Экономика рынка недвижимости
106465
1004
udawww
А на каком именно объекте у Кварсиса такая себестоимость? На Кирова или на 2-й Обской? Дома совсем разные и себестоимость должна отличаться.
На 2-й Обской у них продажная цена не 50-60, а 46-48 (просят столько).
zpv
В курсе, кто-нибудь какой сейчас объем продаж\покупок квартир на вторичном рынке? Насколько изменился по сравнению с осенью\летом\прошлым годом.
mika_q
Аренда "поплыла":

Москва
По данным аналитического центра Агентства Недвижимости "Доки" в первой половине ноября арендные ставки снизились на 6,7%.

В эконо-классе средняя арендная ставка на однокомнатные квартиры снизилась на 4,8% до 31 тыс. рублей. В структуре предложения порядка 300 (13%) объектов составляют квартиры стоимость аренды, которых не превышает 25 тыс. рублей в месяц. Почти половину всего предложения (1172 или 48%) составляют квартиры стоимостью до 30 тыс. рублей и порядка 1000 (41%) квартир стоимостью не более 35 тыс. рублей.

http://www.eip.ru/main/view31075
Аналитик_БД
ннп а вот и новая выкупная цена в москве.

Столичные власти не исключают возможности, что в результате аукционов они приобретут жилье у компаний-застройщиков по цене в 40 тыс. руб. за кв. метр, сообщил "Интерфакс-Недвижимости"
высокопоставленный чиновник в мэрии во вторник.
Он рассказал, что сейчас стартовые условия аукциона по выкупу жилья у застройщиков согласовываются, однако уже известно, что цена в 60 тыс. руб., которая была озвучена ранее, не является окончательной.
"Не исключено, что по этим конкурсам город приобретет жилье в зависимости от его месторасположения и наличия инфраструктуры за 40-45 тыс. руб. за кв. метр", - сказал собеседник агентства.
А.Маркарян подтверждает недавнюю информацию о том, что мэрия уже зафиксировала в договоре с "Главстроем" приобретение 150 тыс. кв. метров жилья в подмосковном Подольске по цене 59 тыс. 100 руб. за кв. метр.
AndyK
жилье в зависимости от его месторасположения и наличия инфраструктуры за 40-45 тыс. руб. за кв. метр", - сказал собеседник агентства.
__________________________________________
Вот мне это слово не нравится- в зависимости
Кто ее будет определять? Дали бабла кому надо-выкупят по 60т.р. за кв.м. Не дали-по 40т.р. Или вообще не выкупили. Мутновато как-то все как всегда...
zpv
Вчера нефть укатилась до $45.Евро / Доллар на 1.24.

Путин вчера правда раздал подарки на Новый Год опять сказав про то что курс рубля будем держать до победного, увеличил базу для налогового вычета в 2 раза для покупателей жлья, и снизил налог на прибыль на 4%. И обещал выкупить жилья у строителей ...

SP прогнозируют просрочку в Российской банковской системе под 10%.

