резкое падение цен на недвижимость в Казахстане
24893
241
Цены на недвижимость в Казахстане стали катастрофически падать:
текст статьи: http://www.ihome.kz/statii/ra15.html
А тут отрывок из форума:
http://worldcrisis.ru/crisis/366107
текст статьи: http://www.ihome.kz/statii/ra15.html
А тут отрывок из форума:
http://worldcrisis.ru/crisis/366107
Вести с полей .... с КазахстанаЖдёт ли Росиию эта же тенденция ?
На счет ожиданий рынка.
Был летом в Казахстане в Алматы, до сдутия пузыря. Так вот, люди там на полном серьезе говорили, что цена 3-6000 за квадрат в зависимости от района города - адекватный ценник. И что есть цены за 10-20 тыс. за квадрат. И что нужно брать ипотечный кредит, вкладываться в жилье, а через 1 год продать и жить в шоколаде. Были конкретные примеры, как люди буквально из воздуха делали деньги. А число долларовых миллионеров там из-за роста недвижки просто росло каждым месяцем в геометрической прогрессии.
Людям я пытался объяснить, что деревья до Луны не вырастут, и что Алматы не может так дорожать, и что эта хрень лопнет. Но люди не верили. В итоге в августе приток денег на недвижку со стороны банков - сдулся. Потому что рейтинговые агентства пригрозили аннулировать их рейтинги облигационных займов - что поставило бы крест на всем финансовом рынке. И тоже вначале никто не верил, что рынок просядет. Думали 1-2 месяца пройдет, и все устаканится. Ну вот теперь только до всех дошло, что РН - это такой же рынок со всеми его законами. Последствия таковы, там ценник на жилье откатился на уровень начала 2005 года (1500-2000 метр) и продолжает падать. Стройки на 90% стоят, у СК нет денег. Ипотечники купившие жилье для спекуляций просто отказываются платить и банки загружаются бетонным недостроем по уши. Покупатели с живыми деньгами сидят и ждут падения до 1000 за метр, потому что такую цену гос-во назвало справедливой. Агенства по недвижимости растеряли по 80% от своего состава сотрудников, а толщина местной газеты КРЫША, где публикуют заявки на продажу превысила толщину БН.
И самое главное - те, кому предлагали миллион долларов за убитую хибару из-за клочка земли в центре - рвут волосы во всех местах, потому что жадность их сгубила. Они ведь верили в РОСТ и ждали, когда им предложат 2 МИЛЛИОНА долларов за 3-4 сотки земли и деревянный сгнивший сарай, именуемый домом.
НПП
ИМХО, но у нас в это слабо верится.... Большинство населения уже научено МММ и прочими "пирамидами" и знает что рынок не может расти только вверх. Иногда он стремительно падает (по крайней мере надеюсь на что стали понимать).
Кроме того в последние годы в Казахстане происходил просто безумный рост цен на недвижимость при полном отсутствии роста экономики вообще, что естественно не могло рано или поздно аукнуться, так как ипотека поддерживалась в основном за счет средств по западным кредитам, которые пришло время отдавать...
ИМХО, но у нас в это слабо верится.... Большинство населения уже научено МММ и прочими "пирамидами" и знает что рынок не может расти только вверх. Иногда он стремительно падает (по крайней мере надеюсь на что стали понимать).
Кроме того в последние годы в Казахстане происходил просто безумный рост цен на недвижимость при полном отсутствии роста экономики вообще, что естественно не могло рано или поздно аукнуться, так как ипотека поддерживалась в основном за счет средств по западным кредитам, которые пришло время отдавать...
Нельзя так просто сравнивать Казахстан и Россию,
просто всё разное.
Ждущие падения цен в России - напрасно ждут.
В городах с миллионом и более жителей это невозможно.
В России всё по другому.
Я думаю цены на квадраты будут расти,
проценты по ипотеке тоже будут расти,или болтаться то туда то туда,
налоги на недвижимость будут расти.
Содержание жилья станет очень дорогим.
Аренда тоже жутко подорожает.
Зарплаты тоже обещают повышать и пенсии.
Зато что сократится - нетрудно догадаться ...
Вот пример :
Никто же не робчет,
почему в России самые дорогие автомобили !!!
И жилье будет самым дорогим.
И кварплата.
И цены на землю.
И это никакими экономическими формулами не объяснить,
и никакая математика не поможет.
Уж больно хитро всё закручено,
и много- много заинтересованных чтоб пузырь рос и рос.
просто всё разное.
Ждущие падения цен в России - напрасно ждут.
В городах с миллионом и более жителей это невозможно.
В России всё по другому.
Я думаю цены на квадраты будут расти,
проценты по ипотеке тоже будут расти,или болтаться то туда то туда,
налоги на недвижимость будут расти.
Содержание жилья станет очень дорогим.
Аренда тоже жутко подорожает.
Зарплаты тоже обещают повышать и пенсии.
Зато что сократится - нетрудно догадаться ...
Вот пример :
Никто же не робчет,
почему в России самые дорогие автомобили !!!
И жилье будет самым дорогим.
И кварплата.
И цены на землю.
И это никакими экономическими формулами не объяснить,
и никакая математика не поможет.
Уж больно хитро всё закручено,
и много- много заинтересованных чтоб пузырь рос и рос.
Еще думаю
эта статья неотражает реальновсть,
наверное все преувеличенно.
Но очень поучительна.
Выслушать бы коментарии тех кто жил в последнии 3 года в Алмате.
Особенно про сарай в центре понравилось !!!
Так не нужно было много давать,
зачем ?
Большие деньги точно - могут крышу снести.
И ничего хорошего не принесут.
эта статья неотражает реальновсть,
наверное все преувеличенно.
