резкое падение цен на недвижимость в Казахстане
25087
241
Joeix
Так как метров жилья на человека всё еще не хватает
А вы подумайте в перенаселённом Китае хватает ли метров на человека ? И тем не менее кризис дошёл и до Китая.
Joeix
В Китае стремительно дешевеет жилье:
http://sob.ru/news9394.html

Мировой кризис на рынке жилья добрался до Китая: в декабре цены на квартиры в Пекине упали на 19,67% по сравнению с предыдущим месяцем.
Значит крупные спикули уже там слились и отпустили рынок. Мы тоже достаточно близки к этому моменту. События на ФР на этой неделе достаточно показательны.
zeus
Председатель компании Balsts Айгарс Зариньш сказал, что в 2007 году на рынке недвижимости Латвии случился поворотный момент: первый раз за много лет началось падение цен. По прогнозам экспертов, к концу 2007 года общее падение цен достигнет 15%-16%.
http://sob.ru/news9169.html
Joeix
Председатель компании Balsts Айгарс Зариньш сказал, что в 2007 году на рынке недвижимости Латвии случился поворотный момент: первый раз за много лет началось падение цен. По прогнозам экспертов, к концу 2007 года общее падение цен достигнет 15%-16%.
http://sob.ru/news9169.html
Да ладно 15. Я не удивлюсь и если там 30-40 будет. Латвия сейчас в состоянии примерно как Россия в 98 перед дефолтом.
Joeix
А вы подумайте в перенаселённом Китае хватает ли метров на человека ?
А вы подумайте сколько % населения в перенаселённом Китае, живет за гранью нищеты? И сколько там строится?
Такие жаренные факты постоянно всплываю то от туда то отсюда, но нам отсюда не зная их специфики трудно понять что же там на самом деле происходит, нам отсюда даже трудно понять что в Москве происходит с ценами... Потому что в Аналитике пишут одно - среднюю температуру по больнице, люди которые там работают говорят другое...
А вообще ждите ждите, скоро скоро у нас цены упадут,
и не просто упадут, а до 1 тыс руб за 1 метр квадратный)))
Я таких ждунов уже столько насмотрелся...
Хорошо если есть где жить и ждешь когда цены упадут что бы 3 на 4 сменять ))))
А если жить не где то просто потеряете в время и деньги.
mobazin
Скоро цену на жилую недвижимость будут писать за 1 кв. децеметр.На слух будет резкое падение.
10 тыс руб. - за квадратный децемерт !!!
Другое падение - врят ли.
Вы поставьте себя на место продавца квартиры,
будете ли Вы по дешевке сливать свои метры ?
Наврят ли.
И другие так же.
Понятно - покупателю охото купить качественнее и дешевле.
Почитал в интернете про будущее ипотеки - аж стало страшно.
Catxxx
Почитал в интернете про будущее ипотеки - аж стало страшно.
...И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.

М.Булгаков, "Собачье сердце"
Catxxx
Да я об этом и так знаю.
Но если хочется народу халявы пусть ждут.
sharkie
А откуда тогда новости узнавать?
Catxxx
Вы поставьте себя на место продавца квартиры,
будете ли Вы по дешевке сливать свои метры ?
Наврят ли.
И другие так же.
Не был бы так категоричен, обратитесь к экономической науке.

В двух словах - если актив приобретён на растущем рынке с целью получения прибыли (спекуляции на времени), в условиях снижения темпов роста, а боже упаси падения стоимости, грамотный экономист прибегнет в диверсификации активов.
mobazin
А откуда тогда новости узнавать?
Шутку советских времен помните? "В "Известиях" нет правды, в "Правде" нет известий" ;о)
zpv
А много ли спекулятивных покупок ?
В основном берут то для себя,
для детей, для сдачи в аренду.
Качественного жилья не так уж много.
Дешеветь то оно точно не будет.
Зачем продавать дешего,
когда возьмут дорого.
Падение цены возможно лишь в сегметне некачественного жилья,
хрущи,бараки...
Да и то если жилье идет под снос,
никто его не продаст по дешевке.
Снесут дадут новое качественное жилье.
Catxxx
А много ли спекулятивных покупок ?
Много. Об этом все лето тут трындели, спекулянтов проклятых ругали...
для сдачи в аренду.
Покупать с именно этой целью - глупо. Калькулятор поможет.
Падение цены возможно лишь в сегметне некачественного жилья,
хрущи,бараки...
Невозможно. Пока у нас дефицитный рынок, желающих много - строят мало. Пока в "хрущобе" можно жить - желающие купить найдутся.
sharkie
Покупать с именно этой целью - глупо. Калькулятор поможет.
1) Надежно
2) Помимо арендной платы нужно учитывать рост стоимости самой квартиры, который маловероятно будет меньше инфляции в ближайшие несколько лет - скорее больше.
Вывод - для консервативных "маленьких" инвесторов и как один из инструментов для "средних" - самое то. А если учесть, что у новостроек есть еще и инвестиционный рост стоимости...
Tri
Спорить даже не стану, все упирается только в наличие/отсутствие калькулятора (как вариант - счетных палочек :о)

