Как оформить приватизированный земельный участок?!
2643
23
По соседству с дачей был давно пустующий участок.Лет 10 назад участки приватизировали и после этого хозяева его пропали (пытались отыскать но безрезультатно)!Года 3 назад правление дачного общества разрешила нам им пользоваться если мы за него будем платить:)!
Дык вот как можно его оформить на себя???
leshik78
Может так?

ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.

4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
агент700
Предлагаете ждать еще двенадцать лет?
Я полагаю нужно разобраться с документами на этот участок. Если у предыдущих владельцев возникло право собственности, то в принципе приобретательская давность применима, если же права собственности не было, то указанная статья не применима в данном случае.
Maximych
Если у предыдущих владельцев возникло право собственности
топикстартер писал: "Лет 10 назад участки приватизировали" ...
appraiser
Я видел. Проблема в том, что под приватизацией не специалист понимает все-что угодно. Ко всему прочему, приватизация и возникновение права собственности - это совсем не одно и то же.
Maximych
Ко всему прочему, приватизация и возникновение права собственности - это совсем не одно и то же.
скажем так, приватизация-один из способов возникновения права собственности, граждане обычно подразумевают под этим словом то, что имущество находится в частной собственности, но никакого отношения всё это не имеет к теме топика :спок:
агент700
А где вы увидели здесь добросовестность (один из обязательных критериев применимости приобретательной давности)?! Вот если бы топикстартер искренне считал, что участок его, то тогда бы добросовестность была... А так это будет пользование чужой недвижкой без каких-либо прав на такое пользование...
aav
"Может так?"

Учимся читать, а потом писать :спок:
агент700
Отвечаю медленно и по буквам. Если нет добросовестности, то ст. 234 ГК не применима. О чём я и написал. Советовать идти этим путём было неразумно.

Так что совет на тему "сначала подумать" применим именно к вам:улыб:

Но предлагаю не наезжать друг на друга, ибо выглядит это по-детски.
aav
Отвечаю медленно и по буквам. Если нет добросовестности,
Также медленно и по буквам разьясните термин "добросовестность", к которому вы так упорно аппелируете
агент700
Да пожалуйста. Добросовестность означает, что владелец вещи, заблуждаясь в фактических обстоятельствах, с достаточными для себя причинами полагает, что то основание, по которому к нему попала вещь, дает ему право собственности на нее. Соответственно, арендатор никогда не сможет стать давностным владельцем, так как договор аренды уж точно никогда не станет таким основанием.

В данном случае топикстартеру известно, что у имущества есть собственник. И, если не заниматься фальсификацией документов, то основание для законного возникновения владения, найти не получится. По крайней мере у меня фантазии не хватает.

Для общего развития можно почитать Постановление Пленума ВАС РФ от 25.02.1998 N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав".
aav
Добросовестность означает, что владелец вещи, заблуждаясь в фактических обстоятельствах, с достаточными для себя причинами полагает, что то основание, по которому к нему попала вещь, дает ему право собственности на нее.
Из той же статьи:миг:"..Добросовестное владение имуществом как своим означает, что в момент приобретения приобретатель не знал и не мог знать действительного собственника..". О чём и говорит автор топика, собственник не известен и не представляется возможным узнать где он. Чуствуете разницу, не решил что у него возникло право собственности, а не знает действительного собственника, при этом осознаёт что не является собственником, а лишь владеет открыто как своим собственным.
агент700
"..Добросовестное владение имуществом как своим означает, что в момент приобретения приобретатель не знал и не мог знать действительного собственника..".
aav уже дал Вам дельный совет - сначала прочитайте :улыб:в приведенном Вами тексте (кстати, откуда Вы его взяли?) речь идет о приобретателе ...
appraiser
цитата оттуда же же, откуда "добросовестность"
агент700
цитата оттуда же же, откуда "дельный" совет
дельный (без кавычек) совет содержит ссылку на документ, к котором НЕТ приведенного Вами текста :ха-ха!:
агент700
торопимся? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
так откуда цитатка ? из студенческого реферата ? али из викепи3дии ?
агент700
Ну что же, раз авторитет Скловского здесь признаётся, то рассмотрим внимательно что же он пишет. А пишет он про "не знал и не мог знать действительного собственника", и "Если, например, вещь похищена, то течение давности не дает никакого права владельцу". Не говоря уже о том, что я в сокращении цитировал ранее. Думаю, что вы согласитесь с тем, что узнать собственника недвижки можно (если захотеть). Причём законными способами. А то, что тут предлагается (завладеть участком на основании разрешения председателя) есть классическое "выбытие из владения помимо воли собственника". Так как собственник никому эту недвижку во владение не передавал.
aav
есть классическое "выбытие из владения помимо воли собственника". Так как собственник никому эту недвижку во владение не передавал.
так ведь приобретательная давность как раз и возникает из незаконного владения, никому же в голову не придет удтверждать, что мол шёл по деревне, вошел в дом и остался жить, потому что решил что это моя собственность и даже не догадывался что дом мог принадлежать другому.
агент700
так ведь приобретательная давность как раз и возникает из незаконного владения,
"Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным ... приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность)."

важный элемент - добросовестность ...

"Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя

1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель)"

итак - возмездное приобретение у ненадлежащего лица, о чем приобретатель не знал или не мог знать ...

заметим, не так, как написано неким автором: "не знал собственника" - слишком вольное толкование ГК ...

в нашем случае - не приобрел у кого-то, а просто владел, не имея на то оснований ...
appraiser
"Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
"в приведенном Вами тексте ...речь идет о приобретателе ..."

уж себе то не противоречьте :спок:
агент700
уж себе то не противоречьте :спок:
где противоречие ?
appraiser
На счет добросовестности:
1. Участок взяли расчистили от мусора привели в порядок
2. Родители выращивают там картофель
3. Не о каком самозахвате речь не идет
4. Притендентов которые хотели его разработать НЕТ!
Так что я считаю что все очень даже добросовестно!
Просто хотелось бы построиться так как семья выросла :)! А не имея документов на землю страшновато! Хотя все в том числе и совет правления дачного кооператива не против!НО....
Поэтому и спрашивал как можно его переоформить!
leshik78
На счет добросовестности:
1. Участок взяли расчистили от мусора привели в порядок
2. Родители выращивают там картофель
слезу вышибает (хорошо, что не вместе с глазом) ...

понятие "добросовестность" дано в ГК ...
какое отношение к этому понятию имеет выращивание картошки ?