Но очень поучительна.
Выслушать бы коментарии тех кто жил в последнии 3 года в Алмате.
Особенно про сарай в центре понравилось !!!
Так не нужно было много давать,
зачем ?
Большие деньги точно - могут крышу снести.
И ничего хорошего не принесут.
---...Нельзя так просто сравнивать Казахстан и Россию, просто всё разное...---
А в школе тебе разве не рассказывали, что законы (в т.ч. и экономики) - объективны? И в какой стране они не применяются действие их одинаково... Не думай, что в Казахстане даже при наличии собственной валюты живут не люди, а некто другие...
---... Ждущие падения цен в России - напрасно ждут...---
Ты провидец или просто ляпнул? Никто не может сказать, как будут вести себя цены на товары, так как рычаги управления (прямые или косвенные, не важно) ими находятся в правительстве. Да и мировой рынок свою лепту вносит. Для примера подумай, почему в благополучных с виду США разразился ипотечный кризис, перекинувшийся затем и на Европу?
А в школе тебе разве не рассказывали, что законы (в т.ч. и экономики) - объективны? И в какой стране они не применяются действие их одинаково... Не думай, что в Казахстане даже при наличии собственной валюты живут не люди, а некто другие...
---... Ждущие падения цен в России - напрасно ждут...---
Ты провидец или просто ляпнул? Никто не может сказать, как будут вести себя цены на товары, так как рычаги управления (прямые или косвенные, не важно) ими находятся в правительстве. Да и мировой рынок свою лепту вносит. Для примера подумай, почему в благополучных с виду США разразился ипотечный кризис, перекинувшийся затем и на Европу?
Да. Не только в слабо экономически развитом Казахстане произошёл кризис недвижимости, но и в стране с сильной экономикой США.
У нас я не думаю , что будет в ближайший год какой-то кризис, поскольку время ещё не пришло... Но потом вполне возможно, когда увеличится кол-во ипотечных неплательщиков, вырастет кол-во непроданных квартир, уменьшится число желающих инвестировать в недвижимость...
В ближайший год думаю не будет значительного повышения цен, так как слабый покупательский спрос даже по текущим ценам.
У нас я не думаю , что будет в ближайший год какой-то кризис, поскольку время ещё не пришло... Но потом вполне возможно, когда увеличится кол-во ипотечных неплательщиков, вырастет кол-во непроданных квартир, уменьшится число желающих инвестировать в недвижимость...
В ближайший год думаю не будет значительного повышения цен, так как слабый покупательский спрос даже по текущим ценам.
Согласен. Кризиса у нас пока не ожидается. Но и галлопирующего роста цен (увеличение в 2-3 раза за год) тоже не ожидается. Скорее всего цены будут корректироваться инфляцией и не более.
Но даже уже сейчас инвестиции в недвижимость через ипотеку не приносят ожидаемого дохода. Поэтому те, кто вкладывается с целью заработать на жилье сверхприбыли очень сильно рискуют. Продадут конечно, но потери могут не компенсировать затраты....
Но даже уже сейчас инвестиции в недвижимость через ипотеку не приносят ожидаемого дохода. Поэтому те, кто вкладывается с целью заработать на жилье сверхприбыли очень сильно рискуют. Продадут конечно, но потери могут не компенсировать затраты....
Сейчас читают
Новости электромобилей (часть 3)
84498
1000
Аллергия на кошек: есть или нет?
7702
49
Наука и смысл жизни
334155
667
Нельзя так просто сравнивать Казахстан и Россию,Действительно, просто так сравнивать нельзя, но общего все равно много.
просто всё разное.
Падение цен в Казахстане несомненно связан с мировым кризисом ликвидности, слишком большая доля иностранных кредитов была замешана в финансировании пузыря, приток денег закончился, пузырь лопнул.
У нас своих денег побольше, поэтому резкого падения нет. Пока ситуация в мире с финансами не стабилизируется роста цен ждать не стоит. Ну нету денег, на всех не хватает!
А зачем он нужен рост ?
И почему риэлторы говорят,
все плохо - рынок стоит.
Кому нужен то этот рост.
Ведь каждая сотня тысяч - отодвигает чью то мечту,
о собственном жилье.
Многие уже никогда не купят своего жилья и по таким ценам,
так и будут жить или с родителями или в сьемных.
Ну а советы типа ,
больше нужно зарабатывать,
ведь выше головы не прыгнешь !
Не все же бизнесмены.
Ипотека,
но её нужно было брать вчера ( год - три года назад ).
Я не верю что когда то русский пузырь лопнет.
Но было бы неплохо !!!
И почему риэлторы говорят,
все плохо - рынок стоит.
Кому нужен то этот рост.
Ведь каждая сотня тысяч - отодвигает чью то мечту,
о собственном жилье.
Многие уже никогда не купят своего жилья и по таким ценам,
так и будут жить или с родителями или в сьемных.
Ну а советы типа ,
больше нужно зарабатывать,
ведь выше головы не прыгнешь !
Не все же бизнесмены.
Ипотека,
но её нужно было брать вчера ( год - три года назад ).
Я не верю что когда то русский пузырь лопнет.
Но было бы неплохо !!!
Многие уже никогда не купят своего жилья и по таким ценам,Буржуйская тенденция своё жильё дорого стоит и дорого содержать, и многие могут себе позволить только снимать его.
так и будут жить или с родителями или в съемных.
Ну а советы типа,Хочешь своё жильё нужно больше зарабатывать ни чего не поделать выживает сильнейший,
больше нужно зарабатывать,
ведь выше головы не прыгнешь!
Не все же бизнесмены.