Только одно замечу:
А если учесть, что у новостроек есть еще и инвестиционный рост стоимости...
А еще у новостроек есть время, пока они строятся. И риск попасть на "долгострой". И еще - могут лифт не включить пару лет... Прикольно будет сдавать хатку на 11 этаже без лифта... Студентам молодым и резвым, задешево... Со всеми вытекающими последствиями.

Не надо путать вложения в недвижимость как таковые и желание навариться на сдаче внаем. Это немного разные вещи, и человек, которому я порекомендовал воспользоваться калькулятором, говорил именно о втором в отрыве от первого. А Вы - скорее о первом с добавлением второго :о)
sharkie
И не надо - флуда тут и без моего участия хватает...:миг:
Tri
Этот топик - нынешний заповедник для всеобщего флуда, очередной филиал курилки, так сказать. Поэтому не стесняйтесь...

Самое забавное - что большая часть местного флуда пишется, похоже, на полном серьезе ;о)
sharkie
Самое забавное - что большая часть местного флуда пишется, похоже, на полном серьезе ;о)
Не - не так: дунул, запостил..... Еще затянулся - еще запостил.
Begemot
Видимо все вокруг "дуют" и придумывают мировой финансовый кризис..

Цены на нефть упали на 12%
http://www.vesti.ru/doc.html?id=158280&cid=6

Эксперт: финансовые рынки ждет Армагеддон
http://www.rambler.ru/news/economy/260000533/12034049.html
Joeix
Банковский кризис обрушил рынок недвижимости в Казахстане:
http://top.rbc.ru/economics/21/01/2008/135014.shtml
Joeix
А у нас тоже чуток кризис.
Попробуйте купить в ипотеку квартиру,
без первоночального взноса,
хорошую,лимонов за 10,
и еще с левыми справками.
НЕ ВЫЙДЕТ !!! скорей всего.
А полтора года назад бы вышло,
с большей вероятностью.
Цена только квартиры была меньше,
раза в 2,
А будет еще тяжелей.
И что то у нас ничего не падает.
Пол страны ждет,ждет...и ругают спекулянтов с риэлторами,
мол такие секие подняли цены.
А иные думают - за хрущ мало дают,
на замок в Англии не хватит.
Tri
Покупать с именно этой целью - глупо. Калькулятор поможет.
1) Надежно
2) Помимо арендной платы нужно учитывать рост стоимости самой квартиры, который маловероятно будет меньше инфляции в ближайшие несколько лет - скорее больше.
Вывод - для консервативных "маленьких" инвесторов и как один из инструментов для "средних" - самое то. А если учесть, что у новостроек есть еще и инвестиционный рост стоимости...
да ну такие инвестиции нафиг сейчас
новостройки еще куды не шло - если совсем мозга не работаеть, а вторичка - увольте...

