Экономика рынка недвижимости
106478
1004
Хохотуй
как это ни покажется парадоксальным, квартира для меня будет стоить дороже.
Квартира будет доступней для того, кто не верил в последующий рост и не разворачивал ипотечные плечи, а предусмотрительно накапливал кеш.Для него квартира уже сейчас доступней.С другой стороны были такие горе -инвесторы, которые вкладывались на заемные средства, ибо слепо верили что только рост.Но колокольчик на их шее скоро зазвенит, и они в купе с горе -стоителями развернут тренд.Остальным останется или присоединиться или исчезнуть с рынка с нулевой ликвидностью и наблюдать как цена на их "акивы" ползёт в низ.
kentilo
а кэш в чем надо было копить, в рублях или долларах?
kentilo
...по информации от коллекторского агентства «Пристав, банки начали вести переговоры о передаче на истребование коллекторам задолженности по ипотечным кредитам. Эту информацию подтвердили газете ВЗГЛЯД и в еще пяти московских фирмах по «истребованиям долгов». Сами банки от комментариев на тему «вышибания» долгов отказываются, опасаясь получить «черную метку» и навсегда испортить свою репутацию...
http://www.vz.ru/economy/2008/11/13/228906.html

И по каким же ценам должники(под давлением) будут продавать квартиры?Думаю по тем, по которым купят.
chedmal
а кэш в чем надо было копить, в рублях или долларах?
Ну , в "козине" наверное.Хотя ,кто копил в рублях пока тоже не в накладе по сравнению с недвижкой.
kentilo
Тут у меня родственник все меня спрашивает узнай грит в инете че пишут про элитную недвижимость, Хата у него есть в самом центре по самой дорогой цене за метр. А на рынке элитной недвижимости, которой как известно мало, тоже мыльный пузырь и она также долна нагрянуться вниз в цене?
Вчера РБК смотрел там эксперты про недвижимость говорили что упадет в несколько раз, ну ониобычную имели ввиду.
kentilo
Все правильно. Более-менее спокойными в этой ситуации будут те, кто купил для личного проживания, а не с целью перепродажи.
Pronkst
Тут у меня родственник все меня спрашивает узнай грит в инете че пишут про элитную недвижимость, Хата у него есть в самом центре по самой дорогой цене за метр. А на рынке элитной недвижимости, которой как известно мало, тоже мыльный пузырь и она также долна нагрянуться вниз в цене?
Вчера РБК смотрел там эксперты про недвижимость говорили что упадет в несколько раз, ну ониобычную имели ввиду.
Элитка в процентном отношении просядет,но все равно будет недоступной .Я вот жду просадки на хламье.Типа хруща или малосемейки.Денег немного - охото вложить и сдавать.Пока хлам не падает.Снизу недают просесть.
Catxxx
_______________________________
Денег немного - охото вложить и сдавать.Пока хлам не падает.Снизу недают просесть.
_______________________________

ЗачОт !!!! :respect: Интересно...сколько таких "предприимчивых" сейчас ждет падения цены...чтоб смести за бесценок и сдвать:улыб:И чего это цена то не падает..... И еще интересно куда выводить кеш вырученный с продажи недвижимости.....наверное на фондовый нести.....
truman
Даром не нужно.
Ценник начала 2006 года вполне приемлим.
Catxxx
Элитка в процентном отношении просядет,но все равно будет недоступной .Я вот жду просадки на хламье.Типа хруща или малосемейки.Денег немного - охото вложить и сдавать.Пока хлам не падает.Снизу недают просесть.