или как вариант ехать в маленькие города там жильё дешевле (если конечно реально мечтаешь о своем жилье) в советское время кто хотел своё жилье, тот ехал в колхоз поднимать народное хозяйство, а кто не хотел, тот оставался в городе, и не кто не ныл.
Ипотека,Это, смотря кому...
но её нужно было брать вчера (год - три года назад ).
Взяв сейчас, через год - три ты поймешь, что вовремя успел.
Хотя и не настолько как те, кто брал год - три года назад.
З.Ы. И всё таки, почему ни кто не кричит что цены, например, на машины высокие или на что ни будь ещё… А про цены на недвижимость норовит покричать каждый? Ни как не свыкнуться с мыслью, что при Советах давали бесплатно (без уплаты денежных знаков), а теперь приходится покупать???
сатхх - не стал бы на твоем месте делать такие утверждения :)))
когда рыног приблизится к европейским ценам инвесторы перестанут вкладываться - ибо риск.
все вернется на круги своя. даже путем стагнации - инфляционную составляющую никто не отменял. что уже видно последние 6-7 месяцев...
уже сейчас можно в испании на сравнительно те же деньги что в нске под _их_ ипотечные проценты взять квартиру или дом.
у меня уже родственники задумались - а не дернуть ли в испаниюнехай со своими минус 40 здесь сидеть.
когда рыног приблизится к европейским ценам инвесторы перестанут вкладываться - ибо риск.
все вернется на круги своя. даже путем стагнации - инфляционную составляющую никто не отменял. что уже видно последние 6-7 месяцев...
уже сейчас можно в испании на сравнительно те же деньги что в нске под _их_ ипотечные проценты взять квартиру или дом.
у меня уже родственники задумались - а не дернуть ли в испаниюнехай со своими минус 40 здесь сидеть.
Ну я в общем не утверждаю.
Так скромное предположение.
Не хочется чтоб оно оправдалось.
Так скромное предположение.
Не хочется чтоб оно оправдалось.
Не пишите чуши темпы роста экономики Кз выше чем у РФ.Реформами Кз на несколько лет опережает РФ.Да и в целом Кз по многим показателям экономики опережает РФ.
Вы считаете это чушью? Наверное Казахстан обладает баснословным золото-валютным резервом, самым огромным в мире? Вы можете сказать, где все завалено товарами казахского производства? И что Казахстан ни когда не брал кредиты?
Если бы все было именно так, как вы тут предрекаете, никакого кризиса там бы и не было...
Если бы все было именно так, как вы тут предрекаете, никакого кризиса там бы и не было...
Наверное Казахстан обладает баснословным золото-валютным резервом, самым огромным в мире? Вы можете сказать, где все завалено товарами казахского производства? И что Казахстан ни когда не брал кредиты?
--------------------------------------------------------------
Как это все связано с кризисом?Если такавой и существует.
--------------------------------------------------------------
Как это все связано с кризисом?Если такавой и существует.
Где то читал,
что в Казахстане резко подняли проценты по ипотеке до 20 годовых.
Естественно кто же будет брать неоправданно уже подорожавшее,
и еще под такой процент.
В России пока ставки остались на прежнем уровне,
символическое увеличение на 1-2 проц. не в счет.
При увеличении процентных ставок,
до 20 - 25 проц годовых в России проблема роста цены на вторичку была бы решена,
и было бы снижение цен ( но не на новостройки ).
Раньше ведь без всякой ипотеки покупалось жильё и хорошо покупалось,и нетрудно было накопить и врачу и пенсионеру.
По цене хотя бы 2005 года многие Россияне бы решили свою жилищную проблему без ипотеки.
что в Казахстане резко подняли проценты по ипотеке до 20 годовых.
Естественно кто же будет брать неоправданно уже подорожавшее,
и еще под такой процент.
В России пока ставки остались на прежнем уровне,
символическое увеличение на 1-2 проц. не в счет.
При увеличении процентных ставок,
до 20 - 25 проц годовых в России проблема роста цены на вторичку была бы решена,
и было бы снижение цен ( но не на новостройки ).
Раньше ведь без всякой ипотеки покупалось жильё и хорошо покупалось,и нетрудно было накопить и врачу и пенсионеру.
По цене хотя бы 2005 года многие Россияне бы решили свою жилищную проблему без ипотеки.
По цене хотя бы 2005 года многие Россияне бы решили свою жилищную проблему без ипотеки.Вот только кол-во жилья один хрен не хватает сейчас и тем более не хватало тогда...
Строители скрывают: начался обвал цен на жилье!
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=45610
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=45610
Зато те, кто посмелее, в приватных беседах дают понять, что в действительности стоимость квартир уже пошла вниз. «Достаточно взглянуть на предложения в новостройках», – подсказывает наш источник в крупном агентстве недвижимости. Формально цена метра в новостройках с начала осени почти не изменилась. Но на деле сейчас все строительные корпорации предлагают скидки, доходящие до 25%. Это и есть замаскированное падение.
Получается, цены рухнули почти на четверть. Впору говорить об обвале. Но «аналитики» этого упорно не замечают. Когда же тайное станет явным? Лишь после того, как сработает «эффект домино». Начавшись с новостроек, удешевление докатится до вторичного рынка жилья. После этого скрывать спад будет уже невозможно.
Произойдет это примерно через год. «Рынок недвижимости – очень консервативный. Даже серьезные потрясения проходят на нем с большой задержкой», – отмечает начальник аналитического департамента строительной компании «Масштаб» Марк Сагальский.
Но удержать немыслимо высокую цену квадратного метра не помогут никакие «тормоза». Например, после августа 1998 г., когда рубль обрушился в 4 раза, жилье формально не дешевело еще 18 месяцев. Хозяева квартир выжидали сколько могли. Потом не выдержали, и цены обрушились в одночасье.
