Ага. Все такие умные, только собственники стройкомпаний лохи.

думаю если сесть и подумать вариантов еще кучку придумать можно

Думаю, если сесть и подумать, почему не Вы, а Чернов (Сибирь), Сидоренко (Энергомонтаж), Коновалов (ПТК-30), Коновалова (Строймастер), Плахотников (КМСС), Зибницкая (Уникон), Кислов (Заельцовская), Михайлов (Союз-10) и т.д. создали компании - лидеры новосибирского рынка, то тоже интересные выводы можно сделать.

Понятно, что БУДЕТ идти и уже ИДЕТ оптимизация расходов. Но это не решит кардинально проблему снижения себестоимости по текущим объектам. Более того, если вы обратите внимание на заморозку крупнейшими девелоперами новых площадок и снижение темпов на текущих - вы, наверное, сделаете нехитрый вывод, что что-то не так в ваших умозаключениях. Что мешает Михайлову, к примеру, вместо приостановки работ по новым объектам - не начать их скорее строить с пониженной себестоимостью, чтобы потом продавать по "реальным" ценам?

Если вы думаете, что всех умнее, что прорабы и прочие управленцы у вас будут "честные" и "работящие", почему у вас до сих пор нет в кармане образцовой строительной компании?

Понятно, что БУДЕТ идти и уже ИДЕТ оптимизация расходов. Но это не решит кардинально проблему снижения себестоимости по текущим объектам.

По текущим конечно кардинально не решит :(. Незначительно- проц 10-15 думаю реально. Но вот по замороженным ,когда разморозят, чень даже :p. А мы подождем.

Что мешает Михайлову, к примеру, вместо приостановки работ по новым объектам - не начать их скорее строить с пониженной себестоимостью, чтобы потом продавать по "реальным" ценам?

А неначто строить им :(. Они бы и рады да вот бабла им взять негде. Кризис доверия ,понимаете?

Часный инвестор щас в стройку не полезет ,хоть ты ему золотые горы пообещай . С банками нада объяснять?

А вообще имхо при грамотном управлении и ряде условий (подешевевшие стройматериалы ,рабсила,взятки итд) строить уже щас с себестоимостью тыр 20 за метр имхо не проблема. Но как я уже говорил бабла строителям взять негде.

Да и вообще че мы тут о себестоимости рассуждаем? Себистоимость и цена понятия в нашей стране оторванные друг от друга :(.

Что мешает Михайлову, к примеру, вместо приостановки работ по новым объектам - не начать их скорее строить с пониженной себестоимостью, чтобы потом продавать по "реальным" ценам?

Да не лохи они конечно, просто рынок вынуждал их по сути своей при высоких ценах ничего не резервировать, а наоборот столбить всё новые участки. И вопрос должен звучать "Что мешало г-ну Михайлову быть осторожнее с инвестициями и финансами?"
Глядя на расущие цены поставщики, в т.ч. и рабочие стремились перераспределить маржу от застройщика в свои бизнесы и кошельки, что естественным образом увеличивало себестоимость (про коррупцию - смысл такой же).
Можно провести аналогию с Кудриным, который организвал ЗВР при высоких ценах на нефть.
Наступает 2-я серия: Доходы исчезают, куда-то пропадает огромный спрос и низкая обеспеченность жильём. Себестоимость строительства та же. Оборотных средств не хватает на обслуживание долга, по причине отсутсвия продаж. Активов толком нет, заложить нечего - банки не кредитуют.
Внимание вопрос:
Куда делась прибыль ? Почему не был сформирован резерв?
Ответ:
а) Реинвестирована в земельные участки, в расчёте на дальнейший рост;
б) Выведена за пределы предприятий.
в) Её и не было, мы не зарабатываем.

Вот и решайте лохи или нет. Ну а вопросы почему не я...это классическая фраза "Если вы такой умный, то почему такой бедный", пожалуйста ...Почему Батурина покупает замок в Англии а не Михаил Калашников?

вообщем смысл простой - жадность "фраеров" сгубила....

Вот только про Батурину и Калашникова не надо - чуть что, сразу Батурина и Калашников. Пример вообще глупый, если разобраться. Вы знаете изобретателя IBM PC, или ксерографии, или может мыши? А может, знаете, кто придумал M-16? Не говоря уже о том, что речь идет о разных экономических и политических системах, в которых находились наши герои.