как раз просядет не хлам а средний ценовой сигмент....как вы ввыражаетесь хлам и сейчас неплохо торгуется :спок:
Klaus
А почему элитка просядет? Нужны разумные доводы:)
Ну если были люди которые были готовы платить за трешку 25-30 лимонов, они что за границу сбегут все из за кризиса? По-моему точно такой же закон спроса и предложения, элитку не строят - нет мест под нее, а спрос он разве изменится? Неужели не останется богатых покупателей, что настолько плох Н-ск в этом плане?
truman
Труман, о причинах продажи и куда нести написал выше.
zpv
Да пустое все это...прогнозы, рекомендации. Чем веселит вся нонешняя ситуация...так это полной нестабильностью.....Думается мне, пропивать все надо...и смотреть куда кривая выведет :bottle: :friends: :pivo:

Таки веселят те кто без инсайдерской информации ждут сбычи прогнозов.....абы на волне кризиса словить маржу.... аки дети...право слово...
truman
Думается мне, пропивать все надо...и смотреть куда кривая выведет
----------------

:ха-ха!:

оптимистиность типичная для славян... ))
truman
Да пустое все это...прогнозы, рекомендации
Да, но когда все орали только РОСТ, все же верили и хапали,хапали.Нет денег-брали ипотеку, кредиты,залазили в долги, и всё равно хапали.О как верили, что таким спросом такую цену создали.
Думается мне, пропивать все надо...и смотреть куда кривая выведет
Дак пропивать то можно ,если есть начто.Просто некоторые ипотечники рискуют после продажи своих "каменных мешков с вент.фасадом" ещё и остаться должниками.На чо бухать то?
Pronkst
просто они будут платить меньшие денюжки все :спок:
kentilo
На чо бухать то?
------------------
настоящий русский всегда найдет деньги на выпивку.. или он не русский )))
iddqd
настоящий русский всегда найдет деньги на выпивку.. или он не русский )))
Этот прогноз точно сбудется, и "к бабке не ходи".:хехе:
truman
Думается мне, пропивать все надо...и смотреть куда кривая выведет :bottle: :friends: :pivo:
:ха-ха!: насмешили, спасибо!!!
truman
Почему пустое - там как раз конкретное...вы же спрашиваете куда нести деньги от продажи квартир - я говорю в банк - т.е. в то место где они изначально были, и вам их дали попользоваться на время. :ха-ха!:
zpv
Вот если бы они просто отпустили, то всё понятно, - это мера снижающая отток, потому что ВЭБ даёт рубли. Но вот повышение ставок....приводит к обратному, хотя ставка и на нынешнем уровне - не рыночная....возможно это шаг к приведению её в соответсвие с рынком...
Ставка рефинансирования нашего ЦБ влияет в основном на начисление налога на прибыль.
Как мне кажется, ЦБ всегда двигал ставку с некоторым запозданием и только с целью "привести в соответствие".
В России есть значительно более сильные рычаги управления рынками, чем какая-то там ставка рефинансирования. Ставка - западный рыночный механизм. А у нас - Азия-с :улыб:
zpv
Причём попользоваться давали "дяди" из звёздно-полосатой страны. А сйчас welcome back ... из страны грёз....хруща $ 100 000 сейчас то хоть смешно? Или ещё нет?

К стати, куда делись Шарки и Агент700? Главные певцы " осеннего роста цен на квартиры 2008" ....

Пословица - берёшь чужие - отдавать свои как никогда актуальна.
Traveler_N
Ставка - западный рыночный механизм. А у нас - Азия-с
Согласен частично, что основное влияние в 2006-2007 когда кредиты в низкодоходных валютах стали доступны в России, да ещё при укрепляющемся рубле ... глупец бы брал бы у ЦБ под 10%....сейчас ситуация поменялась, и наши олигархи выстроились в очередь не к Дойче банку с Юбиэс, а к Государству....с его правилами.:улыб:
Ну и насчёт Азии - Япония вродь тоже не Европа....