Тот же сценарий сработает и на этот раз. Только жилье подешевеет не так сильно.
В Новосиирске достаточно сложно выдавить из успешного застройщика в среднем более 2-3% скидки. Есть отдельные варианты, где размер скидки может составить 5-7%, на также есть и объекты, где скидок нет вообще... Возможно, конкуренция и необходимость наращивать обороты приведут к тому, что в 2008-2009 году акции по стимулированию примут более масштабный характер, но пока это мелочи...
Что касается всяких там "статей" и "аналитиков" - всегда лучше иметь дело с реальностью и самому изучить рынок (ногами, ушами и т.п.)...
Что касается всяких там "статей" и "аналитиков" - всегда лучше иметь дело с реальностью и самому изучить рынок (ногами, ушами и т.п.)...
Где все вы подобные статьи берете? Вы бы еще стотью какой-нибудь МК привели...Говорить об обвале цен (особенно миллионниках) может говорить (и писать) только человек абсолютно незнакомый с экономикой.
---...Говорить об обвале цен (особенно миллионниках) может говорить (и писать) только человек абсолютно незнакомый с экономикой...---
Вы здесь ярлыки развешивать пришли или высказывать что-то по теме? Думаю не вам судить кто разбирается в экономике, а кто нет....
Здесь каждый имеет право высказать свое мнение. Вот вы, кроме как эмоции негативные изливать на форумчан, ничего дельного пока не сказали. Приведите хоть какие-то доказательства (в цифрах) относительно успехов Казахстана в сфере экономики и что он намного на этом поприще опережает Россию... Как найдете ссылки, пишите, а пока не надо показывать, что курс экономики вы прошли в Чимкентском сельскохозяйственном институте... Не позорьте профессию экономиста...
Вы здесь ярлыки развешивать пришли или высказывать что-то по теме? Думаю не вам судить кто разбирается в экономике, а кто нет....
Здесь каждый имеет право высказать свое мнение. Вот вы, кроме как эмоции негативные изливать на форумчан, ничего дельного пока не сказали. Приведите хоть какие-то доказательства (в цифрах) относительно успехов Казахстана в сфере экономики и что он намного на этом поприще опережает Россию... Как найдете ссылки, пишите, а пока не надо показывать, что курс экономики вы прошли в Чимкентском сельскохозяйственном институте... Не позорьте профессию экономиста...
Но на деле сейчас все строительные корпорации предлагают скидки, доходящие до 25%. Это и есть замаскированное падение.Когда вытрясешь из КМСС хоть 1% скидки, тогда поговорим)))
А те, кто строить и не собирается, 50% скинут - всё равно строить не будут, какая им разница)
Кое где скидки 25%. В Москве например квартиры в прошлом году продавались почти всегда со скидкой 10-20% , т.е. реальные цены были не те что выставлены в ценниках.
В Новосибирске судя по информации в официальных статьях, скидка сейчас с которой часто продаются квартиры 5-10%.
Вот:
В Новосибирске судя по информации в официальных статьях, скидка сейчас с которой часто продаются квартиры 5-10%.
Вот:
В целом, сейчас рост цен на вторичное жилье в Новосибирске уже превысил обычные показатели. В то же время на рынке наблюдается некоторое затишье. Продавцы стараются выставлять квартиры по более высокой цене, но в итоге жилье продается примерно на сто тысяч дешевле заявленной сначала стоимости. Таким образом, торг составляет 5-10 %. От первоначальной стоимости квартиры. Сейчас предложение значительно превышает спрос: на рынке очень много продавцов и гораздо меньше покупателей. В том числе и ипотечных. В этом году так же, как и в прошлом, все ожидали всплеска рынка, начиная с сентября и заканчивая Новым годом. Но, в отличие от прошлого года, этого не произошло. Причина все та же: пресыщение рынка вторичной недвижимости. Сейчас приходится торговаться продавцам, у многих из них это вызывает шок.http://realty.ngs.ru/interview/33476/
Ё-моё. Вы уж определитесь - вторичку или новостройки рассматриваете, Москву или Нск - ситуация то везде разная...
К тому же, продажи с дисконтом (иногда по предварительно завышенной цене) - асолютно нормальное явление стимулирования спроса на высококонкурентных стабильных/сокращающихся (а как стратегия, бывает и на растущих) рынках. Продавцам приходится "вертеться". Настоящим падением - станет именно существенное сокращение "заявляемых" цен. Чего мы пока в Новосибирске не наблюдаем.
К тому же, продажи с дисконтом (иногда по предварительно завышенной цене) - асолютно нормальное явление стимулирования спроса на высококонкурентных стабильных/сокращающихся (а как стратегия, бывает и на растущих) рынках. Продавцам приходится "вертеться". Настоящим падением - станет именно существенное сокращение "заявляемых" цен. Чего мы пока в Новосибирске не наблюдаем.
Мы с вами говорили про новостройки, вы мне приводите цитату про вторичку, где действительно всегда был торг, особенно если обьект малость не ликвид))). Кроме того Наталья в этой статье явно запуталась в цифрах
Добавлю, что по прежнему встречаются ситуации, когда ликвидные обьекты уходят по цене на 100-200 больше, заявленной изначально.
А ниже в этой же статье написанно про новостройки
в итоге жилье продается примерно на сто тысяч дешевле заявленной сначала стоимости. Таким образом, торг составляет 5-10 %Средняя стоимость квартир за 2 млн.... 5% - уже 100 тыс. , 10% - 200 тыс.
Добавлю, что по прежнему встречаются ситуации, когда ликвидные обьекты уходят по цене на 100-200 больше, заявленной изначально.