А вот ответы у вас правильные. Разве что замечу, что банки сейчас не кредитуют даже если заложить ЕСТЬ чего. Осталось попытаться сделать правильные выводы - что будет с рынком, с предложением и с ценами на новостройки, особенно если начнется падение на вторичке.

классическая фраза "Если вы такой умный, то почему такой бедный"

Очень правильная фраза, особенно когда речь идет о консультантах и советчиках со стороны. Помните тот анекдот про пастуха, он заканчивался - "А еще вы ни черта не понимаете в моем бизнесе, потому что взяли собаку...". Вот это в точку. Со стороны то все умные.

Осталось попытаться сделать правильные выводы - что будет с рынком, с предложением и с ценами на новостройки, особенно если начнется падение на вторичке.
----------------------

Предсказать что будет даже в ближайшее время не сможет никто здесь..

Но одно очевидно - Строителям придется менять свое отношение к бизнесу и начать поворачиваться к потребителям лицом, а не жопой..

И в этом я вижу огромный плюс кризиса.. Даже если при этом много людей несправедливо окажутся на улице без работы..

Но одно очевидно - Строителям придется менять свое отношение к бизнесу и начать поворачиваться к потребителям лицом, а не жопой..

Да ну? А как вам сценарий - 50-70% поворачивается жопой и уходит с рынка бросив тысячи инвесторов с недостроем. Оставшиеся сокращают слегка издержки, не снижают цены, замораживают новые площадки, тихо доводят за пару лет то, что сейчас уже строится и продано... А потом ждут дальнейшего повышения цен ввиду сократившегося в несколько раз предложения. И начинают все заново.

Кстат этот сценарий уже отыгрывают и режиссер и постановщик на верху очень недовольнн как его исполняют... Ждем развязки - она будет к середине 2009 г. - вот тогда и посмотрим "кто ведущий актер"...

50-70% поворачивается жопой и уходит с рынка бросив тысячи инвесторов с недостроем.
----------------

Отличный сценарий! Мне очень нравится..

Почему? Да потому, что тогда наши чиновники будут вынуждены пустить на новосибирский рынок неместных застройщиков.. Те уже давно сюда рвались. и лишь лобби Толоконского не давало им сюда войти нормально..

Или скажете, что такого лобби не было? ))) Тогда вспомните почему ту же ИКЕЮ сюда не пускали, а ЗАО Труд вынудили купить нафиг не нужный участок земли в Ленинском районе, только для того, что бы его не смогла купить ИКЕА..
И вспомните, почему несколько лет подряд одним из "добровольных" спонсоров хоккейной команды Сибирь был тот же ЗАО Труд..

Сумму примерно представляете, которую в год, за такое спонсорство, платила эта строительная компания?

__________________________________
наши чиновники будут вынуждены пустить на новосибирский рынок неместных застройщиков..
__________________________________

И что? по моему, не богатому опыту, филиалы вынуждены подстраиваться под местные "правила игры" ( открыл 7 филиалов за 3 года по всему СФО) . Скорее им даже сложнее...так как взятки с них дерут втридорого...а то понимаешь понаехали тут

Наши местные чиновники должны отчитываться перед правительством о ходе стороительства жилья.. И если местные строители будут замораживать стройки, то чиновники будут вынуждены создавать условия для прихода других... Благо что земли полно...

Можно поименно - варягов, которые нас спасут. А то у москвичей и питерцев у самих дыр полные штаны - кто бы их спас.

Про Самарский деловой мир, СОПОС, Трест 36, СТ Групп вам напомнить - из тех, что пустили. У других дела идут вяло даже на тех площадках, что они уже получили. То есть в целом ситуация как минимум не лучше, чем у местных.

Отличный сценарий! Мне очень нравится...

Отлично, пусть несколько десятков тысяч семей останется без жилья. Зато может быть (сугубо теоретически, так как это не более чем ваши фантазии) рынок реструктуризуется. Браво! Это называется повернуться лицом.

Кстат этот сценарий уже отыгрывают и режиссер и постановщик на верху очень недовольнн как его исполняют... Ждем развязки - она будет к середине 2009 г. - вот тогда и посмотрим "кто ведущий актер"...

