Ну когда же, в конце концов, цены то упадут?
80868
602
Теория у тебя классная! От каждого - по способностям, каждому - по труду.
Да вот только проходили мы это. И те времена, когда мы это проходили сейчас почему-то преимущественно хаят.
Да вот только проходили мы это. И те времена, когда мы это проходили сейчас почему-то преимущественно хаят.
Чет уже дикий офтоп пошел. Я привел примеры что существует большой сегмент рынка (очень большой), который никогда не купит квартиру - ни по этим ценам, ни по вдвое сниженным. Потому платежеспособный спрос у нас очень низкий и последнее время держался только на ипотечниках, но и их сейчас отстрелили. Что будет с ценами в отсутсвии спроса - будут падать. Что делать строителям - учится работать пока не поздно:) иначе на их место придут более эффективные.
Гастарбайтерам тоже?Функции гос-ва это забота о своих гражданах. Кто такие гастарбайтеры - гос-во не знает, а вы опять передергиваете.
Теория у тебя классная! От каждого - по способностям, каждому - по труду.Чего то на западе в свете кризиса к этому плавно переходят - усилению роли гос-ва, а социальные функции и ранее были получше наших. Но зато мы как обычно воюем в старую войну.
Да вот только проходили мы это. И те времена, когда мы это проходили сейчас почему-то преимущественно хаят.
Чтоб квартиры были доступны врачам и учителям - строителям надо в ТАКОЙ минус работать, в кторый они про никогда не смогнут работать.
иначе на их место придут более эффективные
Блин, а че ж это они, эффективные, сейчас-то в кустах сидят? Чего ждут, пока неэффективные скопытятся? Где они? Ау.....
иначе на их место придут более эффективные
Блин, а че ж это они, эффективные, сейчас-то в кустах сидят? Чего ждут, пока неэффективные скопытятся? Где они? Ау.....
________________________________________
который никогда не купит квартиру - ни по этим ценам, ни по вдвое сниженным
________________________________________
что-то меня седни на банальности потянуло
Никогда не говори ни когда. Допустим есть завод А и завод Б. Оба имеют по фрезировщику. Завод А платит фрезеровщику достойную ЗП. Фрезировщик покупает квартиру.....Это социально справедливо? Нет...потому как фрезеровщик независим и на халяву ему ничего не дали....где же тут социальная справедливость..... Завод Б ...платит не очень большую ЗП, но на сэкономленные на ЗП деньги строит жилье и дает своим сотрудникам. Справедливо? Справедливо!!! .....ТОлько вот маленькая заковырка....Сотрудник завода Б будет жить в этой квартире пока работает на заводе....и потому практически раб. Что очень удобно работодателю.... Поэтому 1 случай не очень в ходу...а 2-ой вполне.....
Насчет никто покупать не будет и цены упадут....так и строить не будут....а на фоне резкого падения обьема строительсва...как бы они вверх не рванули.... обратная сторона медали![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
который никогда не купит квартиру - ни по этим ценам, ни по вдвое сниженным
________________________________________
что-то меня седни на банальности потянуло
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Насчет никто покупать не будет и цены упадут....так и строить не будут....а на фоне резкого падения обьема строительсва...как бы они вверх не рванули.... обратная сторона медали
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
...а на фоне резкого падения обьема строительсва...как бы они вверх не рванули.... обратная сторона медалиНовосибирск закончил с ростом населения - поэтому строительство вообще в 0 может уйти - цены это не повысит.![]()
Сейчас читают
Отношение к бану
17560
284
нескуЧАЙные встречи (от балета до концерта через театр в кинозал)
368152
593
О стерилизации в клинике БЭСТ
86060
231
так ведь не платят(ни врачам, ни учителям и т п )
________________________________________
Новосибирск закончил с ростом населения
________________________________________
Ну вот и решение жилищной проблемы фрезеровщиков...дальше видать пойдет естественная убыль....квартирки освобождаться начнут....заходи и живи....Простоквашино практически!![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Новосибирск закончил с ростом населения
________________________________________
Ну вот и решение жилищной проблемы фрезеровщиков...дальше видать пойдет естественная убыль....квартирки освобождаться начнут....заходи и живи....Простоквашино практически!
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
У меня жена врач. Зарабатывает более чем прилично. Были времена когда зарабатывала больше меня. Правда работала сутками...а не лишь бы смену отсидеть...
Правда работала сутками...а не лишь бы смену отсидеть...Ну вот представляю как она работала к концу суток :). Учителям тоже сутками работать?
