Вопрос про действия ТСЖ
2946
27
Вот, мне ЖК не помог, надо вмешательство умных.
Ситуация. Есть на лестничной площадке закуток-комнатка вокруг мусоропровода. Мусоропровод не используются. Отоходы на улицу носятся. Закуток не около лестницы а оочень далеко, на отгороженой лестничной площадке.

ТСЖ придумало, что можно этот закуток продать. Подсуетившись решил купить, оборудовать "тещину комнату" под хлам. Заплатил денег, получил на руки решение ТСЖ о передаче этой площади мне.
Но вдург соседи зашевелились и встали стеной против этого.
"Почему это нас никто не спросил?" И ведь действительно не спросили их...

Вопрос раз. Правомерна ли продажа?
Вопрос два. Соседи грозятся на меня в суд подать, ежели я всеж дверь там поставлю?

Кто прав? Если ишо и статьи приведете с коммментами, раскланяюсь страшной силой!
Filimon
Вопрос раз. Правомерна ли продажа?

Нет, не правомерна. ТСЖ не является собственником мест общего пользовния в доме. Собственником мест общего пользования (подвалов, коридоров, лестничных площадок и т.д.) являются собственники квартир пропорционально площади своих квартир.
Соседи в суд подадут и будут правы, т.к. вы своей дверью посягаете на их собственность.

Налицо факт мошенничества со стороны предводителя ТСЖ, который вам якобы продал этот закуток. Если деньги за закуток не вернут - пишите заявление в милицию.
pboo
Вот еще ньюанс.. Я приведу полный текст завтра с утра. НО в кратце
" в целях противопожарной безопасности... .... передать помещение вокруг мусоропровода в... ...решением ТСЖ"
Filimon
Вопрос раз. Правомерна ли продажа?
__________________________________
Неправомерна.
Все сделки регистрируются в юстиции. А здесь что регистрировать?
Filimon
этот закуток - общая собственность (пропорционально доли каждого собтсвенника в общей площади).
если Вы присоединяли бы к квартире - обегаете ВСЕХ собственников (согласие), покупаете у них и - в Юстицию.
а "купить" кусок общего имущества нельзя, тем более что (как здесь уже замечали), свидетельства СОБСТВЕННИКА у Вас никогда на это "счастье" не будет
vassilly
ТСЖ - не право... Только с письменного согласия всех собственников и решения ТСЖ... :ухмылка:
Malish
...и решения ТСЖ... :ухмылка:
А нафига здесь решение ТСЖ? Какое оно имеет отношение к имуществу, ему не принадлежащему? Достаточно решения всех собственников. Причём решения, в котором явно выражена воля на отчуждение конкретного помещения на конкретных условиях. В общем, всё сведётся к тому, что вам придётся нарисовать ДКП, в котором будет сотня-другая лиц на стороне продавца:улыб:А ещё крайне рекомендуется кадастровый номер на отчуждаемое помещение получить (об этом вроде ещё никто не вспомнил).
aav
Сегодня зайду в ТСЖ. напучу председателя.
Filimon
бред какой то. ушлый он этот ваш председатель.
а как вообще можно продать мусорокамеру она ведь сквозная!!!! по всем этажам проходит. сейчас вы не пользуетесь камерой а через год будите. так собствено можно с людей деньги брать за транзит:улыб:
так сказать пролетающий мусор.
бизнес однако :ха-ха!:
-----------------
однозначно не законно. а зачем приобретать может просто в аренду взять? на 50 лет:улыб:
KUZEN
Решение собтв должно быть заврено правлением и председателем на скока я в курсе???... :dnknow:
Malish
Вы чего-то обкурились. Может и при продаже квартиры договор КП должен быть заверен правлением ТСЖ? :ха-ха!:

Здесь точно та же ситуация. Общее имущество в МКЖД не имеет никакого отношения к ТСЖ. Так с чего бы надо было получать согласие ТСЖ на его отчуждение?
aav
ннп. Вернуть денег нет, денег зачел в счет кварплаты.
Но пригрозил, что если мы соседями решим отгородить совою лестничную площадку дверями, то "фик вам".
Трабл в том, что собтвеннниками в доме ваще никто не является. У всех инвестиционный договор, который заключен еще при строительстве. Оформить в собственность уже 2 года квартиру безуспешно пытется каждый жилец.:хммм:
Filimon
тебе??? не вернул???
не верю!
Filimon
А если не секрет, в чём проблема с вашим домом? Почему не удаётся оформить право собственности на помещения? Раз это длится уже 2 года, то вы наверняка хорошо знаете причину...
aav
Ну я то "тока-тока".
Дом сдан с условиями. Кароче не сдан толком. Даже так...
Фирма-застрощик бабло профакала, вроде даж уже закрылась.. в бегах генеральный. Вопшем все как всегда...