Смотрим дальше, и всё же контрастность топика поубавилась, тоже кризис что ли? Скучно без Шарка, Агента и даже БИВ с De-billом кудато делись, ребят типа АУ....
zpv
Смотрим дальше, и всё же контрастность топика поубавилась, тоже кризис что ли? Скучно без Шарка, Агента и даже БИВ с De-billом кудато делись, ребят типа АУ....
А трактористы и Исетские тоже пропали....
А что мусолить одно и тоже, пока цены на готовое жилье не падают(в Новосибирске), а кто верит что упадут все время просят подождать кто пол-года, кто год, ... ждем, в время идет и сроки их прогнозов всё сдвигаются и сдвигаются. Я продавал свой хрущ в январе2008 , почти год назад, вчера посмотрел цены - ну абсолютно такие-же, и повторюсь - если не падают на хрущ, то на нормальное жилье тем более не упадет. Возможно сейчас немного упали на стройки по известным причинам.
vyv3
вчера посмотрел цены - ну абсолютно такие-же
:ха-ха!: про вас забыл. Тут панимашь нужно знать куда смотреть. Самое верное - смотрите на нефть.
zpv
вчера посмотрел цены - ну абсолютно такие-же
:ха-ха!: про вас забыл. Тут панимашь нужно знать куда смотреть. Самое верное - смотрите на нефть.
смотрю туда-же куда и год назад, на объявления, к базам АН доступа не имею, а почему баз реальных сделок еще нет на рынке? Телефоны есть, налоги, кредиты есть...
Куплю, дешево...
vyv3
А вы смотрите не в раздел "Продам" а в раздел "Куплю"
zpv
:ха-ха!: про вас забыл. Тут панимашь нужно знать куда смотреть. Самое верное - смотрите на нефть.
Я лицо не заинтересованное ни в падении, ни в росте, год назад поменял жилье(без ипатеки :)) о чем не жалею и не скрываю.. Опираюсь только на факты..
Дима553
А вы смотрите не в раздел "Продам" а в раздел "Куплю"
Повторюсь, смотрю туда же куда и год назад смотрел, и знаю реальную цену своей сделки, были предложения и выше и ниже. Человеку которому нужно-хочет продать, будет ставить более менее адекватную цену в объявление...
vyv3
Откуда знаете реальную цену? Если не было сделки.
С чего взяли что цена адекватная?
А те кто хотят купить - это неадекваты?
zpv
Смотрим дальше, и всё же контрастность топика поубавилась, тоже кризис что ли? Скучно без Шарка, Агента и даже БИВ с De-billом кудато делись, ребят типа АУ....
Очередная дочка на днях родилась :). Более того, работать надо, а не языком чесать - во время кризиса лучше быть полезным своей компании. А по поводу недвижимости (квартир). Меня никогда не интересовала "номинальная цена", а только лишь доступность. Пока доступность только падает. А это очень и очень нехорошо.
По поводу экономических событий. То мой взгляд такой:
1. Государство расширило корридор колебания рубля и опустило его. Это ЖОПА. Вполне вероятно, что будет опускать и дальше.
2. Ставки по 3mo MosPrime достигли 21.5% - это ЖОПА в квадрате. Пока не видно, что эта ставка пойдёт вниз. Это значит, что довольно большая часть мер правительство по борьбе с кризисом неэффективны.
3. А Вы в какой валюте держите сбережения, если не секрет? В рублях? А не возникает мысли, что рублики могут обесцениться быстрее, чем квартирки? В баксах (валюта страны-банкрота) держать - сомнительное удовольствие.
Дима553
А те кто хотят купить - это неадекваты?
Те кто не имет сейчас, и хочет купить с нуля за годовой(двухгодовой) зароботок - да неадекваты.
Я уже лет десять оцениваю стоимость квартиры в своих годовых заработках, было гдето 3-5 лет, сейчас посчитал - ~4 года, если бы было 10 лет, то тогда да- цены убежали вперед.... Или еще тут считали что стоимость квртиры выросла с 1998 где ПРИМЕРНО(порядок) в 10раз, во столькоже ПРИМЕРНО выросли зарплаты и рублики в обращении(возможно даже больше)
Дима553
Откуда знаете реальную цену? Если не было сделки.
С чего взяли что цена адекватная?
А те кто хотят купить - это неадекваты?
Как не было? Год назад продвал-покупал квартиру ЛИЧНО. Не надо думать всё время о великом заговоре против вас, агенствам нужны сделки, зачем им сейчас на своих сайтах завышать цены...
vyv3
ну вот, опять началось... опускаются цены опускаются....
1. цена на уп в районе родники снегери июль-июнь 2008 на 2к площадь 52-55 квадратов с кухней от 8ми метров официальная цена 2500-2600, продажная цена 2400-2500 (при этом замечу что 90% предложений это были 20ти и старше дома с убитыми в хлам хатами) В итге подождав до конца октября (кол-во предложений упало) но зато продавцы стали куда сговорчивые в итоге купил в том месте где хотел не крайний этаж 54 квадрата за 2300 итого 8-10% вниз от официальной цены 4-6% от цены реальной продажи....
2. выстовочная официальная цена на текущий момент на теже самые квартиры в тех же домах 2350-2400, соответственно минус 50 сторговать а вы говорите что не падает... ну вас с вашей бредовой идей "растет потому что всегда росло" которая сейчас выглядит как "ну не падает же" А как же инфля в 13 процентов а к концу года 14? это что не падение? а еще вы что думали что все возьмет и одномоментно рухнет, нет господа цена будет ползти медленно и верно по 1-2 процента в месяц, вплоть до тех пор пока мы пик кризиса не перешагнем....