Имя она себе заработала....И проффесура к ней с большим уважением относится...но это опять к оффтопу
margarita2007
experienced
Я привел примеры что существует большой сегмент рынка (очень большой), который никогда не купит квартиру - ни по этим ценам, ни по вдвое сниженным. Потому платежеспособный спрос у нас очень низкий...Что будет с ценами в отсутсвии спроса - будут падать.Вывод не совсем верен.
Если у покупателей нет денег на дорогой товар, дорогой товар уйдет с рынка. Т.е. строители построят общагу для этого сегмента и продадут комнаты. Вот Вам и дешевое жилье.
Если в новосибе у людей нет денег на бугатти, то не цена бугатти упадет, а просто предложения не будет.
AndyK
experienced
Вывод не совсем верен.Ну чудно появился еще один прогноз - Новоосибирск застроят общагами. Какие еще будут варианты?
Если у покупателей нет денег на дорогой товар, дорогой товар уйдет с рынка. Т.е. строители построят общагу для этого сегмента и продадут комнаты. Вот Вам и дешевое жилье.
Вымрет население до уровня, при котором тем, кто остался хватит имеющегося жилья.
я сам врачем работаю (за свой участок и за чужой , где врача нет, дежурю в стационаре ) и не надо мне про высокие зарплаты рассказывать(разрекламированные прибаыки к зарплате оказываются наеб***и), заработал язву и пару хронических заболеваний дыхательной системы(чтоб на первоначальный взнос наскрести). Сами поработайте в среднем за месяц по16-20 часов сутки , чтоб среднюю зарплату наскрести для ипотеки(особенно если "молодой" специалист, без надбавок)
У нас в стране население приб 130 млн, территория огромна, богаче страны в мире не существует, в том числе по интел потенциалу.... Почему бы государству не гарантировать своим гражданам к достижению 18 ти летнего возраста некоторое количество кв метров?? или Н-ную сумму на их приобретение?? Разбазаривание народного достояния уже заеб..о! Ну национализировал дядя Володя частично нефть и газ. Кому то чтало от этого легче?
Перфичные потребности должны удовлетворяться независимо от того может человек заработать на них или нет - это залог развития и процветания.
![:шок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/shocked.gif)
Перфичные потребности должны удовлетворяться независимо от того может человек заработать на них или нет - это залог развития и процветания.
я сам врачем работаю (за свой участок и за чужой , где врача нет, дежурю в стационаре ) и не надо мне про высокие зарплаты рассказывать(разрекламированные прибаыки к зарплате оказываются наеб***и), заработал язву и пару хронических заболеваний дыхательной системы(чтоб на первоначальный взнос наскрести). Сами поработайте в среднем за месяц по16-20 часов сутки , чтоб среднюю зарплату наскрести для ипотеки(особенно если "молодой" специалист, без надбавок)Молодой человек, а вы думаете, что это вот так вот просто жилье (свое, отдельное, благоустроенное) все остальные получили и сразу в 26 лет, через 2-3 года после института? И что никто не двоил, не троил и все без язв желудка, с ровными осанками и здоровые как быки?
У меня родители с 3-мя детьми заехали в 4-хкомнатную квартиру только в 40 лет(до этого ютились у 2-ке хрущевке, до этого до рождения второго ребенка в коммуналке). А ведь Советский союз был на дворе. Все типа строилось и давалось бесплатно. Давалось, но либо в попе далекой, либо с невероятными условиями для жизни.
Что вам мешало, например, взять земельку с домой завалюхой в Барышево, например вместо взноса первоначального по ипотеке?
Понятно, что туалет бы был на улице, что общая площадь с сенками была бы метров 20, что за водой надо было бы к колонке топать пару километров.
Мысль "про себя": Откуда вообще берется уверенность в том, что кто-то что-то должен кому-то в этой жизни сразу после обучения, сразу после института. Откуда эта "потребительность" лезет: через полгода работы на испыталтельном сроке хочу квартиру в ипотеку, машину в кредит, мебель на заказ и отпуск на курортах два раза в год. И так хочу, что бы все очень дешево было, и желательно что бы банк через месяц после выдачи кредита обанкротился, и во время дефолта обо мне и кредитах забыли.
Может как нибудь без уравниловки обойдемся!?
А по поводу заработков, у меня дядя на з-де Чкалова работает,иной раз и по 20часов в сутки, зарабатывает не плохо, а молодежи говорит нет, а из тех что приходят -работать не хотят( в том смысле что с 8 до 17 штанами пошоркать, а потом...).