мене вспоминается:
1. страшное слово амортизация (сразу вспоминаются всуе японский металлолом, который нам сбывают наши узкоглазые друзья, которые платят только за эксплуатацию етого железа, пока оно новое, а вот за стоимость raw materials оне не плотють)
вот со вторичкой тож самое

2. налог 2009 года - который по словам моих гос источников из Москвы принят будет...
тут вспрминается, что большому метражу большая торпеда/клизма будеть

3. рост тарифов ЖКХе - их должны вывести на самоокупаемость скоро - ну их тож нафиг

4. ну и по мелочам - кой-кто из мацковских мегаинвесторов таки хотить к нам прийти вскоре и строить "квадратные километры" жилья подешевке - особенно их интересовали футбольные поля северного аерофлота как продолжение Красного проспекта и еще несколько зон на юговостоке
(оффтоп по етому пункту - на плане Енергомонтажа с удивлением узнал, что гаспадин Арбатский -фантазерЪ - родники в 2015 году будут примыкать к сей улице )


мое мнение простое - недвижимость есть вещь в себе, так что кто хотить - пущай в нее свой маней и заливает

в нашем Мухосранске есть гораздо более интересные весчи , вложившись в которые потерять нельзя практически ничего, зато при удачном раскладе прибыли могут быть до пятикратных за год...
sharkie
По моим наблюдениям в Дзержинском и Калиниском районах вторичка выросла. По Вашему - в Железнодорожном упала?

Странно.
господин Акулофф редко беседует с риелтерствующими
а оне не то что говорят прор стагнацию в Мухосранске, но даже уже стали и пописывать про нее
http://www.jilfond.ru/news/view.php?page=stat&read=yes&mess=1200906342
Catxxx
А у нас тоже чуток кризис.
Попробуйте купить в ипотеку квартиру,
без первоночального взноса,
хорошую,лимонов за 10,
и еще с левыми справками.
НЕ ВЫЙДЕТ !!! скорей всего.
А полтора года назад бы вышло,
с большей вероятностью.
Цена только квартиры была меньше,
раза в 2,
А будет еще тяжелей.
И что то у нас ничего не падает.
Пол страны ждет,ждет...и ругают спекулянтов с риэлторами,
мол такие секие подняли цены.
А иные думают - за хрущ мало дают,
на замок в Англии не хватит.
порнокот (если я правильно понял ваш ник)
не понимаю я таких как вы

да нафига квартира такая за 10 мегарублев- за ети деньги проще два коттеджика иди одын коттеджище взять
Incubi
to Incubi:
"вложившись в которые потерять нельзя практически ничего, зато при удачном раскладе прибыли могут быть до пятикратных за год... "

скажите, куда - очень денег хочется!
:миг:
или это так, разговор поддержать?
Incubi
порнокот (если я правильно понял ваш ник)
Ну, Ваш ник трудно неправильно понять. Вполне достоин порнокота, прямо шерочка с машерочкой.

Короче, если не в курсе - внесу ясность. Имена собственные не переводятся. И мое в том числе. А в сети это просто моветоном считается, после этого держат за МД (по Гоблину, невзирая на возраст и остальное).

Да и с оверквотингом завязывайте, пока АА не заметил. Глаза режет, особенно в wap-версии или в Opera Mimi.

Короче, включите головной мозг и ведите себя как человек, а не как Ваш ник.
Joeix
Людии! Бог с ним с Казахстаном, что в Новосибирске с ценами? Упали али как ? :злорадство:
Елена
Предпосылок для роста недвижимости на данный момент нет. С 2006 года цены на недвижимость поднялись более чем в 2 раза. Разве ваша зарплата, (которая например была в 2006 году 35 тыс руб) увеличилась в 2 раза ? Вот если бы вы сейчас получали 70-80 тыс руб, а середине 2008 года зарплата бы составила 100 тыс руб. то цены продолжали бы расти. Попробуйте сейчас взять ипотеку в банке... Без первоначального взноса в 20% у вас скорее всего это не получится. 20% от 3 млн. это 600 тыс руб. Цены на проданную недвижимость с сентября прошлого года не поднимаются. Только не стоит путать понятия Проданная недвижимость и Заявленная стоимость продавцом. Можно выставить на продажу комнату в деревянном бараке за 100 млн руб. Только ее ни кто не купит. А рейтинг стоимости недвижимости она поднимет до небес.
-Fox-
Цены на проданную недвижимость с сентября прошлого года не поднимаются.
это не так для Академгородка и Кольцово. И вообще, все зависит от места, уровня квартиры и количества комнат, так что не надо обобщать.
-Fox-
С 2006 года цены на недвижимость поднялись более чем в 2 раза. Разве ваша зарплата, увеличилась в 2 раза ?
Хуже - здесь нелинейная зависимость - даже если текущая цена недвижимости увеличится на 10%, то зарплату надо поднимать не на 10% и не в два раза,а выше, т.е.
грубо говоря - зп 30 , квартира стоит 3 000 , при увеличении зп в 2 раза получаем 60 , квартира поднялась на 10% получаем 3 300 , теперь чтобы нейтрализовать рост нужно 10 месяцев получать повышеную зп. в случает если коэффициент тут не 10% а 100% то время увеличивается в сторону бесконечности.
AndyK
Всем вопрос на засыпку:

Все смотрят на положение дел на мировых финансовых рынках, поразмыслим на предмет возникновения долгостроев в связи с закрытием (подорожанием) кредитных линий....
zpv
...возникновения долгостроев в связи с.... подорожанием кредитных линий....
Эта тема обсуждалась более года назад (конец 2006 ничало 2007) на одном из форумов, посвещённых недвижимости, в свете обсуждения динамики цен на недвижимость в 2007 году. Выводы: данная проблема вполне возможно возникнет у некоторых застройщиков, а у некоторых московских девелоперов данная проблема уже возникала в течение 2007 года, правда долгостроев не возникло:улыб:Пути решения девелоперами проблем с недостаточным финансированием решались ими в 2007 году, но способы решения, к которым прибегнут некоторые девелоперы были видны ещё в 2006 году и это даёт лишь временный эффект, а проблема остаётся.

Время покажет, кто был прав.
antiq
Пути решения девелоперами проблем с недостаточным финансированием решались ими в 2007 году, но способы решения, к которым прибегнут некоторые девелоперы
Уж не эти ли способы:

раз!

два!

три!
AndyK
С 2006 года цены на недвижимость поднялись более чем в 2 раза. Разве ваша зарплата, увеличилась в 2 раза ?
Хуже - здесь нелинейная зависимость - даже если текущая цена недвижимости увеличится на 10%, то зарплату надо поднимать не на 10% и не в два раза,а выше, т.е.
грубо говоря - зп 30 , квартира стоит 3 000 , при увеличении зп в 2 раза получаем 60 , квартира поднялась на 10% получаем 3 300 , теперь чтобы нейтрализовать рост нужно 10 месяцев получать повышеную зп. в случает если коэффициент тут не 10% а 100% то время увеличивается в сторону бесконечности.
Вы сами поняли что сказали ??? Попробуйте разделить 3000 на 30, и 3300 на 33. А затем 3300 на 60. Последний результат - это то самое время которое при большей зарплате стремится не к бесконечности а к нулю.
Какую траву вы курите ?
-Fox-
курят план Путина (с):улыб:

то Вассилий:
фирма веников не вяжет, фирма штопает носки...

при хорошо работающей голове, своевременном сборе информации и достаточном количестве свободного времени можно получать и больше...
так что, каждому свое...

to number 14869 (глубокий оффтоп)
касательно отдельных мнений вечно ерничающих на этом форуме индивидов глубоко фиолетово

то Antiq:
думаю (исходя из ситуации в пиндосланде), что все решится к концу 2008 года - кто из застройщиков выживет, а кто - не очень... (так сказать, окуклится)
у нас на рынке пары тройки монополистов московских не хватает - тогда бы наши Сибири и ПТки шевелились не так, как сейчас они это делают - создавая эдакий олигополистический сговор с чинушами от мерии (хотя и тут подвижки стали наблюдаться - как например у той же ПТКи)
Incubi
О! Похоже, у нас завелся еще один appraiser...
zpv
Первый способ тоже возможен, но я имел в виду несколько другие способы, а именно такие:
В прошлом году некоторые девелоперы (строит. компании) разместились на рынке (облигации, акции...), причём в расчёт стоимости компаний закладывалась стоимость всех их строящихся объектов (и недостроенных) по максимальным ценам (не факт, что удалось бы реализовать все эти объекты по обозначенным ценам. Т.е. было весьма существенное завышение стоимости компаний. Доходность по облигациям этих компаний была достаточно высокой в тот период, т.е. можно сделать вывод, что риски весьма высоки.