ЗЫ
zpv респект, единственный человек чьи посты регулярно читаю...
udawww
А как же инфля в 13 процентов а к концу года 14? это что не падение? а еще вы что думали что все возьмет и одномоментно рухнет, нет господа цена будет ползти медленно и верно по 1-2 процента в месяц, вплоть до тех пор пока мы пик кризиса не перешагнем....
ЗЫ
zpv респект, единственный человек чьи посты регулярно читаю...
Ага инфляцию, приплели, давайте еще посчитаем если деньги на депозит в банк положить до покупки, 3-4%, ну возможно, не серьезно 60-80 т.р (от 2000)- упала так упала. Тут обещают-обещали некоторые, другое падение - обвал, 30%.
De-Bill
Поздравляю! Дочка - это хорошо! :agree:

Сбережения храню в 3-х валютах USD 40% EUR 50% RUR 10%. Вынул с депозита ИГБ потому что страшновато:улыб:
zpv
Поздравляю! Дочка - это хорошо! :agree:

Сбережения храню в 3-х валютах USD 40% EUR 50% RUR 10%. Вынул с депозита ИГБ потому что страшновато:улыб:
А золото?
vyv3
золото с сентября подешевело на 25 %....хотя с января 2005- по сентябрь 2008 подоражало на 300%.....сливают золото народу нужен нал....за золото колбасы не купишь :спок:
Klaus
золото с сентября подешевело на 25 %....хотя с января 2005- по сентябрь 2008 подоражало на 300%.....сливают золото народу нужен нал....за золото колбасы не купишь :спок:
понятно что его нужно брать не для спекуляций, а для сбережения того что есть, а пристроить некуда..
udawww
цена на уп в районе родники снегери июль-июнь 2008 на 2к площадь 52-55 квадратов с кухней от 8ми метров официальная цена 2500-2600,
-------------------------------------------------------------------------
аналогичный вариант продажа за деньги сразу 2150 ровно месяц назад сам был свидетелем данной сделки...квартира в приличном состояние так легкий косметический ремонт обои освежить :спок:
vyv3
если купил в сентябре по 1000$ А СЕЙЧАС ПО 745$ ТО СБЕРЕГ ПОЛУЧЕТСЯ?
Klaus
если купил в сентябре по 1000$ А СЕЙЧАС ПО 745$ ТО СБЕРЕГ ПОЛУЧЕТСЯ?
Это спекуляция если хотите за месяц навариться, а если лет так на 3-5...

Фиксинги на драгоценные металлы
(доллары США / тр. унция)
Динамика котировок c 01/11/2008 по 21/11/2008

Дата Золото
(вечер) Серебро
13/11/2008 713,50 9,365
14/11/2008 747,50 9,330
17/11/2008 734,00 9,500
18/11/2008 738,00 9,380
19/11/2008 762,00 9,400
vyv3
вопрос не наварится а сохранить.....например вложился народ в евро и что ?
vyv3
Это спекуляция если хотите за месяц навариться, а если лет так на 3-5...
Вот ссылка на всякий случай
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Historical_price_of_gold.png
Klaus
вопрос не наварится а сохранить.....например вложился народ в евро и что ?
и я про тоже - где хранить сбережения
vyv3
Очередная пятница....Вот вы меня прошлый раз не послушали...а зря!!! :tease: Нееезачем хранить....не угадаешь ведь в чем....Даешь падение цен на водку до 2.78 !!!