А по поводу заработков, у меня дядя на з-де Чкалова работает,иной раз и по 20часов в сутки, зарабатывает не плохо, а молодежи говорит нет, а из тех что приходят -работать не хотят( в том смысле что с 8 до 17 штанами пошоркать, а потом...).
Как сейчас выясняется - заработать на квартиру не могу почти никто. Даже те кому удалось ее приобрести в последние годы, то это либо взята в кредит, либо взята на зарплату, которую предриятие выплачивало взяв кредит. Либо взята на зарплату которую предприятие выплачивало продавая свою продукцию в кредит.
анекдот ;
идет собрание жильцов дома у всех жалобы трубы протекают на верхние этажи вода вообще не поступает ...
и спрашивают сантехника с чего начать ремонт
а сантехнтк в ответ СИСТЕМУ НАДО ВСЮ МЕНЯТЬ СИСТЕМУ
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
административный ресурс все убъет...конкуренции нет....в большом в полном смысле....
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
идет собрание жильцов дома у всех жалобы трубы протекают на верхние этажи вода вообще не поступает ...
и спрашивают сантехника с чего начать ремонт
а сантехнтк в ответ СИСТЕМУ НАДО ВСЮ МЕНЯТЬ СИСТЕМУ
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
административный ресурс все убъет...конкуренции нет....в большом в полном смысле....
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Хм, а чем кредит не способ приобретения жилья - можно и зарабатывать-откладывать, а можно и зарабатывать-выплачивать, живя уже в своей квартире. И тот, и другой способ вполне приемлемы, как и их комбинация...
Как сейчас выясняется - заработать на квартиру не могу почти никто. Даже те кому удалось ее приобрести в последние годы, то это либо взята в кредит, либо взята на зарплату, которую предриятие выплачивало взяв кредит. Либо взята на зарплату которую предприятие выплачивало продавая свою продукцию в кредит.Не совсем правы.
Кое-кому повезло на ФР.
Кто-то купил удачно на волне роста Недвижимости.
Ну а кто-то просто зарабатывает хорошо.
У меня старшая сестра топ-менеджер, уехала в Питер три года назад, вторую квартиру покупает. До этого снимала в Нске квартиру 10 лет, было время и на досках вместо кровати спала, и во время смены работы сидела на роллтоне с майонезом.
Зарабатывает все в белую, платит налога больше в месяц, чем у меня оклад.
А 90 лет назад другой Дядя Володя вообще все национализировал... И чо? Пожили 70 лет - и назад захотелось, по частным рукам разобрать...
Хм, а чем кредит не способ приобретения жилья - можно и зарабатывать-откладывать, а можно и зарабатывать-выплачивать, живя уже в своей квартире. И тот, и другой способ вполне приемлемы, как и их комбинация...Кредит плох тем - что вы тратите еще не заработанные вами деньги. Кроме того кредитные деньги увеличивают спрос на рынке и соответственно повышается цена предложения, в итоге в минусе остается тот кто копит.
Вот сейчас если снизятся цены на жилье то наоборот справедливость восторжествует и в выйгрыше останется тот кто копил, а проиграет тот кто взял кредит на пике.
Конечно. Хочется хату в 23 года, без кредитов и нахаляву. Что ж это государство-то, цуко, не раздает их? Фиговое у нас государство...
Либо взята на зарплату которую предприятие выплачивало продавая свою продукцию в кредит.Первые два варианта, ясны, а вот в этом где денежный поток?
Как я уже писал ранее, сильно сомневаюсь, что на востребованное жилье цены упадут - упадут на то, которое скинуть надо быстрее, ибо не нужно...
А что касается дилеммы копить/кредитоваться - предлагаете что-то из этого запретить административно? Это же рынок как раз, к которому стремились...
Тот, кто взял для себя, для жилья, пусть и на пике, уже в выигрыше, ибо он уже обладатель собственности, которая не имеет цены, пока ее не захотят снова на рынок вернуть, предлагая к продаже, поэтому вопрос сильно спорный, кто и чего "выиграл". С другой стороны, вероятность того, что потенциальный покупатель скопил денег на квартиру именно к сегодняшней дате довольно невелика, а цены еще высоки и решать уже приходится другую дилемму - купить сейчас с привлечением кредитных средств и "иметь синицу в руках", либо копить дальше и "ловить журавля"...![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
А что касается дилеммы копить/кредитоваться - предлагаете что-то из этого запретить административно? Это же рынок как раз, к которому стремились...