А ниже в этой же статье написанно про новостройки
Ситуация на рынке строящегося жилья стабильная , без каких либо скачков активности.Попрубуйте всё таки поторговаться с реальными застройщиками, а не статьи "официальные" до середины почитать.
С середины лета 2007 года участники рынка жилья ждали осени. В это время, судя по статистике прошлых лет, должен был произойти всплеск покупательской активности и, как следствие, повышение цен на жилье. Но, увы, в 4-м квартале 2007 года большой активности не последовало. В то же время средняя цена первичного жилья хоть и незначительно, но выросла .
По цене хотя бы 2005 года многие Россияне бы решили свою жилищную проблему без ипотеки.А вот если бы цены упали до 5 тыс рублей за квадрат, то практически каждый гражданин России смог бы себе купить квартиру в 100 кв.м. Вот было бы здорово! Только где взять все эти квартиры?
"вот если бы цены упали до 5 тыс рублей за квадрат"
Пан Тыква из сказки про Чипполино или жители Египта могут позволить себе строительство дешевого жилья - из тростника и глины, наверняка ниже 5 т.р./кв.м.
найдете цемент дешевый и остальное - и у Вас получится!
Можно верить в сказки, можно строить дом самому, можно зарабатывать деньги - выберите для себя более подходящий вариант.
Пан Тыква из сказки про Чипполино или жители Египта могут позволить себе строительство дешевого жилья - из тростника и глины, наверняка ниже 5 т.р./кв.м.
найдете цемент дешевый и остальное - и у Вас получится!
Можно верить в сказки, можно строить дом самому, можно зарабатывать деньги - выберите для себя более подходящий вариант.
Приведите хоть какие-то доказательства (в цифрах) относительно успехов Казахстана в сфере экономики и что он намного на этом поприще опережает Россию...
------------------------------------------------------------------
Рост промышленности 6,8 против 4,1 процентов.
рост ввп 10,6 против 7,1
Песионная реформа,которая не так давно прошла у нас в Кз была в 90-х.
PS В десятых могу ошибаться щас лениво ссылки искать с точными цифрами.
------------------------------------------------------------------
Рост промышленности 6,8 против 4,1 процентов.
рост ввп 10,6 против 7,1
Песионная реформа,которая не так давно прошла у нас в Кз была в 90-х.
PS В десятых могу ошибаться щас лениво ссылки искать с точными цифрами.
Конечно ситуация в казахстане интересна, это когда мои знакомые хотели продать 2-ку в Петропавловске (городок с населением 150 000чел в степи, за 2500000 миллиона, и перебраться в Новосиб, вот это да....Неудивительно, что у них цены упали, задраны немерено были, в Нс-ке цены не упадут, а расти будут в центре и по метро постоянно, если взять отдаленные районы и окраины где массовая застройка там более менее доступно еще, или хрущевки старые, тоже не особо дорожают. Комфортное жилье не на отшибе расти будет всегда.
найдете цемент дешевый и остальное - и у Вас получится!Не в цементе дело... Его в себестоимости строительства сколько? Не более 10%. Как только начнут осваивать по настоящему крупные площадки под строительство, без точечной застройки и мегаоткатов - тогда и увидим мы все нормальные цены. На сегодня - уровено 2005 - кажется вполне адекватным, к этому уровню и придем, если не в нормальных значениях то в реальных.
себестоимость строительства жилого дома из кирпича в октябре - ноябре 2007года было 35 тыс руб /кв.м.
про какие 5тыс руб идет речьулыбнули чьи-то мечты-утопии
про какие 5тыс руб идет речьулыбнули чьи-то мечты-утопии
себестоимость строительства жилого дома из кирпича в октябре - ноябре 2007года было 35 тыс руб /кв.м.Это не мечты и не утопия, а сарказм. Просто какой-то участник форума написал, что если цены откатятся до 2005 года, то многие граждане России смогут решить свою жилищную проблему. Я продолжил мечты - если цены упадут до 5000 рублей за квадратный метр, то все граждане будут жить в огромных квартирах...
про какие 5тыс руб идет речьулыбнули чьи-то мечты-утопии
Однако произведем расчет: кирпич стоит 8р в кубометре кладки меньше 512 кирпичей. Стена 90см на однокомнатную квартиру 30м^2 максимум 12м капитальной стены высотой 3м (реально меньше) и того получаем цену кирпича всего 132т.р. Итого всего 4,4 т.р. за квадрат, но там еще работы цемент, перекрытие, фундамент и т.д., но все это не дает себестоимость 35 т.р. за квадрат. Да и в Омске где цена на недвижку по-вашему равна себестоимости работают на энтузиазме, а в Братске 18 т.р. за квадрат наверное благотворители? Конечно, в Н-ске со всеми взятками и откатами получается 35 т.р. за квадрат.
если цены упадут до 5000 рублей за квадратный метр, то все граждане будут жить в огромных квартирах...то тогда все граждане будут получать в 10 раз меньше, это называется деноминация
Себестоимость низкая. Но цена зависит от размера и престижности города. Даже внутри города Новосибирск цена за квадрат колеблется очень значительно, самые дорогие квартиры в центре, дешевле по окраинам, ещё дешевле пригородах.
Так что в этом плане всё правильно, там где выше спрос , дороже квартиры. Но соотношение должно быть другим. Т.е. цены должны быть более доступны чем сейчас.
Вот в Казахстане произошло падение цен. Из-за того что слишком высоко цены загнули и они как кто-то тут писал в небольших городках сравнялись когда-то с Новосибирскими. И этот спекулятивный пузырь лопнул.
Точно такая же ситуация и сейчас, только теперь России по отношению к остальному миру - Европе, США. Цены на квартиры в России достигли европейского уровня, а Москва вошла в десятку самых дорогих городов мира по ценам на недвижимость.