А если серьезно....Почему бы не вложить в себя...поездить по миру...посмотреть на них...показать себя....Когда еще такая возможность будет...
truman
А если серьезно....Почему бы не вложить в себя...поездить по миру...посмотреть на них...показать себя....Когда еще такая возможность будет...
В себя пока рано :), успеем еще...
дети малые, а хз что будет..., на государство надежд нет, ЗВР от нефти пока спасают ...
vyv3
про где хранить сейчас уже поздно думать к сожалению .....единого рецепта нет все зависит от того что хотите получить по итогу :спок:
truman
согласен с вами полностью.....самые лучшие инвестиции это в себя и свою семью :спок:
vyv3
По золоту...хм..ну не знаю, как то далёк я от него....да и механизмы какие? Металлический счёт, слитки? да ну его, спрэды там опять же широкие....золото сыграет только в случае дефолта по Treasuries но я лично в это не верю, а пока Commodities падают ..., но мы несколько отдаляемся от темы.

vyv3 , вам я уже ответил, что по недвижимость смотреть надо не на базу АН, а на нефть URALS.

Потому что:

Экономика - сырьевая. Если разделить всю экономику на торгуемый сектор, не торгуемый сектор и сырьевой сектор, при этом торгуемый - это не значит что торар обязательно участвует в экспорте/импорте а просто может быть ввезён, а значит его цена зависит от импортных аналогов. При устойчивом росте сырья в этой экономике происходят структурные сдвиги, связанные с перетоком рабочей силы в сырьевой сектор, общим ростом зарплат, укреплением собственной валюты, это в свою очередь приводит к увеличению издержек в производстве, что естественно снижает конкурентоспособность производимых товаров. При этом производство проигрывает сектору услуг и не торгуемых товаров, поскольку нет конкуренции на внутреннем рынке, получается что ресурсный и неторгуемый сектор вытесняют производство.

Всё это , на мой взгяд очевидно. Здесь то и вылезают перекосы в виде цен в т.ч. и на недвижимость, услуги агентов, рекламу и т.д., а так же вырастают ЗВР (за счёт того что рублю не давали укрепиться, тоже самое и по юаню, только там он ещё больше укатан, и у них ЗВР 2 трлн, а у нас 500 ярдов было, да плюс там нет пенсий , что не даёт падать демографии)

А теперь проиграйте наоборот.....вот до тех пор пока рубль держат - снижается объём резервов и нет стимулов к развитию других отраслей. Даже вертикальная диверсификация не происходит, т.е. мы гоним сырец , а покупаем нефтепродукты...

Поэтому , сдерживание рубля - чисто социально-политическое решение, которое ограничено ЗВРом.

Ну а в целом - "потому что всегда росло", "зато своё", "америка-банкрот", "всегда в цене", "огромный дефицит"....эти факторы очень скоро девальвируются.
zpv
Ну а в целом - "потому что всегда росло", "зато своё", "америка-банкрот", "всегда в цене", "огромный дефицит"....эти факторы очень скоро девальвируются.
По этим пунктам конструктивного спора всё-равно не получится. Просто выскажу своё мнение.

"зато своё" . Желание обладать собственностью не смогли девальвировать даже в СССР. Даже в США, где, как я считаю, лучшая ситуация в мире для съёма жилья, люди всё-равно задумываются о собственности, хотя это и сопряжено с целой кучей дополнительных затрат. Среди моих знакомых (и незнакомых), нет людей, которые были бы готовы продать квартиру, в которой они живут, и переехать в съёмное. Даже zpv, как я понимаю, постоянно сидит на этом форуме, потому что в конечном счёте хочет купить себе подешевевшую квартирку. Типа продал однокомнатную, а купил трёхкомнатную (свою).