PS Пословица - берёшь чужие - отдавать свои преобретает смысл "Берёшь дешёвые - отдаёшь дорогие!"
truman
Ну вот... 92 уже 19 рублей, видимо моему прогнозу о корреляции пробок и цен на аренду сбыться не суждено :хехе:
Pronkst
Ну если были люди которые были готовы платить за трешку 25-30 лимонов, они что за границу сбегут все из за кризиса? По-моему точно такой же закон спроса и предложения, элитку не строят - нет мест под нее, а спрос он разве изменится? Неужели не останется богатых покупателей, что настолько плох Н-ск в этом плане?
А почему коммерческая так просела? Анализировать не пытались?
Или мы мировой финансовый центр, али крутой морской курорт? Разве что, находимся в центре "хартленда".
zeus
Ну если были люди которые были готовы платить за трешку 25-30 лимонов, они что за границу сбегут все из за кризиса? По-моему точно такой же закон спроса и предложения, элитку не строят - нет мест под нее, а спрос он разве изменится? Неужели не останется богатых покупателей, что настолько плох Н-ск в этом плане?
А почему коммерческая так просела? Анализировать не пытались?
Или мы мировой финансовый центр, али крутой морской курорт? Разве что, находимся в центре "хартленда".
Нет, ну я имел самую-самую, которая в самом-самом центре, по цене 170-190 т.р. за квадрат, такая трешка может стоить до 30 лимонов при площади 130-150.
По сравнению с ней тех же торговых площадей под магазины на 1 этажах центральных улиц в разы больше. Как больше и покупателей. Согласитесь что такие площади просто разрываются на части, ибо это халявный, безрисковый доход в духе рекламы почившего в бозе Телемаркета, помните ее? "Мы рыбачим, А денюжки идут" Кроме того, ком. недвижимость связана с падением деловой активности, а здесь человек денег.....заработал (так скажем) и ему захотлоесь вкусить плодов от трудов своих. Сдается мне тут разные посылы.
С другой стороны куда ему потом денюжки нести? Разве что в Сбер в ячейку положить:))) куда щас вкладывать? Голова кругом идет.
zpv
...сейчас ситуация поменялась, и наши ... выстроились в очередь ... к Государству....с его правилами.:улыб:...
...
Ну и насчёт Азии - Япония вродь тоже не Европа....
Ставка кредитования у ЦБ не совпадает со ставкой рефинансирования, вроде бы?
-- "Минимальная процентная ставка по предоставленным кредитам: 9,5% годовых."

--ЦБ РФ предоставил банкам беззалоговые кредиты на 94,227 млрд руб. при ставке отсечения 9,91%

--Заявки подали 44 кредитные организации. Ставка отсечения была установлена на уровне 9,5% годовых, средневзвешенная ставка - 10,13%. Совокупный объем поданных (и удовлетворенных) заявок составил 27,545 млрд рублей

Так что, нет у ставки рефинансирования в РФ той функци, которую ей приписывает народная молва:улыб:

Япония, и что?
Заметьте, я не говорил "Европа", я написал "Запад", а Япония гораздо более западная экономика, чем Россия, разве нет?
Сравнивая "запад"/"азия-с" я имею в виду, что экономические условия в России (включая рынок недвижимости) больше похожи на условия в Таджикистоне или Казахстане, чем в Германии или в той же Японии. Большой князь, его опричники и местные князья имеют всю полноту власти на нашем рынке.
Pronkst
Если очень плохо доходит, то сообщу кратко: Элитная нед. это пузырь. Пузырь на российком РН - это отжатие денег для западных капиталов.
У тех у кого с головой совсем туго наверное деньги в элитку вложат. Но таких очень мало.
Catxxx
Денег немного - охото вложить и сдавать. Пока хлам не падает.Снизу недают просесть.
Звезда в шоке".
Господа, лучший "диагноз" за последний год; "мы УЖЕ живем в другой стране".
Не нужно пытаться НАЕБ..ть своего ближнего.
Сделайте что-нибудь полезного в этой Жизни.
Куда мы катимся!!!!
Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО свои посты.
Поставьте себя на мест человека которого вы хотите ПОИМ...ТЬ (см.выше "охото вложить и сдавать")
А потом - "велком", пожинать плоды.
zeus
Если очень плохо доходит, то сообщу кратко: Элитная нед. это пузырь. Пузырь на российком РН - это отжатие денег для западных капиталов.
У тех у кого с головой совсем туго наверное деньги в элитку вложат. Но таких очень мало.
Нельзя ли чуть тактичнее? В Москве цены на элитку вроде не падают, хотя конечно там цены несколько кххээ-кхэ иные. Применительно к Н-ской недвижимости, что же все таки значит пузырь?
Неужто злые буржуины вкладывали деньги в нашу недвижимость? Ну то что вкладывали свои перекупщики, которые покупали на стадии строительства с целью перепродажи я понимаю, но где же здесь пузырь?
Pronkst
то что происходит затронет всех понимаете ВСЕХ больше или меньше ....произойдет переоценка всех активов хочется вам этого или нет...и в том числе так называемой элитки...когда насколько пока этого ни кто вам не скажет ....так как только самое начало.....
==========================================
Москве цены на элитку вроде не падают, хотя конечно там цены несколько кххээ-кхэ иные. Применительно к Н-ской недвижимости, что же все таки значит пузырь
========================================

