AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
В связи с тем, что количество сообщений в первом топике больше 1 тыс., «Падение цен на квартиры - 1» закрывается, продолжаем обсуждать тему в этом новом топике.
Ох уж не знаю, что там где падает, по воле судьбы смотрю сейчас этот вопрос, взяла опять свежие газеты и справочники (сразу 3 :-)) так показалось, что дешёвые варианты как будто СМЫЛО !!!
udawww
activist
без выводов, просто еще пара фактов:
Общался на выходных с металлопродавцами и поставщиками электротехнической продукции, у тех и удругих продажи упали, сентябярь закрыли с диким невыполнением плана, строители висят в страшных дебиторах, есть распоряжение руководства в кредит строителям не отгружать.
2-к Квартиры энергомонтажа которые по офиалке на сайте стоят 2530 (сдача 2-й 2010 г) в справочнике висят по цене 2100-2200 тыров
Общался на выходных с металлопродавцами и поставщиками электротехнической продукции, у тех и удругих продажи упали, сентябярь закрыли с диким невыполнением плана, строители висят в страшных дебиторах, есть распоряжение руководства в кредит строителям не отгружать.
2-к Квартиры энергомонтажа которые по офиалке на сайте стоят 2530 (сдача 2-й 2010 г) в справочнике висят по цене 2100-2200 тыров
Общался на выходных с металлопродавцами и поставщиками электротехнической продукциипрочитаешь фразу, так создается впчатление, что чуть ли не конференция была, может проще надо было написать-бухал с мужиком, а он работает админом в конторе, вот он и рассказал...
Собственно вот http://www.investgrad.ru/news.view.php?rec_id=2166
прочитаешь фразу, так создается впчатление, что чуть ли не конференция была, может проще надо было написать-бухал с мужиком, а он работает админом в конторе, вот он и рассказал...А что вы злорадствуете, вы вроде как раз из той половины тчо яростно отстаивает мнение "всегда росло и расти будет".
Да честично вы правы: бухал с мужиками, только не админ а коммерческий директор одной из металлоторгуещих контор и начальник отдела корпоративных продаж одного из крупнейших в городе поставщиков электротехнического оборудования.
А вообще какая разница от кого инфа, главное что достоверная и из первоисточника.
На счёт падения цен на металл могу с уверенностью сказать, что это длится уже начиная с июня месяца! сентябрь многие фирмы, занимающиеся продажей металлопродукции, торговали в убыток и информация эта не выдуманная, потому как сам работаю с такими фирмами и знаю их текущую ситуацию в продажах. Что касается падения цен, то интересная тенденция сейчас просматривается. Не видно официального снижения цена на кв.метр, а вот продавцы уверенно торгуются и снижают цены не на 10 - 20т.р как раньше, а на 100 - 200т.р. Мониторю периодически сайты агенств недвижимости и замечаю это на тех вариантах, что висят уже долгое время в объявлениях о продаже. Чего ждать дальше, совершенно не ясно. Все говорят и пишут про стагнацию, но сейчас эта стагнация наверное будет 100% после того как ставки по Ипотеке взлетели и могут ещё подрасти, например, Собинбанк под 18 - 19% уже предлагает ипотеку, Уралсиб 15 - 16% и думаю ещё поднимет, ну и почти во всех других банках аналогичная картина 
А что вы злорадствуете, вы вроде как раз из той половины тчо яростно отстаивает мнение "всегда росло и расти будет".*падает пацстул и там валяецца*
Вы продолжайте так с людьми разговаривать, продолжайте... Только потом не удивляйтесь, за кого Вас держат...
Да честично вы правы: бухал с мужиками, только не админ а коммерческий директор одной из металлоторгуещих контор и начальник отдела корпоративных продаж одного из крупнейших в городе поставщиков электротехнического оборудования.И он уверенно за всё и за всех доложил? Серьёзно?
*снова валяецца пацстулом*
А вообще какая разница от кого инфа, главное что достоверная и из первоисточника.Достоверная? Из первоисточника?