"потому что всегда росло" да, сейчас несколько другое время. Сейчас главное, чтобы не очень быстро падало, как грохнулся фондовый рынок, например, или как в любой момент может грохнутся USD, EUR, RUB или все они одновременно :).

"америка-банкрот" по всем фундаментальным показателям - вполне.

"всегда в цене" в какой цене? Но, в общем-то, да. Практически во всех странах цена на недвижку равна нескольким годовым зарплатам, а съём жилья составляет примерно 30% от бюджета семьи. Так что вполне в цене.

"огромный дефицит" огромный-неогромный, но РОССТАТ подтверждает то, что обеспеченность жильём в России отнюдь не на высоте.
De-Bill
А в СССР была собственность? Про желания не спорю, речь про возможности.

USD грохнется уж не к рублю ли? , и Америка по фундаментальным банкрот...это из программы Единой РОссии, параграф про Мировой Финнансовый Центр, и инновационную экономику, продать и переехать в съёмное - человек 5 за год в Москву уехало, а оттуда в Европу, Австралию....про то что купить подешевевшее... нет, не планирую.

ЗЫ На форуме "сижу" по причине того что тема обсуждаемая и нравится изучать мнения....это знаете ли развивает и помогает мне в работе.
De-Bill
Не согласен ...

"зато своё" . Желание обладать собственностью не смогли девальвировать даже в СССР.

Да, мы живем в стране в которой ценнее и стабильнее жилплощади ни чего нету, но сейчас данный пунктт не оказывает ни какого влияния на рынок, т.к. куда важнее для населения вопросу как сохранить свои три копейки, которых на жилье не хватит не при каких раскладах, и что через месяц (два -три-пять-неважно ) пожрать будет (ну это условно) так что не до недвижимости.... ИМХО

"потому что всегда росло" да, сейчас несколько другое время.

вот именно, что не несколько а абсолютно, и думаю те кто ЖИВЕТ в квартирах не важно ипотека или за кеш купленных побольшому счету насрать упадет или нет, а на тех кто нагревался на мне и мне подобным, создашим тот самый пресловутый пузырь мне насрать. а боятся люди как раз того что обвалится все, вообщем смотрим пункт первый.

"америка-банкрот" по всем фундаментальным показателям - вполне. Ну по фундаментальным показателям и нефть должна 80 стоить, и что? главным держателям долгов США а именно китаю и Японии нах не нужен дефолт, даже несмотря на всю историю их политических взаимоотношений, так что ближайшие два года так точно с ней родимой ни чего не будет - хотя жаль... так что тоже ни о чем...

"всегда в цене" в какой цене?
опять таки смотрим пункт первый и вспоминаем про платежеспособный спрос, а также смотрим на япошек у которых уже дефляция и вспоминаем сколько они из подобного положения выходили.

"огромный дефицит" огромный-неогромный, но РОССТАТ подтверждает то, что обеспеченность жильём в России отнюдь не на высоте.

Здесь тоже ни чего не меняется, смотрим пункт первый и по сторонам, кто у нас сейчас может купить квартиру?
Ну а те кто смогут сохранить свой кеш и через пару тройку месяцев купить квартиру на 20% дешевле - ну чтож респект и уважуха... хотя слабо верю, не в то что 20% не сделаем, а вто что смогут сохранить достаточное количество "ликвидности" для этого, вспоминаем zpv и то что он говорил про нефть...
zpv
А в СССР была собственность? Про желания не спорю, речь про возможности.
Частной - не было. Личная - в какой-то форме была: недавно распоковал новую простынь производства 1980 года:улыб:
USD грохнется уж не к рублю ли? , и Америка по фундаментальным банкрот...это из программы Единой РОссии, параграф про Мировой Финнансовый Центр, и инновационную экономику,
Зачем же из Единой России. "Банкрот как государство"... даже по самым скромным оценкам самих американцев разница между поступлениями в бюджет и взятыми на себя обязательствами на близжайшие 30 лет = -70 триллионов долларов. "Корпоративный банкрот" потому что у очень многих компаний, входящих в Dow Jones дела уже очень давно идут хуже некуда. Например http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AGM. Смотреть надо на "Total Equity" и "Cash from Operating Activities". Реальное значение индекса DJI - отрицательное.