Тот, кто взял для себя, для жилья, пусть и на пике, уже в выигрыше, ибо он уже обладатель собственности, которая не имеет цены, пока ее не захотят снова на рынок вернуть, предлагая к продаже, поэтому вопрос сильно спорный, кто и чего "выиграл". С другой стороны, вероятность того, что потенциальный покупатель скопил денег на квартиру именно к сегодняшней дате довольно невелика, а цены еще высоки и решать уже приходится другую дилемму - купить сейчас с привлечением кредитных средств и "иметь синицу в руках", либо копить дальше и "ловить журавля"...
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Вот сейчас если снизятся цены на жилье то наоборот справедливость восторжествует и в выйгрыше останется тот кто копил, а проиграет тот кто взял кредит на пике.
При чем здесь справедливость? Чем плох человек, который с уверенностью смотрит в завтрашний день, сам принимает решения в своей жизни и не ждет подачек от кого-либо, а надееется на свои силы и сам их расчитывает? Такой человек взял кредит себе на квартиру. Лично мне он более симпатичен, чем нытик, который сидит и трясется, зажимая 1/100 своей зарплаты в надежде, что когда-нибудь цены обвалятся и на него сверху свалится хата...
При чем здесь справедливость? Чем плох человек, который с уверенностью смотрит в завтрашний день, сам принимает решения в своей жизни и не ждет подачек от кого-либо, а надееется на свои силы и сам их расчитывает? Такой человек взял кредит себе на квартиру. Лично мне он более симпатичен, чем нытик, который сидит и трясется, зажимая 1/100 своей зарплаты в надежде, что когда-нибудь цены обвалятся и на него сверху свалится хата...
Pan Inspector
улыбака
. Не, говорит...не буду...мне это не интересно (при этом постоянной работы нет и семья остро нуждается)...
знакомая картина, неоднократно сталкивался...
при этом все вокруг плохие, государство, друзья.... все должны помогать, а сам не почешется...
знакомая картина, неоднократно сталкивался...
при этом все вокруг плохие, государство, друзья.... все должны помогать, а сам не почешется...
При чем здесь справедливость? Чем плох человек, который с уверенностью смотрит в завтрашний день, сам принимает решения в своей жизни и не ждет подачек от кого-либо, а надееется на свои силы и сам их расчитывает?Подскользнулся, упал, очнулся - гипс. Человек предполагает, а бог располагает.
Не может человек предвидеть на 10-20 лет вперед - это не в его силах, поэтому он надеется на удачу.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Тот, кто взял для себя, для жилья, пусть и на пике, уже в выигрыше, ибо он уже обладатель собственности, которая не имеет цены, пока ее не захотят снова на рынок вернуть, предлагая к продаже,Ну так - недвижимость подешевеет - банку не будет хватать обеспечения кредита - вот квартирка и вернется на рынок :).
А кто ее купит-то? Кредитов не дают, а даже 500 тыс - деньги большие, и мало у кого лежат под матрацем...
на этот случай есть страхование заемщика
и поймите наконец, что проблема не в дороговизне квартиры, а в том, что вам лично она не по карману
и поймите наконец, что проблема не в дороговизне квартиры, а в том, что вам лично она не по карману
Купят за те деньги которые дадут - будет у покупателя 200 тыщ - вот за них банк продаст. А остальные миллионы останется должен наш успешно глядящий в будущее человек.
и поймите наконец, что проблема не в дороговизне квартиры, а в том, что вам лично она не по карману
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
банку не будет хватать обеспечения кредита - вот квартирка и вернется на рынок
-----------------------------------------------------------------------
с какой стати?
требование предоставить дополнительный залог, а при невозможности вернуть кредит далеко не во всех кредитных договорах предусмотрено
процедура обращения взыскания на квартиру - длительная, ситуация может и развернуться в обратную сторону - заключаем мировое соглашение и "ша! уже никто никуда не идёт!"
-----------------------------------------------------------------------
с какой стати?
требование предоставить дополнительный залог, а при невозможности вернуть кредит далеко не во всех кредитных договорах предусмотрено
процедура обращения взыскания на квартиру - длительная, ситуация может и развернуться в обратную сторону - заключаем мировое соглашение и "ша! уже никто никуда не идёт!"
Pan Inspector
улыбака
Человек предполагает, а бог располагает.если так рассуждать, то точно всю жизнь мыкаться по съемным хатам... или ждать пока родители умрут...
Не может человек предвидеть на 10-20 лет вперед - это не в его силах, поэтому он надеется на удачу.Ну и заодно раздувает пузырь на рынке недвижимости своими незаработаными деньгами.
будет у покупателя 200 тыщ - вот за них банк продаст.
-------------------------------------------------------------------
муахаха, как говорится
вы представляете себе процедуру реализации залога?