Воопше мое мнение - этот дом просто ппц. Выпускная работа студента троечника. Столько косяков при строительстве вылезло... Труба туалетная получилась в кухне, причем далеко не с краю. Отопление вылезло из стены посередь коридора.. стенки кое где в один кирпич ваще.. пни ногой с площадки, и ты в ванной.
egornsk
тебе??? не вернул???
не верю!
Да пофик.. все одно платить кварплату же...
Они ишо со мной поближе не познакомились:улыб:
Filimon
Ленинградская 101???... Далее - квартира - это имущ собственника... Лестн площадки, лест марши и т.д. - находятся в общей совместной собственности жильцов дома... :ухмылка:
Malish
находятся в общей совместной собственности жильцов дома... :ухмылка:
редкий бред, показывающий полное незнание закона :ха-ха!:
aav
Рад что Вас развеселил - закона какого??? :ухмылка:
Malish
ГК РФ часть 1 (51-ФЗ), ЖК РФ (188-ФЗ)
этого хватит

если не согласны, то прошу указать норму, подтверждающие ваш тезис, который я обсмеял:улыб:
aav
Тезис-мезис... :ухмылка: Вы мне что предлагаете ГК с ЖК перечитывать???... Мне вот честно это ни куда не уперлось - пусть юристы озадачиваются... :ухмылка: Я высказал свое понимание... Тексты статей или прямую ссылку кинте... Почитаем-помозгуем-ответим... :ухмылка: И еще выдержка из проектной декларации:
2.10 О составе общего имущества в многоквартирном доме.

В общей долевой собственности участников будут находиться помещения общего пользования (лестничные клетки, коридоры, помещения, в которых расположены оборудование и системы инженерного обеспечения здания, в т.ч. машинные отделения лифта, электрощитовые, диспетчерская, колясочная). Доля каждого собственника в общем имуществе определяется пропорционально общей площади помещений, приобретаемых в собственность. Фактическая доля будет определена после изготовления технического паспорта здания.
... В СК юристы на сколько я уже понял далеко не тупые... К чему бы это... :dnknow:
Malish
А теперь покажите, как из приведённной Вами проектной декларации (в которой, кстати, всё правильно написано) вытекает ВАШ тезис?

На всякий случай (вдруг вы его забыли) я Вас цитирую: "находятся в общей совместной собственности жильцов дома". Покажите пальцем, где в проектной декларации (или в ГК, ЖК, которые вы принципиально не читаете) говорится о том, что перечисленные объекты находятся в общей совместной собственности жильцов дома. Когда найдёте это место, то посмеёмся вместе:улыб:
aav
Аааа... Караул... Общая совместная - общая долевая... Короче я закосячил...:смущ:В этом смысл или я опять чего-тоне понял??? :ухмылка:
Filimon
Жилищный Кодекс, статья 152:
"2. Товарищество собственников жилья МОЖЕТ заниматься следующими видами хозяйственной деятельности:
1) обслуживание, эксплуатация и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме;
2) строительство дополнительных помещений и объектов общего имущества в многоквартирном доме;
3) сдача в АРЕНДУ, внаем части общего имущества в многоквартирном доме".
ПРОДАВАТЬ ТСЖ НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ! :eek:
Абсолютная истина в последней инстанции. :улыб:
Malish
Кроме путаницы общей совместной и общей долевой (это ведь принципиально разные виды общей собственности; и их смешивание в одну кучу показывает незнание законодательства), вы ещё упорно путаете жильцов дома и собственников помещений дома. Разницу между этими понятиями вы улавливаете?
aav
Кроме путаницы общей совместной и общей долевой (это ведь принципиально разные виды общей собственности; и их смешивание в одну кучу показывает незнание законодательства)- согласен, но тут не от незнания - от ошибки, бывает...
Вы ещё упорно путаете жильцов дома и собственников помещений дома. Разницу между этими понятиями вы улавливаете? - разницу понимаю, но имелось в виду как раз собственник помещения - жилец , не принимая во внимания прочих собственников, хотя и их мнение на сколько я понимаю должно учитываться???... :ухмылка:
Malish
Ну, вообще-то, общее имущество в МКД находится в ОДС всех собственников помещений. Вне зависимости от того, жилое это помещение или нет и от того, проживает ли собственник помещения в этом МКД или не проживает.

Так что писать "жильцов дома" как минимум неверно.