А у меня есть более первоисточный первоисточник, с которым я не только вчера, но позавчера и даже позапозавчера бухал. И завтра буду бухать. И послезавтра. Так вот, мой первоисточный первоисточник достоверно сообщил мне, что Земля, блин, плоская, и стоит на трёх китах. Вот так. И никак не иначе.
*понимает, что изпацстула вылезать не стоит. ждёт продолжения*
ВОООО а вот и sharkie
Все ка всегда, букав много смысла и дела мало, суть тоже как всегда "Все вокруг гавно (подрозумевается что все дебилы. вруны, больные или шаманы с бубнами читающие свои мантры), один я тут в белом фраке"
Все ка всегда, букав много смысла и дела мало, суть тоже как всегда "Все вокруг гавно (подрозумевается что все дебилы. вруны, больные или шаманы с бубнами читающие свои мантры), один я тут в белом фраке"
ННП
обращаюсь ко всем участникам форума.
Будьте взаимовежливы и не употребляете бранные слова.
читать неприятно
обращаюсь ко всем участникам форума.
Будьте взаимовежливы и не употребляете бранные слова.
читать неприятно
Живу на Горском-2. Как работала Сибирь круглосуточно, так и работает. Что говорит о том, что деньги у них есть, а значит и продажи - тоже. Да, несомненно, подросшие ставки по ипотеке отсекут часть покупателей, но ждать резкого падения цен вряд ли приходится.
Ипотеки скоро совсем не будет. Исчезнет так же как рынок облигаций.
spectator
activist
А солнца на небе скоро совсем не будет?
ННП:
"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"(С)
"Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"(С)
author
junior
Ипотеки скоро совсем не будет. Исчезнет так же как рынок облигаций.Ну вот оно счастье и наступит и тогда точно цены снизятся, потому как за такие цены как сейчас, хотя бы кто-то по ипотеке покупает, а если её уберут, тогда совсем рынок встанет и дабы его раскачать, начнётся обратный отсчёт
"и мертвые с косами стоять...
и тишинаа."
Не будет ипотеки будут сберегательные кассы.
Кстати кто нить в курсах о сберегательных кассах, кооперативах и прочем?
Как оно поживает?
и тишинаа."
Не будет ипотеки будут сберегательные кассы.
Кстати кто нить в курсах о сберегательных кассах, кооперативах и прочем?
Как оно поживает?
Эжембе пещельбехъ бихтимиле шайтанама, бальсой белый начальника Catxxx обещал обещал бальсые деньги за квартирку ф центре навасибирска. Ижбельме, цена далжна подняться и ишо подняться и в 2 раза дороже, до конца ЭТАГА года будет. Здеся уже савсем холадна становится, нада ехать дамой, Джамбул. Там тепло, там мама. За квартирку то и ломанного доллара уже ни кто ни даета.
Не будет ипотеки будут сберегательные кассы.Да как-то непонятно... Тихо... Медленно и печально... У знакомого немного вложено в "Гурьянин", пока не жаловался вроде.
Кстати кто нить в курсах о сберегательных кассах, кооперативах и прочем?
Как оно поживает?
Краем уха слышал, что банкиры на них хотели обидеться, заставить лицензии a la кредитные учреждения получать. Но вроде не удалось эту мысль развить.
С другой стороны, народ особо этим затеям не верит. Известно почему
antiq
veteran
Исчезнет так же как рынок облигацийА что, он исчез? А почему? Облигации отменили?
Вы так утверждаете... прям истина в последней инстанции. А если ипотека будет? Тогда что? Коньяк поставите всему форуму недвижимости?
А почему? Облигации отменили?Нет. Не отменили.
Но некоторые не прекращают попытки отменить мозг. Прямо здесь, в форуме.
Вот если мозг отменят - чем они думать станут?
А что, он исчез? А почему? Облигации отменили?Конечно его фактически не отменили, и следует оговориться что я имел ввиду рынок корпоративных облигаций российских компаний.
На рынке облигаций у инвесторов просто отсутствует интерес к корпоративным долгам. Многие размещения которые планировались в сентябре были отменены.
blackvalex
veteran
А солнца на небе скоро совсем не будет?Растущая энтропия скоро приведет вселенную к тепловой смерти.