Malish, ты как обычно меня понимаешь Мне очень интересно, какие будут попытки, но, например, 4 млрд. руб. (тоже пока теоретических) хватит только на 100 тыс. метров (причем самого ликвидного) жилья. Это также примерно объем незавершенки одного застройщика первой пятерки. А что там у нас c оставшимися 3900 тыс.?

Я те скажу по секрету - будет принцип перерапределения " по своим", а точне - по тем кто свои, а точнее - свои - это те кто делится... И пятерка здесь не рулит... Так что будем ждать "фантастических" сюжетов походу пьессы - аля ЗАО "Рога и копыта" неожиданно начало шевелиться и издавать какие-то звуки... Временно канечно... Короче - я как представлю что нас ждет - у меня волосы шевелятся... и не только на голове...

Кстат недавно разговаривал с одним из деректоров одной компании строительной которого учень уважаю как делового человека - так вот он грит мэрия предлагала выкупить уже, но по такой цене что оно ему нах ненадо - практически по себестоимости... Сказал что лутше будет на свои достраивать и потехоньку раскидывать... Вот один из вариантов - у кого есть бабло - пошлют федералов, у кого нема - сядут на кормушку - вот только надолго-ли она их спасет?

Можно поименно - варягов, которые нас спасут. А то у москвичей и питерцев у самих дыр полные штаны - кто бы их спас.
------------------

Поименно не знаю.. Просто обшался с людьми с 1,5-2 года назад, на которых выходили москвичи (не крупные по московским меркам компании)

Да и смысл рассуждать о том, кто 2 года назад пытался залезть на Нский рынок. Сейчас ситуация другая. Смешно думать, что все региональные компании сдуются..

Самые гибкий и предусмотрительные выживут и явно будут захватывать "аппетитные" рынки.
Кто то, ради этого, будет объединяться..

Отлично, пусть несколько десятков тысяч семей останется без жилья.

В данном случае имются в виду семьи, которые не покупали жилье, а инвестировали строительство, т.е. брали на себя некие риски. Т.е. пытались получить некоторую выгоду за некоторый риск. Поддерживать таких инвесторов не вижу смысла.
Я завтра пойду в казино заработать себе на квартиру, меня государство поддержит если я проиграюсь там?

Отлично, пусть несколько десятков тысяч семей останется без жилья.
------------------
А Вы думаете, что при другом раскладе они получат жилье? ))))

И вообще, эта проблема - проблема государства, а не лично моя или Ваша..



Зато может быть (сугубо теоретически, так как это не более чем ваши фантазии) рынок реструктуризуется.
------------------

Я вижу в данной ситуации "плюсы", а Вы - "минусы"... Так что, я - оптимист, а Вы - пессимист..


Браво! Это называется повернуться лицом.
------------------
Если тот, кто на тебя плевал, сам становится оплеванным, то это все же лучше, по-моему мнению...

В данном случае имются в виду семьи, которые не покупали жилье, а инвестировали строительство, т.е. брали на себя некие риски. Т.е. пытались получить некоторую выгоду за некоторый риск.
---------------

Ну да.. Примерно так..


Поддерживать таких инвесторов не вижу смысла.
---------------
Поддерживать все же нужно... Государство же у нас "социальное" (Д.Медведев)

Хотя бы выявлять откровенные "пирамиды" и всех участников за решетку...

Насколько я понимаю, имеется ввиду ситуация, когда люди вложили деньги в стройку (не важно с какими целями), а стройка встала, посокльку у компании тупо нет денег, чтобы дом достроить и сдать. И помощь государства в данном случае должна заключаться в том, чтобы оно выкупило по себестоимости квартиры, которые еще не проданы.

Строительная компания в этом случае выполняет свои обязательства.
Государство - получает квартиры, которые может подарить или сдать в аренду госслужащим. А может и продать со временем.
Ну и люди получают жилье. На самом деле у нас ведь чисто спекулятивных квартир было мало. Если человек покупал квартиру и тут же сдавал ее в аренду - что тут плохого? В любом случае, это жилье находилось на рынке.

Вот я купил квартиру по ДДУ - разве я инвестор? Где вы в 214 ФЗ нашли определение инвестора?

С инвестиционной целью приобреталось не более 20-25% квартир в новостройках (в среднем по рынку). Причем большая часть этих квартир уже реализована. Поэтому пострадают в основном "обычные" граждане, купившие квартиры для себя.