Краткое резюме (ИМХО):
Мне данная ситуация видится так: девелоперы, испытывая недостаточное финансирование, прибегли к привлечению весьма дорогих денег; размещали акции на ФР, перед этим показав высокую стоимость своих компаний, с помощью оценочных компаний и некоторых аналитиков...
На мой взгляд это свидетельствует о достаточно серьёзных проблемах, царящих среди девелоперов (речь идёт прежде всего о Московских), недостаточной ликвидности вновь возводимого жилья, проблемах с реализацией, проблемах в управлении компаниями, недостаточности собственных средств.
При сохранении выбранной стратегии данные строит. компании будут только усугублять своё финансовое положение:улыб:
Incubi
Да, наверно 2008 год станет более показательным... "кто из застройщиков выживет, а кто - не очень"
В начале 2007 я предполагал, что ситуация начнёт меняться к кону 2007-го, но произошла лишь некоторая остановка цен (я ожидал более ощутимого снижения), чтож... посмотрим, что произойдёт в 2008-м. Очень насыщенный на события год! Выборы президентов в России и США, фин. кризис в США, а также вечная проблема "Куда вложить деньги?"
прагматик
Я бы не был столь категоричен. недвжимость ИМХО переоценена и вполне может ну не рухнуть, но иметь отрицательную доходность для инвесторов. А примеров - полно не хотите Пендосию, возьмите туманный Альбион - у них падало раньше. Просто все взаимосвязано и если введут налог на недвижимость, а его введут 1.9 % от рыночной стоимости, то это за стандартную хату в новосибе в год отдай от 60 тыр - и что много желающих платить? вот вам первая ласточка и т.д.и т.п.
Alippa
А как же бабули и малоимущие будут то платить
такой налог ?
Тогда аренда раза в 1,5 точно подскочит.
А все пенсионеры собственники квартир
уедут в лес жить в землянках.
Catxxx
А есть возможность ввести льготу по уплате налога на недвижимость, скажем до 20 м2 на человека + 20 м2 на квартиру + 20 м2 на семью. Всё что выше - налог в полной мере, всё что ниже, налог очень маленький, к примеру 0,2...0,3% в год от рыночной стоимости.
antiq
А еще можно соцнормы установить. И все, что выше соцнорм - отобрать и поделить.

Не правда ли, будет замечательно?
Catxxx
Все правильно, сразу бунт будет.
Ro_man
Налог на недвижимость будет. С 9го или 10 го года - не так важно. Однако зная умение наших депутатов писать законы - даже не подозреваю что они придумают... Было бы логичным брать повышенный налог за 2ю и последующую квартиру... Но будет ли так в россии? Ну и главную трудность - определение рыночной стоимости квартиры никто не отменял. Мне понравился только один способ - человек определяет рыночную стоимость САМ, при этом государство имеет право выкупить квартиру по заявленной стоимости. Но в россии это не реализуется. Если каждый собственник квартиры пойдет в налоговую подавать декларацию - очереди там будут по самую негорюй.
abit
На вторую и последующие квартиры - это несправедливо.
Получится пенсионер с двумя хрущами будет платить больше,
чем у кого одна квартира за несколько миллионов баксов.
abit
==человек определяет рыночную стоимость САМ, при этом государство имеет право выкупить квартиру по заявленной стоимости==

Чушь. В квартире человек прежде всего живет — и далеко не всегда собирается ее продавать даже по рыночной стоимости.
sharkie
А еще можно соцнормы установить. И все, что выше соцнорм - отобрать и поделить.
Не правда ли, будет замечательно?
Я не думаю, что это будет замечательно... если этот вопрос адресован мне.
Это ваше желание? Или ваше предложение?
В любом случае я такого не предлагал и не говорил :спок:
antiq
Я "углУбил и усугУбил" Вашу мысль о всяческих 20 квадратах.

Почему именно 20, а не 120? Или не 2? И кто устанавливать будет? Дума? Гыгыгы...

В любом случае, начнется с 20 квадратов, а придет именно к соцнорме. С изъятием и перераспределением излишков.
Alippa
Сам налог не слишком изменит ситуацию на рынке, особенно по первичке, будь он даже не 1,9%, а 4-5% ибо:
- При действительно резком росте цен (когда уже видно "невооруженным" глазом) даже такой налог можно заплатить и быть в плюсе.
- Существует масса способов избежать налогообложения
- Все налоги в конце концов сказываются на кармане конечного покупателя. :миг:
Joeix
А меж тем маленькое агентство недвижимости на ул. Б.Богаткова (остановка Лада).в панельке на первом этаже было....закрылось.