Каждое сообщение, не содержащие смысла, увеличивает энтропию и приближает тепловую смерть вселенной.
Люди, не губите вселенную своими постами!!!
appraiser
old hamster
Ипотеки скоро совсем не будет."ходят сплетни, что не будет больше слухов абсолютно, ходят слухи, будто сплетни запретят" (С)
слухи сплетни, а процесс то уже начался, не буду говорить про весь рынок скажу только про то что узнал вчера...
ВТБ 24 завернул программу Ипотеки на строящееся жилье из всего широкого пакета по ипотеки остался только один вариант и то не понятно сколько он еще будет действовать - ипотека на вторичное жилье с первоначальным взносом 25 и более процентов со ставкой 13,65
Вот такот.
Строителям сейчас совсем пипец будет, правда масштабы того что происходит уже не радуют
ВТБ 24 завернул программу Ипотеки на строящееся жилье из всего широкого пакета по ипотеки остался только один вариант и то не понятно сколько он еще будет действовать - ипотека на вторичное жилье с первоначальным взносом 25 и более процентов со ставкой 13,65
Вот такот.
Строителям сейчас совсем пипец будет, правда масштабы того что происходит уже не радуют
"Падение цен на квартиры", а что с ценами на коммерческую недвижимость? и строящуюся, которой сейчас хватает и готовую, которой ещё больше
"Несмотря на активный рост последних лет, отечественный внутренний рынок остается крайне зависимым от мировых цен на сырье. Любое их отрицательное колебание моментально отражается на его состоянии. В рамках экономики РФ в большей мере, чем сырьевые корпорации, уязвим ипотечный рынок.
В настоящее время цены на недвижимость в России значительно превышают общеевропейские, с учетом того, что качество большей части квартир остается на низком уровне. Подобная ситуация существует благодаря предельной монополизации жилищного рынка, особенно ощутимой в Москве. Спекулятивные цены на недвижимость сохраняются при поддержке государственной бюрократии, защищающей связанные с ней крупные компании. Наряду с высокой стоимостью домов и квартир в России существует предельно завышенный годовой процент. Получая займы под 3-5%, отечественные банки кредитуют население по кратно увеличенной ставке (до 25%) и часто штрафуют за преждевременное погашение долга.
Месячный доход семей российского «среднего класса» редко превышает 2500 евро. В структуре российского общества доля людей, зарабатывающих 300-800 евро не превышает 17%; доля работников, ежемесячно получающих 800-1500 евро, колеблется в районе 7%. Выплачивая огромные проценты за переоцененное жилье, должники все время находится на грани семейного банкротства. Материальные возможности большинства уже подорваны инфляцией. Дальнейшая девальвация рубля наряду с другими валютами лишит их возможности регулярно осуществлять платежи. Как только в США кризис проявится в торговле, произойдет новое усиление мировой инфляции, что способствует открытию российского ипотечного кризиса.
Изъятие банками жилья неплательщиков не позволит вернуть средств, затраченных на его покупку, поскольку спрос на недвижимость упадет. Такие меры, если они вообще будут в массовом порядке применены, приведут к резкому снижению цен на жилищном рынке. Сдержать этот процесс не поможет даже полное господство монополий в строительной отрасли. Чтобы избежать обвала на рынке недвижимости в результате массовых затруднений с оплатой кредитов, в России предполагается введение процедуры индивидуального банкротства. Инициировать его смогут как сами должники, так и кредиторы. Однако введение такого закона не позволит избежать обвала на жилищном рынке, а лишь гарантирует банкам возврат долга. В результате в самый сложный период глобального кризиса средние слои окажутся вынужденными выплачивать большую задолженность банкам, в то время как жилье будет обесценено из-за неминуемого падения спроса."
В настоящее время цены на недвижимость в России значительно превышают общеевропейские, с учетом того, что качество большей части квартир остается на низком уровне. Подобная ситуация существует благодаря предельной монополизации жилищного рынка, особенно ощутимой в Москве. Спекулятивные цены на недвижимость сохраняются при поддержке государственной бюрократии, защищающей связанные с ней крупные компании. Наряду с высокой стоимостью домов и квартир в России существует предельно завышенный годовой процент. Получая займы под 3-5%, отечественные банки кредитуют население по кратно увеличенной ставке (до 25%) и часто штрафуют за преждевременное погашение долга.