-------------------------------------------------------------------
муахаха, как говорится
вы представляете себе процедуру реализации залога?
Купят за те деньги которые дадут - будет у покупателя 200 тыщ - вот за них банк продаст.... если на эту стартовую сумму торгов согласится сам должник либо суд.
Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)" - статья 54
вы представляете себе процедуру реализации залога?Вот как это происходит в питере:
http://www.dolgi.net/node/184
Кстати заемщик там еще дополнительно уплачивает от 60 до 200 тыщ р за оценку недвижимости.
margarita2007
experienced
Вот как это происходит в питере:
_____________________________
это разводка. заемщику невыгодна такая процедура, он не подпишет такое соглашение.
_____________________________
это разводка. заемщику невыгодна такая процедура, он не подпишет такое соглашение.
любой здравомыслящий заемщик посылает банк и предложение обратить взыскание во внесудебном порядке в пень!
а теперь прочитайте в законе как происходит обращение взыскания в судебном порядке и сколько оно может длиться
а теперь прочитайте в законе как происходит обращение взыскания в судебном порядке и сколько оно может длиться
Человек предполагает, а бог располагает.
Не может человек предвидеть на 10-20 лет вперед - это не в его силах, поэтому он надеется на удачу.
Также как нельзя быть уверенным в сохранности своих сбережений на столь длительный срок. Поэтому тот, кто копит - тоже во многом на удачу надеется.
Не может человек предвидеть на 10-20 лет вперед - это не в его силах, поэтому он надеется на удачу.
Также как нельзя быть уверенным в сохранности своих сбережений на столь длительный срок. Поэтому тот, кто копит - тоже во многом на удачу надеется.
margarita2007
experienced
да вот из этой же статьи пропитер:
"процесс ликвидации задолженности по ипотечным кредитам в судебном порядке может занять больше года. «С момента подачи заявления до окончательного вынесения судебного решения проходит от 110 до 280 дней. Исполнение вердикта служителей Фемиды занимает как минимум сто дней. Кроме того, рассмотрение дела может быть приостановлено на неопределенный срок."
"процесс ликвидации задолженности по ипотечным кредитам в судебном порядке может занять больше года. «С момента подачи заявления до окончательного вынесения судебного решения проходит от 110 до 280 дней. Исполнение вердикта служителей Фемиды занимает как минимум сто дней. Кроме того, рассмотрение дела может быть приостановлено на неопределенный срок."
Ну значит будут продавать банки долги коллекторным агентствам. Которые будут уже специализироваться на долгом судебном взыскании.
дымка
veteran
да вот из этой же статьи пропитер:А пока суды да пересуды, цены опять в верх поползут
"процесс ликвидации задолженности по ипотечным кредитам в судебном порядке может занять больше года. «С момента подачи заявления до окончательного вынесения судебного решения проходит от 110 до 280 дней. Исполнение вердикта служителей Фемиды занимает как минимум сто дней. Кроме того, рассмотрение дела может быть приостановлено на неопределенный срок."
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Человек предполагает, а бог располагает.К тому в истории столько много примеров потери почти всех накоплений, а вот неудачных покупок квартиры(для себя) у своих знакомых, друзей я еще не встречал. А вооюще есть такие?
Не может человек предвидеть на 10-20 лет вперед - это не в его силах, поэтому он надеется на удачу.
Также как нельзя быть уверенным в сохранности своих сбережений на столь длительный срок. Поэтому тот, кто копит - тоже во многом на удачу надеется.
margarita2007
experienced
вывод такой, что обращение взыскания на заложенные квартиры не может стать значимым фактором в изменении цены на недвижимость.
во Франции была такая история
один преуспевающий адвокат купил квартиру в старинном и очень престижном доме в Париже у старушки по договору пожизненной ренты
ежемесячный платеж был небольшой, но пока старушка жива - она живет в этой квартире, а адвокат ждет ее смерти и возможности переселиться в этот дом
...
адвокат умер, ренту стал платить его сын, сын состарился...
...
старушка оказалась старейшей в мире долгожительницей, прожила больше 120 лет :-)
один преуспевающий адвокат купил квартиру в старинном и очень престижном доме в Париже у старушки по договору пожизненной ренты
ежемесячный платеж был небольшой, но пока старушка жива - она живет в этой квартире, а адвокат ждет ее смерти и возможности переселиться в этот дом
...
адвокат умер, ренту стал платить его сын, сын состарился...
...
старушка оказалась старейшей в мире долгожительницей, прожила больше 120 лет :-)
ТОП 5
2
4