Тоже что раньше было в Казахстане - теперь можно продать квартиру в России и уехать к примеру куда-нибудь во Францию, Италию, Германию или США, где щас дешевеет недвижимость из-за кризиса ипотеки. Именно это говорит о наличии спекулятивного пузыря в России и неоправданных цен. Поскольку в Европе люди получают во много раз больше, чем в России, и живут лучше, а квартиры покупают почти за те же деньги что и мы, а кое-где даже дешевле.
Так что в этом плане всё правильно, там где выше спрос , дороже квартиры. Но соотношение должно быть другим. Т.е. цены должны быть более доступны чем сейчас.
Вот в Казахстане произошло падение цен. Из-за того что слишком высоко цены загнули и они как кто-то тут писал в небольших городках сравнялись когда-то с Новосибирскими. И этот спекулятивный пузырь лопнул.
Точно такая же ситуация и сейчас, только теперь России по отношению к остальному миру - Европе, США. Цены на квартиры в России достигли европейского уровня, а Москва вошла в десятку самых дорогих городов мира по ценам на недвижимость.
Тоже что раньше было в Казахстане - теперь можно продать квартиру в России и уехать к примеру куда-нибудь во Францию, Италию, Германию или США, где щас дешевеет недвижимость из-за кризиса ипотеки. Именно это говорит о наличии спекулятивного пузыря в России и неоправданных цен. Поскольку в Европе люди получают во много раз больше, чем в России, и живут лучше, а квартиры покупают почти за те же деньги что и мы, а кое-где даже дешевле.
Просто интересно --- можно ли уехать во францию, в город миллионник продов анологичные метры в НСК? Что бы ответить на этот вопрос надо учесть налоги и их компенсации на покупку-продажу, климат(стены в "6 кирпичей" дороже каркаса и стекла) и т.д.
Пожалуйсто факты-- когда цены провинции Кз равнялись Нск? И если цены поднимались то значит был спрос.Могу привести одну из возможных причин понижения цен:во многих городах были целые массивы почти достроенные -- их достроили и продали как новостроики--начали строить новые и бывший недострой стал "вторичкой" и цена упала.
Одна из версий, но по-моему вполне разумна, хотя топикастер так и не привел фактов обвала цен(и я вэто слабо верю ) то ИМХО это пустословие очередного "нострадамуса" очередного "аппокалипсиса"рынка недвижимости РФ.
Одна из версий, но по-моему вполне разумна, хотя топикастер так и не привел фактов обвала цен(и я вэто слабо верю ) то ИМХО это пустословие очередного "нострадамуса" очередного "аппокалипсиса"рынка недвижимости РФ.
я тут как "тот кто то кто писал" ХОЧУ ВАМ ПОЯСНИТЬ НЕРАЗУМНОСТЬ СРАВНЕНИЯ жилья в России, столица Москва, с другими Развитыми и не очень странами, во первых Россия, а в лице запада это Москва, всегда в новейшей истории была и есть как полюс геополитики мировой, одна из крупнейших экономик и Самая большая по площади и запасам всевозможных ресурсов, поэтому Россия и присутствует в 8 (восьмерке мировых лидеров) соответственно и Москва столица нашей страны входит в 10-ку самых дорогих столиц мира, что в свете всех вышеперечисленных далеко не всех причин понятно даже ребенку. Если вы хотите то можете продать свою квартиру и переехать жить в США, но кто вас там ждет? Вообще вопрос пустят ли вас туда:)
Если вы и переехали туда, то где вы купите жилье? если брать города миллионики то можете за сумму вырученную сдесь купить что то похожее гденибуть в квартале где одни негры, цветные, ну и вы будете...
А более менее приличное место стоит немеряно, несравнимо просто.
Далее, язык.. Хорошо допустим вы в совершенстве его отточили на языковых курсах:)
Далее, работа...что ваш диплом о ВО там? Ничто. Оговорюсь, только если это не МГУ...иначе грузчик,, посудомойщик, заправщик,сантехник дежурный:))
Так что решайтесь и на ПМЖ в Европы!
А я тут еще квартирку прикуплю, когда созреете то и вам продам:))
Если вы и переехали туда, то где вы купите жилье? если брать города миллионики то можете за сумму вырученную сдесь купить что то похожее гденибуть в квартале где одни негры, цветные, ну и вы будете...
А более менее приличное место стоит немеряно, несравнимо просто.
Далее, язык.. Хорошо допустим вы в совершенстве его отточили на языковых курсах:)
Далее, работа...что ваш диплом о ВО там? Ничто. Оговорюсь, только если это не МГУ...иначе грузчик,, посудомойщик, заправщик,сантехник дежурный:))
Так что решайтесь и на ПМЖ в Европы!
А я тут еще квартирку прикуплю, когда созреете то и вам продам:))
Вот цены в Париже:
http://www.euroestate.ru/inf-fr-7.htm
Средняя цена 1 м2 по Парижу составляет в настоящее время 3-4 тыс. $, средняя цена по провинции - 1,5-2 тыс. $.
Добавьте к этому очень низкие проценты по ипотеке, и высокую зарплату Европейцев.
---
По поводу того, что сложно русскому человеку перехать в другую страну, устроиться на работу там, выучить язык. Да, сложно. Поэтому многие не едут, но есть и те, у кого получилось справиться со всеми этими проблемами и кто успешно и солидно живёт в чужой стране.
И дело тут не в том, ехать или не ехать, а в факте того какие цены , и какой уровень жизни в Росии, и за рубежом.