цены на всю недвижимость раздуты во всех сегментах ...
так называемые наши олигархи за октябрь месяц потряли более 60 % своего состояния....
так называемая элитка колом уже около года стоит ....предложений более чем достаточно......
Pronkst
http://www.smoney.ru/article.shtml?2006/10/02/1407

отжатие идет по другому сценарию, но деньги вложившиеся в бум забирает собой. вы лично готовы свои наличные на запад отдать?

PS к сожалению никак не могу найти ссылку на статьи кейса и шиллера на инглише. ребята очень плотно и подробно пронализировали механизм возникновения пузырей.
Klaus
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200810312060801

занятно....
А что там такого интересного? Все и так понятно. Лучше почитайте историю Британской Ост-Индской компании.
zeus
читал..улыбнуло ....познавательно....занятно :спок:
Alexey3000
О как :спок:

Цены на жилье в Новосибирске будут снижаться

Цены на жилье в Новосибирске будут снижаться, отметил губернатор Виктор Толоконский 14 ноября 2008 года. Новые квартиры в местах массовой застройки сегодня предлагаются и покупаются по цене в районе 40 тыс. руб. за 1 кв. м при себестоимости порядка 30-32 тыс. руб.

Особенность рынка нового жилья позволяет строителям не спешить с реализацией уже построенных квартир, и продажи жилья уже существенно снизились, говорит губернатор Новосибирской области. Тем не менее, несмотря на то, что жилищное строительство сохраняет рентабельность, считает губернатор, строительную отрасль необходимо стимулировать, прежде всего, обеспечив устойчивое кредитование для сохранения объемов строительства. По словам Виктора Толоконского, в Новосибирской области планируется приобрести больше квартир для граждан, проживающих в ветхом жилье, для военнослужащих, уволенных в запас.

Ранее сообщалось, что снижение платежеспособного спроса на жилье в октябре 2008 достигло 35%. В строительных компаниях и на предприятиях стройиндустрии прошла первая волна сокращений персонала - порядка 10-15%. По итогам ноября 2008 года прогнозируется снижение спроса на 50% - 60%, пишет ИА «Интерфакс».
Источник http://www.irn.ru/news/29655.html
zpv
Просроченная задолженность по портфелю ипотечных кредитов на балансе АИЖК по итогам III квартала 2008 г. выросла до 9,1% (за II квартал просрочка составляла 7%, за I квартал — 7,1%). Большей частью роста просрочки агентство обязано злостным неплательщикам. Доля кредитов со сроком неоплаты свыше 180 дней увеличилась сразу на 1,4 п. п. и достигла 4,8%.
zpv
Коммерсант пишет:
Российские банки меняют систему оценки потенциальных заемщиков, учитывая сферу их профессиональной занятости. Теперь получить кредит работникам строительного, металлургического и финансового сектора будет гораздо сложнее, чем до кризиса. В зону риска они попали из-за планов компаний по сокращению штатов и зарплат.