Что касается государственных денег, то их на всех (да что на всех, хотя бы на 10-20%) не хватит - и то, как пишет Malish, они могут пойти "кому надо".

Вот я купил квартиру по ДДУ
------------

не у Метаприбора, случаем?

Шутить изволите?

интересно...

ннп
СПЕРТО:
Куда крестьянину податься?
Открываю сегодняшнюю газету и читаю:
Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель.(Guardian, November 20, 2008)
Интересная статья подумал я и продолжил читать.
Эксперты утверждают, что Россия не выдержит падения цен на нефть с 147 долларов, которые были в этом июле, до 50 долларов, которые установились в конце ноября. Не смотря на то, что Путин утверждает, что Российская экономика выстоит эти утверждения вызывают огромные сомнения...

Хм, сказал я и вытащил из письменного стола другую статью, заботливо вырезанную из газеты датированной 2005 годом. Ровно три года назад одна не последняя газета писала:
Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель(BusinessWeek, MAY 16, 2005)
Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ.... Последние несколько лет государственный бюджет России выполняется с ОГРОМНЫМ ПРОФИЦИТОМ. Россию ждёт НЕБЫВАЛОЕ экономическое будущее (если она не пойдёт по пути Венесуэлы...)

Да, подумал я, интересное кино. Три года разницы. Нефть та же. Цена на нефть та же. А какие разные
прогнозы.
1) прогноз
http://www.guardian.co.uk/world/2008/nov/20/oil-russia-economy-putin-medvedev
2) http://www.businessweek.com/magazine/content/05_20/b3933083_mz054.htm

Государство выкупит для военных 15,7 тыс. квартир в 65 регионах
«Эта мера призвана не допустить «замораживания» большого числа объектов жилищного строительства и предотвратить появление обманутых дольщиков. Важным нужно считать и социальный аспект программы: многие военнослужащие, годами ожидавшие жилья, смогут отпраздновать новоселье уже в начале следующего года», - отметили в пресс-службе.

В общей сложности в 65 российских регионах будет выкуплено 15,7 тыс. квартир на сумму около 32,6 млрд рублей со следующим распределением между государственными заказчиками приобретения жилья: ФГУ «Объединенная дирекция по реализации федеральных инвестиционных программ» - 5700 квартир на сумму около 11,6 млрд рублей для уволенных в запас военнослужащих; Министерство обороны РФ - около 10 тыс. квартир на сумму почти 21 млрд рублей для действующих военнослужащих.

Источник: Ассоциация Строителей России

если аукционы будут открыты то можно и посмотреть на средню цену стандантизированного жилья (насколько я понимаю тут очень сильно выигрывает дискус - панель и цена небольшая)
кто у нас еще недорогие квартиры выставляет?
ессно панельки.

с 2005 социальная нагрузка выросла...значительно..

Государство давно обещает жилье военным...
сдвиги в лучшую сторону есть, но воз и нынче там...

Да, подумал я, интересное кино. Три года разницы. Нефть та же. Цена на нефть та же. А какие разные
прогнозы.
1) прогноз
http://www.guardian.co.uk/world/2008/nov/20/oil-russia-economy-putin-medvedev
2) http://www.businessweek.com/magazine/content/05_20/b3933083_mz054.htm

Разница в объеме продаваемой нефти, при мировом кризисе резко сократится потребление нефти и соответственно выручка упадет как у компаний так и у государства.
И вообще, я вспоминаю 80-е, когда нефть была 8-10$, по совету З.Бжезинского Рейган начал СОИ, Горбачев начал антиалкогольную программу и СССР по сути обанкротился.
ЗЫ. "Это все придумал Черчилль в 18-м году."

Из дневника Сиурко:
Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате -
бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на
самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента,
надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море
через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения
обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на
берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под
названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только
туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря
на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас,
совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в
наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они
же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас
больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один
материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е.
наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый
быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает
банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под
3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он
их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не
лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием
экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я
предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из
своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы
чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного
Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного
Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться
делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб
насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений,
такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по
нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с
запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и
предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке
Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%.

Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и
машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете
кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их
туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую
аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.
А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист
аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью
аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к
вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все
листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на
$5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я
чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю
купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и
заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на
депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю
платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на
Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским
дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных
активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и
дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась
за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у
нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные
дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы
нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм
относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии,
что в России.