Насчёт того что Россия является большой страной, ведущей державой, отсюда и большие цены. Не логично получается, у нас и климат холодный, и зарплаты низкие, и уровень жизни низкий, в отличии от других стран... Т.е. мы только развивающаяся страна,но зато по ценам уже догнали Европу.
http://www.euroestate.ru/inf-fr-7.htm
Средняя цена 1 м2 по Парижу составляет в настоящее время 3-4 тыс. $, средняя цена по провинции - 1,5-2 тыс. $.
Добавьте к этому очень низкие проценты по ипотеке, и высокую зарплату Европейцев.
---
По поводу того, что сложно русскому человеку перехать в другую страну, устроиться на работу там, выучить язык. Да, сложно. Поэтому многие не едут, но есть и те, у кого получилось справиться со всеми этими проблемами и кто успешно и солидно живёт в чужой стране.
И дело тут не в том, ехать или не ехать, а в факте того какие цены , и какой уровень жизни в Росии, и за рубежом.
Насчёт того что Россия является большой страной, ведущей державой, отсюда и большие цены. Не логично получается, у нас и климат холодный, и зарплаты низкие, и уровень жизни низкий, в отличии от других стран... Т.е. мы только развивающаяся страна,но зато по ценам уже догнали Европу.
Размеры: 18-25 м2 с современной планировкой и обстановкой. Они относительно доступны: 45-75.000 $. в провинции и 75-100.000 $ в Париже.
---------------------------------------------------------------------
аналог малосемейкии заметте район не указываетя, под современной планировкой и т.д. может подрузумеваться что угодно...
переводим в рубли-- в среднем 85 еното в* 25 примерно 1800 рублей в Нск 1000 рублей за аналог , по метро 1200 ... так что вперед в париж.
---------------------------------------------------------------------
аналог малосемейкии заметте район не указываетя, под современной планировкой и т.д. может подрузумеваться что угодно...
переводим в рубли-- в среднем 85 еното в* 25 примерно 1800 рублей в Нск 1000 рублей за аналог , по метро 1200 ... так что вперед в париж.
Средняя цена 1 м2 по Парижу составляет в настоящее время 3-4 тыс. $, средняя цена по провинции - 1,5-2 тыс. $.А вас не смутило что цена приводится в долларах? Похоже что сведениям сто лет в обед. Было лень пройтись по другим сайтам? Зайдите сюда или сюда и можте легко убедится что м2 легко зашкаливает за 8 000 $
........ Прошедший 2007 год оказался годом своеобразного «отдыха» для столичного рынка недвижимости после «галопа» 2005-2006 годов. Заметный откат цен назад в первой половине этого года, по сравнению со стагнацией 2004, когда отката цен почти не было, дает основания полагать, что сейчас рынок «устал» больше, чем прежде........
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/01/09/31774200
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/01/09/31774200
Если вы хотите то можете продать свою квартиру и переехать жить в США, но кто вас там ждет? Вообще вопрос пустят ли вас туда:)Это да, просто так не пустят. Но для учёных и программистов возможность уехать есть. Для остальных профессий - увы, там они никому нафиг не нужны.
Если вы и переехали туда, то где вы купите жилье? если брать города миллионики то можете за сумму вырученную сдесь купить что то похожее гденибуть в квартале где одни негры, цветные, ну и вы будете...Это правда, почему-то когда в России говорят о ценах на жильё указывают среднюю цену на квадратный метр. Для США она довольно низкая, но не стоит забывать, что и средняя площадь дома там зашкаливает за 200-300 квадратных метров. А одну пятую дома купить, увы, нельзя.
Далее, работа...что ваш диплом о ВО там? Ничто. Оговорюсь, только если это не МГУ...иначе грузчик,, посудомойщик, заправщик,сантехник дежурный:))Не совсем верно. Дипломы, например, НГУ легко эвалюируются на их бакалавра и магистра. Диплом вуза США даёт преимущество только в том случае, если этот вуз из top 40. Иначе, работодателю абсолютно всё-равно диплом какого вуза и какой страны у тебя есть, главное, чтобы его можно было эвалюировать.
Предлагаю не переводить тему в плоскость как уехать за границу. Все кто хотел - уже уехали, а кто мог но не хотел (как я) уже практически не могут (кстати ничуть не жалеют). Основная сложность - работа, а вернее низкие заработки, как это не смешно. Найти хорошую работу (от 3х тыс. евро) там русскому человеку действительно не просто, но вполне достойно жить работая тем же кассиром в магазине - можно. Это оффтоп, извеняюсь.
По ценнику - ну вы сравнили... Малометражная квартира в центре парижа (скорей всего с мебелью и т.п.) и хрущь на затулинке в какой-то столице какой-то тайги, которая даже не столица вовсе. Столица Сибири - уже де факто Красноярск... Да и цены взяли с какого-то риэлторского сайта с накруткой процентов 200. И сравниваете... Ну-ну... Мне достоверно известно, т.к. всеръез подумывал о приобретении, стоимость трехкомнатной квартиры по линии метро в берлине. Так вот при площаи в 89 квадратов - цена 68000 ЕВРО или 1680 тыс. рублей или 764 ЕВРО за квадрат. Согласен, это не квартира лучшего качества, но это понимаешь только увидев хорошие квартиры в берлине. Дом построен в 69 году и даже не из кирпича... Однако у нас дома таких планировок, такого состояния, в таком районе и инфраструктуры (в доме есть подвал, небольшой магазинчик, комната для отдыха - можно откупать и гулять там, скажем и т.п.).. Так вот у нас такие квартиры - называются элитными и домов таких раз два и обчелся... А какой там воздух... ММММ Академгородок - отдыхает, а какие соседи, а как близко до любого места. Какой замечательный там общественный транспорт и близко магазины. И представляете, во дворе места для парковок хватает всем. Именно во дворе!!! Не потому, что там нет подземных парковок - они есть где этажность высокая, а потому, что в этом доме всего четыре этажа, и просто достаточно мест. Никто на газоне не паркуется, никто сигналку ночью по полчаса не слушает, никакого криминала и сказка вообще. Можете себе представить, что если вы не хотите ехать на метро, вы можете поехать на машине и доехать до другого конца города за 20 минут? ПРОБОК НЕТ!!! И это все за 68000 ЕВРО. Можете представить? Я не мог, пока сам не увидел... И еще раз, обратите внимание, что мы сравниваем пригород дыры под названием Новосибирск и место по линии метро европейской столицы, а это и культурная и спортивная жизнь и близость к местам летнего и зимнего отдыха. Вы не поверите, но ближайший нормальный горнолыжный курорт - в 450 км. от Берлина (650 от Новоибирска). И поэтому, когда мне кто-то начинает говорить, о том, что скоро цены будут как в Европе, я говорю - скорей бы.