Прикольно ... теперь ярмо на долго, своего рода волчий билет.
zpv
Пословица - берёшь чужие - отдавать свои как никогда актуальна.
__________________________________________
Ага, набрали зонтиков в солнечную погоду, дождь пошел-пора отдавать... :ха-ха!:
zpv
Помнится как то De-Bill изрёк в топике "падение цен..."
ибо, MosPrime = 20% - это капец всему живому.
Мнение не поменялось?
ЦБ РФ
новый рекорд
Гром
Ага, набрали зонтиков в солнечную погоду, дождь пошел-пора отдавать... :ха-ха!:
скорее наоборот... набрали в дождливую погоду, а теперь выглянуло солнце и они не нужны
zpv
грусно без рубликов то..... :спок:
Klaus
Самое грустное что банки взяли деньги под этот MosPrime, сохраняя валютные резервы...что говорит о том, что они ставят против рубля...
zpv
ннп
Эксперт: на рынке недвижимости РФ "наблюдается практически катастрофа"
18.11.2008 14:08 | РИА "Новости"
Категории: Россия Недвижимость
Снижение цен на жилье наблюдается уже во всех регионах России, а скидки в некоторых случаях достигают 30%, заявил во вторник, выступая на круглом столе "Ипотечный кризис накрыл Россию?", вице-президент Ассоциации строителей России (АСР) Владимир Пономарев.
По его словам, на рынке недвижимости России "наблюдается практически катастрофа".
"Банки почти прекратили кредитовать строительные компании и даже уже по открытым кредитным линиям, к сожалению, воздерживаются от пролонгации, что связано со значительным снижением спроса на жилье в большинстве регионов России", - отметил эксперт.
Пономарев указал, что в сложившихся условиях даже крупные строительные компании продают "буквально единицы квартир".
"Например, мне позвонили из Перми и рассказали, что одна из крупных компаний, работающих в городе, продает всего одну квартиру в неделю", - констатировал он.
По словам Пономарева, в результате этого во всех регионах России получила развитие тенденция по снижению цен на жилье.
"Риелторы держат цену, но если посмотреть на суммы реальных сделок, то 30-процентное снижение цен уже не является экзотикой. Попробуйте прийти к риелтору с реальными деньгами, и в этом можно будет легко убедиться", - подчеркнул вице-президент АСР.
AndyK
Эксперту не доверяю. Обычно плебейские настроения несет.
AndyK
Вчера на РБК была сказано следующее:
себестоимость квадратного метра в многоквартирном доме эконом класса в москве со всеми взятками составляет 1000-1500$ продажа 6000-6500$. а теперь вопрос куда делись 5000$ с каждого проданного метра? поэтому строителям необходимо заткнуться и поубавить свои аппетиты. Кто сделает это, тот останется на рынке и будет развиваться, кто будет и дальше пытаться проводить прежнюю политику тот загнется.

ЗЫ
по сообщению инжинера из кварсиса, себестоимость квадратного метра у них со всеми сборами составляет 30-35 тыров, продажная цена 50-60тыров, надо сказать что нехилая такая торговая наценка в 80-90%, при чем эти уроды даже своим не хотят продавать по цене близкой к себестоимости, например по 40 тыров так что жалобы состороны строителей или нефтяников - это просто ..... слов нет одни слюни.
zeus
трояк тут рисеч прислал
- предложение новых объектов в “элитной” недвижки снизится в несколько раз
- коммерческая недвижимость практически не будет строиться
- приор от гос-ва тем, кто строит массовое жилье (дискус, гип-гип ура)
- к концу 09 падение на 15-25% в баксовом выражениее
- "обязательная отделка" будет душить строителей, высокая баксовая составляющая в отд. материалах
(куда смотрит толя конский?)
- девелоперы смогут показать положительную рентабельность, даже если недвижимость подешевеет на 50-60% – у них традиционно высокие наценки, а расходы на строительство можно снизить на 20-30% (в условиях кризиса уровень "коррупционных отчислений" падает в разы)
- девелоперы могут платить за заемные средства до 25% годовых
- главный риск для строителей прежний - неспособность погасить краткосрочный долг
udawww
ЗЫ
по сообщению инжинера из кварсиса, себестоимость квадратного метра у них со всеми сборами составляет 30-35 тыров, ... при чем эти уроды даже своим не хотят продавать по цене близкой к себестоимости, например по 40 тыров
А нахрена им тогда вообще дома строить чтоб иметь прибыли с дома 14%?
А если дом строится 2 года то 7% годовых? Что меньше даже депозита в банке.