продать и переехать в съёмное - человек 5 за год в Москву уехало, а оттуда в Европу, Австралию....
А мои знакомые, кто уехал, все оставили недвижку, а не продали.
De-Bill
огромный дефицит" огромный-неогромный, но РОССТАТ подтверждает то, что обеспеченность жильём в России отнюдь не на высоте
-----------------------------------------------------------
желание купить и возможность купить согласитесь что это разные вещи....
так же на цену недвижимости окажет давление налог на недвижимость.... :спок:
Klaus
вообщем разброд и шатания
предрекают ипотеку по 23 (брату недавно дали примерно под 14%, может банк неверный)
цены на недвижку падают, а на все отсальное растут
кризис наличности, а денег в банках немерянно.
в одном и том же банке разными сотрудниками мен предлагались потребкредиты.
токо ставки по потреб кредитам какие-то странные
у одной 20%, у другой 23%.
я так обалдел :ха-ха!:
спрашиваю а почему такая фигня в разбросе процентов
ответ: "Кризис" :ха-ха!: :help.gif:
zpv
что по недвижимость смотреть надо не на базу АН, а на нефть URALS.
__________________________________________
С год назад был даже такой топик(надо поднять) "Зависимость цен на недвижимость от цен на нефть". Типа так как-то.
В самом начале я постил,что у нас зависимость есть, так некоторые умники как всегда развели холивар неи о чем.
AKKRILL
аха ориентиров вооще нет :спок:
De-Bill
А мои знакомые, кто уехал, все оставили недвижку, а не продали
Рано или поздно они появятся на рынке. Вопрос времени.
zpv
Ура! Нефть развернулась (вверх). Бакс тоже (вниз).
Уважаемые софрумчане, поздравляю вас окончанием первой фазы кризиса.
А также с окончанием трудовой недели.
Всем :pivo:
Klaus
Пока до весны, а там видно будет.
А трактористы и Исетские тоже пропали....
Ну незнаю как там Исетские , а трактористы никуда не пропали :D. И эта товарищ если Вы действительно уверены,что недвижка не подешевеет велкам в личку - поспорим на деньги(токо от чирибаса и в гору).
Аналитик_БД
Ура! Нефть развернулась (вверх). Бакс тоже (вниз).
Бу-га-га :ха-ха!: Десять раз уже разворачивались, а потом снова минимумы обноваляли. Боже, сама наивность.
ArtemkaRu
Процесс медленно, но верно пошёл
http://www.metrinfo.ru/top2/
Начали снижаться цены предложения, а оценах реальных сделок как всегда молчёГ.Но догадаться не трудно.Ждём предложений от "похудевших" горе инвесторов и горе ипотечников.Думаю что к весне, когда все уже протрезвеют,начнутся суровые будни...
Процесс медленно, но верно пошёл
http://www.metrinfo.ru/top2/
Начали снижаться цены предложения, а оценах реальных сделок как всегда молчёГ.Но догадаться не трудно.Ждём предложений от "похудевших" горе инвесторов и горе ипотечников.Думаю что к весне, когда все уже протрезвеют,начнутся суровые будни...
Цена квадратного метра в Барнео в полтора раза меньше чем в Новосибе :eek:.Это при том ,что строек не меньше чем в новосибе(сам видел). Вобщем вывод такой - продают у нас по той цене, по которой одуревший от ипотеки и дикого роста цен народ готов покупать. Себестоимость вообще не при делах .Такчто падения цен на 20-30 проц .в Новосибе уже я думаю не будет. Будет падение на 50-80 проц. :шок:.