ЗЫ - Почему до сих пор не уехал - оффтопик, но т.к. знаю, что все равно с сарказмом спросят - отвечу. Работы в берлине для меня норм. нету. Увы...
По ценнику - ну вы сравнили... Малометражная квартира в центре парижа (скорей всего с мебелью и т.п.) и хрущь на затулинке в какой-то столице какой-то тайги, которая даже не столица вовсе. Столица Сибири - уже де факто Красноярск... Да и цены взяли с какого-то риэлторского сайта с накруткой процентов 200. И сравниваете... Ну-ну... Мне достоверно известно, т.к. всеръез подумывал о приобретении, стоимость трехкомнатной квартиры по линии метро в берлине. Так вот при площаи в 89 квадратов - цена 68000 ЕВРО или 1680 тыс. рублей или 764 ЕВРО за квадрат. Согласен, это не квартира лучшего качества, но это понимаешь только увидев хорошие квартиры в берлине. Дом построен в 69 году и даже не из кирпича... Однако у нас дома таких планировок, такого состояния, в таком районе и инфраструктуры (в доме есть подвал, небольшой магазинчик, комната для отдыха - можно откупать и гулять там, скажем и т.п.).. Так вот у нас такие квартиры - называются элитными и домов таких раз два и обчелся... А какой там воздух... ММММ Академгородок - отдыхает, а какие соседи, а как близко до любого места. Какой замечательный там общественный транспорт и близко магазины. И представляете, во дворе места для парковок хватает всем. Именно во дворе!!! Не потому, что там нет подземных парковок - они есть где этажность высокая, а потому, что в этом доме всего четыре этажа, и просто достаточно мест. Никто на газоне не паркуется, никто сигналку ночью по полчаса не слушает, никакого криминала и сказка вообще. Можете себе представить, что если вы не хотите ехать на метро, вы можете поехать на машине и доехать до другого конца города за 20 минут? ПРОБОК НЕТ!!! И это все за 68000 ЕВРО. Можете представить? Я не мог, пока сам не увидел... И еще раз, обратите внимание, что мы сравниваем пригород дыры под названием Новосибирск и место по линии метро европейской столицы, а это и культурная и спортивная жизнь и близость к местам летнего и зимнего отдыха. Вы не поверите, но ближайший нормальный горнолыжный курорт - в 450 км. от Берлина (650 от Новоибирска). И поэтому, когда мне кто-то начинает говорить, о том, что скоро цены будут как в Европе, я говорю - скорей бы.
ЗЫ - Почему до сих пор не уехал - оффтопик, но т.к. знаю, что все равно с сарказмом спросят - отвечу. Работы в берлине для меня норм. нету. Увы...
А теперь еще представьте, что во дворе есть баскетбольная площадка, но там в волейбол, скажем играть ЗАПРЕЩЕНО! Никто не отгодает почему. И только отгадав почему запрещено играть на баскетбольной площадке в волейбол вы оцените разницу в УРОВНЕ жизни в ТРЕШКЕза 70 тыс. ЕВРО и в нашей однокомнатной хрущевке минимальной ценой 2 200 000 руб. К разнице в УРОВНЕ жизни можете добавить, что сегодня в берлине плюс десять и можно кататься на велосипеде, а у нас минус 30 почти... Даже лыжи отдыхают
Хорошо, допустим в Париже цены не дешевле чем в России. А вы знаете какая зарплата в Париже?
Так, средняя зарплата в России, по данным Росстата, в январе 2007 года достигла 330 долларов, а во Франции — около $4600. Наша средняя пенсия составляет 26% от средней зарплаты, а в странах Евросоюза — уже около 80%. Россия остается единственной страной в Европе, где минимальная зарплата (1100 руб.) устанавливается ниже прожиточного минимума (5795 руб.). Малообеспеченные люди (а их у нас около 20%) уже сейчас основную часть зарплаты тратят на еду и оплату коммунальных услуг. Что же будет потом?http://www.apn.ru/publications/print11490.htm
Учитывая разницу в зарплатах более чем в 10 раз, цены на квартиры у нас должны минимум в 10 раз ( !!! ) дешевле чем сейчас.
Просто это официальные данные, по неофициальным данным все по другому и не стоит делать большие глаза, квартиры скупаются оптом и в розницу, так промежду прочим. Сейчас мал мала бизнесс дает человеку приобрести квартиру в ипотеку.!
С чего вы взяли? То что у нас квартиры дороже означает лишь то, что и зп больше я имею ввиду покупательную способность и и чистыми.И соответственно цены на основные продукты ниже.Опровержения частностями не принимаются, если это не так докажите экономически ибо с ваших слов на рынке складывается парадокс.
ТОП 5
1
2
3
4