Месячный доход семей российского «среднего класса» редко превышает 2500 евро. В структуре российского общества доля людей, зарабатывающих 300-800 евро не превышает 17%; доля работников, ежемесячно получающих 800-1500 евро, колеблется в районе 7%. Выплачивая огромные проценты за переоцененное жилье, должники все время находится на грани семейного банкротства. Материальные возможности большинства уже подорваны инфляцией. Дальнейшая девальвация рубля наряду с другими валютами лишит их возможности регулярно осуществлять платежи. Как только в США кризис проявится в торговле, произойдет новое усиление мировой инфляции, что способствует открытию российского ипотечного кризиса.
Изъятие банками жилья неплательщиков не позволит вернуть средств, затраченных на его покупку, поскольку спрос на недвижимость упадет. Такие меры, если они вообще будут в массовом порядке применены, приведут к резкому снижению цен на жилищном рынке. Сдержать этот процесс не поможет даже полное господство монополий в строительной отрасли. Чтобы избежать обвала на рынке недвижимости в результате массовых затруднений с оплатой кредитов, в России предполагается введение процедуры индивидуального банкротства. Инициировать его смогут как сами должники, так и кредиторы. Однако введение такого закона не позволит избежать обвала на жилищном рынке, а лишь гарантирует банкам возврат долга. В результате в самый сложный период глобального кризиса средние слои окажутся вынужденными выплачивать большую задолженность банкам, в то время как жилье будет обесценено из-за неминуемого падения спроса."
агент700
veteran
и на какую реакцию вы расчитывали, "перепечатав" опус очередного "аналитика"?
кстати, статья была написана в начале мая и предрекала снижение до конца 2008 до 50%. как же задолбали эти сонмы аналитиков, тычущих пальцАми по небесам, в надежде угадать будущее и ведь всё мажут и мажут.
кстати, статья была написана в начале мая и предрекала снижение до конца 2008 до 50%. как же задолбали эти сонмы аналитиков, тычущих пальцАми по небесам, в надежде угадать будущее и ведь всё мажут и мажут.
А Вы этот опус внимательно прочитали? Особенно последний абзац. С разглагольствованиями о неплатежах и банкротстве.
Мне очень понравилось - "Чтобы избежать обвала на рынке недвижимости в результате массовых затруднений с оплатой кредитов, в России предполагается введение процедуры индивидуального банкротства".
Аффтар предполагает, что при процедуре банкротства физического лица кто-то тупо простит ему все долги и не будет сдирать с него три шкуры и отнимать все возможные мало-мальски ликвидные активы?
Если так - то аффтар тупой идиот (удавчик, на выход! ваших зацепили! а я по-прежнему в белом ).
Если не так - то аффтар чегой-то такое написал, что х.. про...шь с ящиком водки за целую неделю. Надо требовать перевод на русский.
Мне очень понравилось - "Чтобы избежать обвала на рынке недвижимости в результате массовых затруднений с оплатой кредитов, в России предполагается введение процедуры индивидуального банкротства".
Аффтар предполагает, что при процедуре банкротства физического лица кто-то тупо простит ему все долги и не будет сдирать с него три шкуры и отнимать все возможные мало-мальски ликвидные активы?
Если так - то аффтар тупой идиот (удавчик, на выход! ваших зацепили! а я по-прежнему в белом
).Если не так - то аффтар чегой-то такое написал, что х.. про...шь с ящиком водки за целую неделю. Надо требовать перевод на русский.
mika_q
activist
какой бред, а.. т.е. иметь дешевый кредит во время инфляции это оказывается плохо
ага, и не говори
всё сюда приплели: и инфляция, и девальвация, и резкий обвал цен на жильё.
это как? сникерсы и гвозди по тыще, а квартиры по пять тыщ? пусть сдадут дилера.
