите тот самый истиный путь? и не будете демагогией заниматься.........
Покупатель и продавец сами решают, по какой стоимости первый покупает, а второй продаёт квартиру, и ЭТУ стоимость указывают в ДКП!Совершенно верно, о чем и ставят свою подпись, но если продавец и покупатель САМИ решили указать иную стоимость, нежели которая была оговорено ранее, агентство может каким либо действием заставить стороны отказаться от принятого решения? Если ответ-да, то таким образом вы признаете что только агентство имеет право устанавливать правила игры, а вы лишь статист, если-нет, вывод очевиден-нефиг на АН валить.
Я понял, а вы не поняли? Что вам непонятно?
Вы описали ситуацию, где люди сами договорились о цене и подписали договор... Как цена может быть другой? если стороны подписались, значит они согласны, иначе они не договорились.... Где здесь нарушение ГК?
Вы описали ситуацию, где люди сами договорились о цене и подписали договор... Как цена может быть другой? если стороны подписались, значит они согласны, иначе они не договорились.... Где здесь нарушение ГК?
Вам просто не понять, почему люди стремятся уменьшать суммы налогов к уплате (пусть даже законным образом).ходорковский стремился уменьшить суммы налогов к уплате законным образом...
Может кому интересно будет. Впрочем тема давно забыта, препираются уже сами на знают на какую тему.
Квартиру купили. Видимо нельзя озвучивать название АН. Но это одно из стабильно работающих и давно существующее. Оплатили 4%. Не обошлось без рекомендации и знакомств.
Стоимость вписана полная, без всякого занижения.
Ну а про налоги... Я вот за своих 2 машины в год оплачиваю более 4тр. и не ною. Я пользуюсь дорогами (какие-никакие, но дороги) и тд. и не хочу иметь разбирательств с налоговой. Надо было бы, и за недвижимость оплатила.
Квартиру купили. Видимо нельзя озвучивать название АН. Но это одно из стабильно работающих и давно существующее. Оплатили 4%. Не обошлось без рекомендации и знакомств.
Стоимость вписана полная, без всякого занижения.
Ну а про налоги... Я вот за своих 2 машины в год оплачиваю более 4тр. и не ною. Я пользуюсь дорогами (какие-никакие, но дороги) и тд. и не хочу иметь разбирательств с налоговой. Надо было бы, и за недвижимость оплатила.
ходорковский стремился уменьшить суммы налогов
Не надо про ходорковского, а то я сейчас опять на броневичек залезу!
Не надо про ходорковского, а то я сейчас опять на броневичек залезу!
ходорковский стремился уменьшить суммы налогов к уплате законным образом...И какое отношение Ходорковский и его дело имеют к этому обсуждению?
Иногда я начинаю думать, что Вы, appraiser - просто бот. Который, завидев ключевые слова, вставляет определенный текст... Как сейчас...
Я понял, а вы не поняли? Что вам непонятно?вот и maxxx Вас не понял ...
это судьба гения - быть непонятым современниками ...
Ну гением после смерти только признают, а пока только изгой....
Нет, он не изгнан. Он удалился самостоятельно, с гордо поднятой головой.
Жаль, что на самом деле он так ничего и не понял... :о(
Жаль, что на самом деле он так ничего и не понял... :о(
Да ладно вам!Он просто не смог четко сформулировать свой вопрос.
Он просто не смог четко сформулировать свой вопрос....Ну и что? да, я получил в 2,5 раза больше чем два года назад, и в этом для себя я не вижу ничего дурного...ну вот примерно такого ответа я и ожидал, спасибо... сначала плакали "ой какие у нас издержки, на рекламе раззориться, ой еле концы с концами сводим"... а на вопрос что изменилось за два года и почему нужно платить за ту же работу в 2,5 раз больше? - следует ответ: "Да, я заработал в 2,5 раз больше, только это не твое дело сколько я заработал!!!"
... В чем проблема то? Вы считаете что я много зарабатываю или зарабатываю больше вас?...
вот отсюда и негатив к риэлторам и вопросы "а за что собственно платим такие деньги?"
передергивать то не надо. мне глубоко пофигу кто сколько зарабатывает. только когда возникает необходимость платить, то возникает и вопрос "а за что столько?"
пы.сы. maxxx решил сравнить сколько булка хлеба стоила 2 года назад. а при чем здесь это? опять неудачный пример. цена на хлеб за 2 года не возросла во столько раз, во сколько квартиры.
sharkie
зелёный и чешуйчатый
Конечно, конечно. И так он не смог раз этак двадцать... :о)
следует ответ: "Да, я заработал в 2,5 раз больше, только это не твое дело сколько я заработал!!!"А это Ваше дело - кто сколько заработал?
вот отсюда и негатив к риэлторам и вопросы "а за что собственно платим такие деньги?"Нет, Вы не правы. Негатив исходит в основном от тех, кто вообще никому ничего не платит. Потому что платить нечего.
Но это, в общем, нормально. Всегда так было, так есть, так и будет.
А те, у кого реальные задачи - и платят, и работать за эту плату заставляют.
Над этим кое-кому стоит задуматься...
Сдается мне, что самый жадный риэлтер с вами в жадности не сравнится! Вы уже пересчитали все деньги?
Конечно, конечно. И так он не смог раз этак двадцать... :о)Не надо флуд разводить...
От Вас я вообще не услышал ни одного толкового ответа
за всё время существования этого топика, хотя про самостоятельную приватизацию в вашем дневнике прочитал, понравилось. Кому-то возможно пригодится 
Я принял решение, не участвовать более в обсуждении темы "За что платитим АН?" в данном топике, т.к. смысла в этом нет. А также я попросил всех участников не оскорблять и не задевать друг друга ( в том числе и меня) Нет никакого желания отвечать на бессмысленные и глупые выпады...
ТОП 5
1
2
3