Однако

Из дневника Сиурко:
----------------------------------
автор - некто "Друг Плюшкина"
оригинал - здесь

или отсюда все таки?
деньги из воздуха

Ну что, раз все такие финансиситы, продолжим тему?

Что происходит при снижении уровня доверия к такой системе? Что будут делать экономические агенты и как это отразится на стоимости актива?

А то что называется "кредитное сжатие с дефляцией". После начала нового цикла роста, согласен на те наличные что сейчас будут эмитированы, опять произойдёт выпуск "аплигаций". и вырастут цены на неторгуемый сектор, дефициты и т.д.
Вопрос сколько времени понадобится на это.

Кстати о недвижимости:

Америка с успехом выполнила и перевыполнила свой Нацпроект "Доступное жилье". Весь мир с протянутой рукой, но зато у американцев жилья полным-полно понастроено.

Вот так-то! Работы нету, зато есть крыша над головой.

Вот и макроэкономисты из Сбера пишут....

СБРФ

Вот-вот... Писатели... Очень сырая аналитика. Особенно меня умилила корреляция в конце - если учесть сегодняшние индексы РТС и цену Urals выяснится, что никакой корелляции нет. Тоже самое касается притока капитала и объема кредитов (хотя отсутствие корреляции с последними видно даже из их графиков).Очень "удобно" взят период с 2002 года. А стоило бы лет на десять пораньше. А то захватили только фазу роста. Тоже самое касается зарубежных рынков - стоило бы анализировать хотя бы два непрерывных цикла рост-спад, а не только спад. Спекуляция относительно стоимости в долларах тоже умиляет - кто точно знает курс доллара на год вперед, пусть сделает шаг впередДа и зарплату нам пока в долларах не выдают и квартиры мы продаем/покупаем не за доллары. То есть если отбросить фактор курсовых колебаний их прогноз снижения стоимости в регионах - порядка 7-10%. О чем мы и без них тут говорим...

Если бы они посчитали корреляцию цены метра к доллару и евро за послетние лет пятнадцать, тоже бы обнаружили много интересного (кстати, ПОЧЕМУ они этого не сделали ) - ведь на изменении курса базируется почти ВСЯ их идея "реального" падения цены. Аналитеги...

Да дураки конечно. Что тут скажешь...

Да нет - гуру, конечно. Провидцы.

Ксения Юдаева очень грамотный экономист в РФ. И этот прогноз, который мы обсуждаем, из того что было - лучший.

И тем не менее, что вы скажите по моим возражениям по существу? По корреляции? По прогнозированию курса доллара? Неужели, Ксения Юдаева настолько грамотный экономист, что способна предсказать курс доллара к рублю и, к примеру, евро? И где они были год назад со своим исследованием, когда сбер направо и налево выдавал ипотеку?

Я всегда считал, что аналитики (как и маркетологи) способны анализировать только прошлое или, в лучшем случае, настоящее, но никак не предсказывать будущее. Последнее - дело неблагодарное.

Рубль как известно managed currency и её курс зависит от действий ЦБ, который как известно у нас не выполняет в чистом виде своих функций, а несёт ещё и соц нагрузку.
Что касается прогнозов, в своё время даже я писал здесь о том что отрицательные реальные процентные ставки, и доступность внешнего заимствования на фоне укрепляющегося рубля (вследствие высоких цен на нефть) приводит к перекосам в неторгуемом секторе....всё упиралось в классическое - "недвижимость всегда на ёлке".

Доллар и евро не managed, то есть их курс относительно друг друга на конец 2009 предсказать можно?

Можно, но как это влияет на рублёвые цены интересующего нас актива?

Если доллар изменится относительно евро, то он изменится и относительно рубля. В условия глобального финансового кризиса угадывать соотношение валют, имхо, - занятие для гадалок, экстрасенсов и пророков. Кстати, ваш прогноз по паре?

Совершенно с вами согласен, про качество прогнозов в ситуации большой неопределённости. Однако позволю себе не согласиться про то что "Если доллар изменится относительно евро, то он изменится и относительно рубля", если ЦБ опускает корзину, что собственно сейчас и происходит, то дорожает и USD и EUR. Последнее движение по даной паре с 1,25 до 1,35 это очень ярко отражает.
Мой "пальцем в небо прогноз" 1,19-1,29.