всё сюда приплели: и инфляция, и девальвация, и резкий обвал цен на жильё.
это как? сникерсы и гвозди по тыще, а квартиры по пять тыщ? пусть сдадут дилера.
без выводов, просто еще пара фактов:2100 это официальная стоимость квартир Энергомонтажа в домах, которые продаются на уровне котлована и скидка там в 15% была уже очень давно, еще до начала банковского кризиса
Общался на выходных с металлопродавцами и поставщиками электротехнической продукции, у тех и удругих продажи упали, сентябярь закрыли с диким невыполнением плана, строители висят в страшных дебиторах, есть распоряжение руководства в кредит строителям не отгружать.
2-к Квартиры энергомонтажа которые по офиалке на сайте стоят 2530 (сдача 2-й 2010 г) в справочнике висят по цене 2100-2200 тыров
Если про них говорить, то у них вообще с октября цены выросли на 5%, типа нам всё по барабану
А как у нас с загородной недвижкой и с земелькой ???
Только врост !!!
Или хоть какая то стабилизация намечается ?
Только врост !!!
Или хоть какая то стабилизация намечается ?
child_in_time
experienced
без выводов, просто еще пара фактов:ну это у кого как!
Общался на выходных с металлопродавцами и поставщиками электротехнической продукции, у тех и удругих продажи упали, сентябярь закрыли с диким невыполнением плана, строители висят в страшных дебиторах...
впрочем, кризис никто не отменял. Дальше-то и начнётся самое интересное - банкротства. И речь вести нужно не о снижении цен на квартиры, а о возникновении новых долгостроев, причём массово :((
fairlight
experienced
ННП
Народ, не слушайте аналитиков! Живите своими мозгами, а лучше интуицией. Для каждого жизнь выдвигает и даёт свои ситуации, которые вы должны отработать или реализовать. Банальная покупка квартиры (как бы это не звучало, это не полее чем покупка) это, в первую очередь, Ваша ситуация, состояние, оценка и прочее. Слушайте только себя и поступайте, в первую очередь, от этого. Всё остальное вторично.
Народ, не слушайте аналитиков! Живите своими мозгами, а лучше интуицией. Для каждого жизнь выдвигает и даёт свои ситуации, которые вы должны отработать или реализовать. Банальная покупка квартиры (как бы это не звучало, это не полее чем покупка) это, в первую очередь, Ваша ситуация, состояние, оценка и прочее. Слушайте только себя и поступайте, в первую очередь, от этого. Всё остальное вторично.
"Застройщики обанкротились и на рынок вывалилось 80 млн. м2 захомяченного ново- и старостроя, от чего цены навернулись с елки. Затем жирные акулы скупили обанкроченных застройщиков вместе с их кранами и котлованами по три копейки за пучок, и на провалившейся цене металла и цемента поперли закрывать охрененный спрос новым жильем по вразумительным ценам."
spectator
activist
откуда такая авторитетно-захомяченная цитата? из Мурзилки?
Новое творение Беркема Аль-Атоми "Риэлтер"?
кстати из утренней мурзилки
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1037494
"в ближайшее время средняя ставка по рублевой ипотеке превысит 20% годовых, по долларовой — 16,5% годовых"
мож ну ее цену нафиг, поговорим об индексе доступности?
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1037494
"в ближайшее время средняя ставка по рублевой ипотеке превысит 20% годовых, по долларовой — 16,5% годовых"
мож ну ее цену нафиг, поговорим об индексе доступности?
Альфабанк это конечно крупный банк, но в Новосибе крупные затройщики практически поголовно отправляют ипотечников в Сбер.
А у Сбера проблем с денюжкой точно не будет.
Так что скорее надо отслеживать ставки сбера.
А они пока находятся в районе 13-15%.
Но если и Сбер закроет лавочку (что очень сомнительно и зависит от волевого решения на самых верхах), тогда ценам, а возможно и застройщикам трындец.
А индекс доступности, думаю, всегда примерно константа, насколько повысится процент по ипотеке, настолько (с учётом доли ипотечников и изменения темпов объёма вводимого жилья) опустятся цены (или будут стоять/медленно расти с поправкой на инфляцию)
А у Сбера проблем с денюжкой точно не будет.
Так что скорее надо отслеживать ставки сбера.
А они пока находятся в районе 13-15%.
Но если и Сбер закроет лавочку (что очень сомнительно и зависит от волевого решения на самых верхах), тогда ценам, а возможно и застройщикам трындец.
А индекс доступности, думаю, всегда примерно константа, насколько повысится процент по ипотеке, настолько (с учётом доли ипотечников и изменения темпов объёма вводимого жилья) опустятся цены (или будут стоять/медленно расти с поправкой на инфляцию)
дык о том и речь, заголовок то какой
надеюсь zpv нам расскажет про индекс, наверняка есть в заначке данные
надеюсь zpv нам расскажет про индекс, наверняка есть в заначке данные
А у Сбера проблем с денюжкой точно не будет.а с чего Вы взяли, что при наличии денег (не "длинных", кстати) банк будет выдавать ипотеку?
А индекс доступности, думаю, всегда примерно константа,напишите формулу индекса, а то, обычно, говорят об отношении цена/зарплата, где ипотеки нет в помине!
07.10.2008, Москва 14:06:39 Государство выделит банкам субординированные кредиты на 950 млрд руб. на пять лет, заявил сегодня президент РФ Дмитрий Медведев, передает "Эхо Москвы".
Может, 5 лет, это и не "длинные" деньги, но чтобы переждать кризис хватит. Пока ипотеку сбер выдаёт. Будет выдавать или нет в будущем я не знаю, но думаю что будет, иначе вместе с застройщиками государство окончательно похоронит "доступное жильё", после того как будут распроданы остатки.
В моём понимании индекс доступности: если в определённый период времени хотят купить квартиру 100 человек, а квартир в этот период в продаже есть 50, то квартиру всегда купят 50 человек, а не 100, независимо от того, есть ипотека или нет, есть кризис или нет.
Может, 5 лет, это и не "длинные" деньги, но чтобы переждать кризис хватит. Пока ипотеку сбер выдаёт. Будет выдавать или нет в будущем я не знаю, но думаю что будет, иначе вместе с застройщиками государство окончательно похоронит "доступное жильё", после того как будут распроданы остатки.
В моём понимании индекс доступности: если в определённый период времени хотят купить квартиру 100 человек, а квартир в этот период в продаже есть 50, то квартиру всегда купят 50 человек, а не 100, независимо от того, есть ипотека или нет, есть кризис или нет.
ну раз все молчат..
Национальная ассоциация риэлторов США применяет показатель AI (affordability index) – индекс доступности, который вычесляется следующим образом:
AI = (MI x 100%) / Im,
где
MI – средний доход домохозяйства, ден. ед.;
Im – доход, необходимый для получения и обслуживания долгосрочного ипотечного кредита, достаточного для приобретения среднего по стоимости жилья, ден. ед.,
По нашим реалиям можно условиться, что кредитные платежи не будут превышать 40% месячного дохода и 20 лет, как предельные величины.
Национальная ассоциация риэлторов США применяет показатель AI (affordability index) – индекс доступности, который вычесляется следующим образом:
AI = (MI x 100%) / Im,
где
MI – средний доход домохозяйства, ден. ед.;
Im – доход, необходимый для получения и обслуживания долгосрочного ипотечного кредита, достаточного для приобретения среднего по стоимости жилья, ден. ед.,
По нашим реалиям можно условиться, что кредитные платежи не будут превышать 40% месячного дохода и 20 лет, как предельные величины.
Две трети этих денег пойдет на закрытие западных кредитов
если немного пофлудить. началом мирового кризиса является ипотечнцй кризис США, этот кризис спровоцировал так называемый субпрайм, субпраймом считаются наиболее бедные и рискованные кредиты, заемщики неработающие американцы живущие на пособие а зачастую и последнего не получающие, тоесть фактически получается что американские бомжи-безработные-негры обонкротили ведущие американские банки и все банковскую систему мира
вот такой вот у меня вывод получается
вот такой вот у меня вывод получается
ТОП 5
1
2
3
4